El porqué de los impuestos de importación.
ddady yankee
No soy muy dado a introducciones, así que vayamos directamente al meollo.
Lo primero responderé EXTENSAMENTE a las preguntas que se me han hecho y que se pueden tener sobre este tema?
Pregunta[P] - Por qué todos los países con altos bonus tienen impuestos de importación al 99%? Creo que eso les funciona, no?
Bien. Para aclarar esta cuestión debemos remontar a Octubre de 2012. Por entonces, yo acababa mi "ciclo" como ministro de Economía durante unos cuantos meses. En Octubre empezó en todo eR lo que personalmente denomino "oleada proteccionista".
Desde hacía mucho tiempo, la mayoría de países habían seguido una política más bien "laxa" en cuanto a impuestos de importación, con niveles moderados o más bien bajos, exceptuando casos en particular como puede ser el de Polonia.
Aquí empieza lo que se llama teoría de juegos, y que algunos han satirizado en diversos medios. Como decía, la teoría de juegos toma como principal consigna que cada decisión tomada por cada jugador - en este caso países- tiene un nivel de utilidad asociado y un juego de probabilidades asociado a su vez.
Resumen de la situación
Para que se entienda, las columnas son las decisiones del país 1 y la fila hace referencia a las decisiones del país 2.
Bien, por ejemplo, la primera casilla que pone 40,20 hace referencia a la utilidad si ambos países tienen un 1% de impuestos, en este caso, 40 para el país 1 y 20 para el país 2.
En el 2o cuadro podemos ver las "respuestas" del país 1 a las decisiones del país 2. En este caso, por ejemplo, si el país 2 pone impuestos al 1%, el país 2 debería poner 99% al ser la mejor opción (50 > 42.5 > 40); si el país 2 tuviera impuestos moderados, el país 1 debería poner 99% para maximizar su utilidad.
En el 3er cuadro, lo mismo pero para el país 2; cada situación coloreada es la mejor respuesta a las actuaciones de su rival.
Si nos fijamos, el país 1 tiene claros incentivos a poner 99% al ser mayor su utilidad si los otros países permanecen quietos y lo dejan al 1% o moderados. Eso es lo que hicieron el primer grupo de países que subieron al 99% o niveles similares.
Esa es la principal razón por la que subieron dichos impuestos. Ahora, nosotros como país 2, debemos ejecutar otra respuesta. Si todos los países terminarán pusiendo el 99%, no habría ningún mercado posible y todos acabarían resintiéndose, pero el país 1 aún sabiendo eso tiene incentivos a hacerlo.
Nosotros, como país 2, tenemos 2 opciones, subirlos moderadamente ( que es lo que está proponiendo) o subirlos al 99% ya que estar al 1 no maximiza utilidad. Dado esto, sabiendo que otros países tienen un 99%, podemos maximizar utilidad tasando enormemente esa entrada de productos, pero permitiendo dicha entrada.
Es decir, que nosotros subamos al 99% nosotros nos empeoría razonablemente, a los otros países directamente les hundiría. Pero, fijémonos en nosotros, seguiríamos empeorando, y bastante. Por lo tanto, lo razonable es tomar la decisión de impuestos moderados sabiendo que ellos ahn puesto el 99%.
P- Un país que importa pierde dinero. Por qué tenemos una política que deja entrar productos extranjeros?
Esto no es la VR aunque tenga rasgos parecidos. Importar no es malo como aquí. Aquí simplemente pasan a ser tasados unos productos que antes no lo serían.
P- Pero si poneos los impuestos al 99%, no entrarían productos extranjeros y por tanto aumentaría la velocidad de venta a parte de venderse todo a españoles no? No recaudaríamos más por IVA al ser la renta española mayor?
A qué españoles? Actualmente muchísimas fabricas de grandes jews( hablo de cientos de fabricas con sus empleados) están medio paradas o paradas como las de un servidor. De eliminarse la oferta exranjera, se pondrían otra vez en funcionamiento como es natural, y en vez de ir el dinero al extranjero, se quedaría en manos de grandes jews con un altísimo coeficiente de ahorro( veáse que no gastan un gran % de su renta y por tanto no pagan muchos impuestos)
P- Por qué los extranjeros deben vender antes que yo, que soy español, en mi mercado?
La sensación es esa, pero en realidad, más que mucha cantidad, vienen muchas personas, salvo contadas excepciones. Y eso da mala sensación no lo negaré. Preferías extranjeros con pequeñas-medianas cantidades o jews que pongan 400k diarios sin pagar ese impuesto al raw?
P- Pero, entonces, los principales perjudicados de mantener los impuestos bajos sois la gente con muchas fábricas no?
Efectivamente.
P- Entiendo entonces que lo que pasa realmente es que la oferta de raw que cubren los extranjeros en la actualidad PAGANDO IMPUESTOS, pasaría a ser cubierta por grandes productores que no los pagarían no?
Has dado en el clavo.
P- Cuál sería la solución pues?
No hay ninguna opción nítidamente buena, pero por algo se habla de la importancia de la clase media. Si el 100% de los ciudadanos fueran clase media, obviamente habría que optar por el otro modelo del 99%, ya que obviamente ellos serían los perjudicados. Pero con cálculos de estimaciones si estima que un 5% de los activos país tiene el 45% de la riqueza total, por lo tanto, es mejor perjudicar a este grupo del 5% que al otro 95% de la población.
P- Pero no es todo un BUG?
Para nada. Simplemente comercio internacional.
P- Los jugadores aquí solo duran 1 día en su mayoría; no crees que eres culpable?
Creo que poco puedo hacer yo o cualquier persona en particular. Si una persona no estña dispuesta a dedicarle su tiempo o no ve "bonito" el juego, dudo que yo vaya a cambiar esa opinión.
P- Pero, no me ha quedado claro, si pusiéramos el import al 99% no habría mayor renta de la gente española y mayor recaudación al haber mayor consumo?
Error típico. Repito, que esa demanda sería absorbida en un 95% por gente con gran capacidad, que no gasta ni un 5% de su renta, y eso obviamente es fútil. Si todo el mundo gastase un gran % de su renta sí que tendría sentido subirlo. El multiplicador del IVa es menor que el de impuestos de importación.
Podéis hacer las preguntas que queráis en los comments. Estaré encantado de responder TODAS y editando el artículo.
Saludos.
P😨
pido perdón a cualquiera que pudiera sentirse ofendido por el artículo del otro día, veo que la sátira no está bien vista.
Comments
pole o/
Sólo una cosilla... en raw no hay IVA, por lo que la única vía de entrada de ingreso vía impuestos en las ventas procede de los impuestos de importación.
tomando sitio
Una pregunta: ¿Los datos de la tabla de donde los tomas? ¿Que premisas tomas?
Bien en parte me alegro de ver que al menos estas convencido de que lo que haces es lo mejor, yo no coincido contigo en que el mercantilismo no funcione aqui.
Así sí, explicando y con calma, pero sigo sin estar de acuerdo.
votado... con demora 😛
no me convence en nada esto.
Lo único cierto es que con frecuencia veo a extranjeros que ponen cantidades exorbitantes de raw, de más de 250,000 e incluso ya ví uno de 488,500
¿Cuántos españoles no pudieron vender frente a estos extranjeros?
La matemática no justifica la pérdida de compra de la población y sí un jgran ugador tiene paradas sus fábricas, eso no debe ser condicionante para que un jugador que trata de crecer se le obligue a parar sus fábricas en aras de fomentar dizque una mayor recaudación en beneficios de extranjeros.
¡Que el mercado responda a los intereses de España y no a los intereses de los extranjeros!
1º ¿De dónde sacas la tabla aquella? ¿Qué premisas has utilizado (link o algo así)?
2º Si se pusiera en movimiento las fábricas de jews eEspañoles, esas que dices están medio paradas o paradas con sus trabajadores, se empezaría a usar más trabajadores, entiendo. Por tanto se necesitaría más mano de obra y con ello aumentarían los salarios.
3º Tanto como perjudicado, más bien te quedas como estás si vienen los productos extranjeros. No pierdes dinero, sino que no ganas lo que pudieras ganar.
4º ¿Es viable un aumento del IVA para esas fortunas? Si por el bien común dicen no querer ganar dinero y que venga producto extranjero. ¿No sería mejor que ellos produzcan, con el consiguiente aumento de oferta de trabajo y pagar ese IVA más alto?
P.😨 Ten en cuenta que soy noob y no tengo mucha idea de esto.
Una pregunta: si esa producción dejase de venir de fuera y los jew nacionales pusieran en funcionamiento su empresas ¿eso no mejoraría los salarios?
Ya se que puedes trabajar donde quieras pero la mayoría siempre lo hace en su país de origen.
Varias preguntas:
¿Se está hablando solo de subir los impuestos a la importación de RAW ó de todos los productos en general?
Si estamos hablando solo de los de RAW... ¿No debería ser estos variables en función al precio medio del RAW para que los españoles pudiesemos vender 0.01 más barato obteniendo el mismo beneficio que los extranjeros con un precio un 0,01 mas alto?
Me explico: a 0,04 unos impuestos a la importación del 25% supondrían unos ingresos de 0,03 para el extranjero, pudiendo un español vender primero al vender a este precio (0,03). Obviamente a los precios actuales los impuestos deberían subir hasta el 34% para que el extranjero obtuviese 0,02.
Hay un bug.
El Ministro miente.
Pido la dimisión del Ministro.
Tritius, que no lo van a entender.
Se hace lo que te he dicho mil veces.
Se sube todo al 99% y que se peguen el ostión padre el mes que viene.
Este mes está salvado. Que quien entre al gobierno, salve el próximo.
Entonces seré yo quien pida cuentas estatales.
Hombre, sin calificar de envidiosos a los detractores algo de credibilidad ganas, dejate de concursos de a ver quien mea mas lejos y sigue en esta linea, que ayuda mas a la gente a comprender tus ideas y a ti a no meter tanto la pata :/
no me negaras que hay sobreproduccion, por lotanto cuando menos porducto entre de fuera, menos sera la sobreproduccion, por tanto la superdeflacion y por tanto la super caida de sueldos.
no voted
Macho, lo de que los extranjeros salgan primeros en la página de ventas es un hecho. No me seas.
Nanuel, con el cambio a 0.03 la cosa ha parado mucho. Mira el raw de armas. 2 páginas completas de españoles ahora mismo.
@Carles74 Con impuestos bajos y sin organismos con el IAN creeme que aún tendríamos menos activos. No creo que unos bajos impuestos vayan a animar al personal, y en algunos casos es que prácticamente no hay margen de bajada. Veáse en armas está al 4%, quién diga que es eficiente bajarlo más se equivoca, que ideológicamente se puede estar de acuerdo y que objetivamente se debería ir hacía eso tirando arriba otros impuestos...es otro modelo. Btw que no lleves avatar, lleves 2 años y pico en el juego y solo tengas 1 amigo, no da buenas sensaciones.
@Pender ya. Pero no. Por ese camino jodemos al país( con impuestos al 99😵. Prefiero no joderlo y que no me den la razón( y que me critiquen)
Antes de nada decir que no se si soy especial, pero yo sí que me he visto en la primera página mas de una vez.
Y lo segundo, ¿Da dinero a las arcas el tener impuestos que no llegan a 1 centimo? Me suena de que no, entonces tener los "impuestos moderados" equivaldría a no tener impuestos, por lo cual es tontería mantener esa opción.
Y que opina el resto? Igual el resto prefiere joder el pais para terminar dandote la razon...
Yo, como alguno ya ha dicho, creo que si dejaran de vender los extranjeros para pasar a producir a gran escala las fábricas españolas, ésto produciría gran mano de obra (trabajo), lo que llevaría a un aumento de salarios, que redundaría en la clase medio-baja de los eEspañoles, que tendrían más pasta para gastar, con lo que comprarían más armas y más comida, con lo que se recaudaría más iva.
Conclusión: todos felices. El productor, produce más y gana más pasta. El trabajador tiene más dinero y puede optar a mejores armas y comida. El eEstado recauda más por estos movimientos y tendría más pasta para repartir entre los ciudadanos.
No creo que lo que dejáramos de recaudar por Impuesto de importación no se compensara por un la con IVA, y por otro con el BIENESTAR de la sociedad y los SALARIOS.
Yo propongo probarlo una semana. Sacaremos conclusiones claras al respecto. Ya hemos probado tu posicionamiento Tritius, ahora deja ver la otra parte de la ecuación, y sacamos conclusiones.
@Chuchi teniendo en cuenta el nº de raw vendido creeme que son cifras decente pra los impuestos de importación. De todas formas - y como ya dije - tras hacer la otra reforma se estudiarian resultados. Ya estoy trabajando sobre los cálculos que esa reforma ha traído, y lo más probable es que haya una nueva subida en aras de la maximización de recaudación, esta vez sobre el 14-17%.
@Quimido @reydeto El encargado de legislar es el Congreso, no yo. Si esa es la voluntad general, deberían votar a favor de dicha subida que propoéis.
@reydeto La cuestión es que compañeros jew y yo por ejemplo tenemos paradas las fábricas pero tenemos un gran % de la masa trabajadora posible cubierto. Es decir, si tengo hueco para 350 empleados útiles te digo que actualmente tengo cubiertos 220, los cuales están trabajando y pagando impuestos, pero otras personas y yo no estamos usando ese trabajo para producir, sino almacenándolo.
En cualquier caso de aumentar el salario serían 0.3-0.4ESP como muchísimo. Si a eso lo llamas una subida del poder adquisitivo, permitime que lo dude. La renta actual no depende del trabajo. En otros tiempos sí era así.
No entiendo que sentido tiene recaudar un poco más hoy a cambio de seguir bajando los precios. Pan para hoy...
P.😨 muy bueno el artículo de todas formas
@Tritius, todo dependería de la rentabilidad que les sacaras a tús ventas, y del número de trabajadores en el mercado. Veo que aprox tienes cubierto un 66% de los puestos. Sí con los cambios te fuera rentable, cubrirías el 100% de tus puestos para ganar más, con lo que darías trabajo a 110 personas.
Si el mercado se vacía de trabajadores, para conseguirlos debereis aumentar salarios (sin saliros de una curva de rentabilidad que aceptéis para dar empleo), con lo que de esa forma AUMENTAN los salarios.
El cuánto, no lo se, pero aumentar aumentarán seguro. Todo es probarlo.
La cuestión aquí es: ¿Nos podemos permitir el probar 1 semana esto, y sacar conclusiones? ¿Arriesgará el eGobierno, eCongresistas y el equipo ministerial de economía? ¿O seguirán siendo CONSERVADORES?
Tirtius se te ha olvidado algo muy clave en la economia de un pais,:independientemente de que un 5% de la población de este país tenga el 45% de los recursos, como muy bien tu dices, estos "jews" tienen cientos de fábricas paradas, que de subir los i mpuestos de import, son las que cubrirían la actual demanada de raw.
Estos cientos de fábricas de raw, pueden emplear miles de personas al día, por este motivo, el primer efecto sería , la generación de un feroz competencia por contratar trabajadores, lo que subiría automaticamente los salarios, inyectando dinero en el mercado, para que la clase baja y media, compren mas armas, comida,....
Me río de tu teoría de juegos. O sea, que tenemos que hacer algo distinto a los demás, porque si no nos va mal, y a ellos peor. Meter muchos productos en un mercado que ya de por sí está saturado, nos toca la moral (por decirlo suave). Así que protege el mercado nacional mientras estemos tan saturados, o seremos un coladero emundial.
En la ESO me enseñaron que la riqueza de un país se consigue con la balanza de pagos, es decir, lo que entra menos lo que sale, si entra raw extranjero se escapa dinero de España... no hay mas.
Y encima en primera pagina siempre estarán los jews extranjeros con miles de raw en oferta, y las ofertas pequeñas de LA CLASE MEDIA ESPAÑOLA nunca se venden!
P😨 haz artículos con menos verborrea y mas directos o no los leera ni el tato.
@reydeto @jobez no soy conservador, deberías tenerlo claro. El salario de referencia mal que nos pese es el del margen de las empresas Q5 de Raw. 0.03*500= 15ESP actualmente. El salario actual es de MEDIA sobre los 14.3-14.4 ESP y los jews contratemos los que contratemos si el raw no sube a 0.04 nunca subiremos de los 15( de hecho nunca llegaremos para dejarnos un margen) Por lo tanto, la subida no llegaría repito ni a 0.5 ESP, recayendo esa subida mayoritariamente es los nuevos jugadores que dejan el juego en 3 días y nutriéndose nuestras fábricas de los mismos( cualquier empresario que tenga más de 100 empleados os podrá decir que más de un 80% de los que se pillan de primeras no son activos y acaban despedidos porque dejan el juego y no trabajan)
al 99% subirian los sueldos hasta q sea rentable.nadie va a contratar para tener perdidas
asiq dependeria del precio del mercado
asiq si aumentan sueldos aumentan precios relativamente y momentaneamente
y se volveria a superproduccion rapidamente y la bajada de precios.
lo mejor es lo que ya han comentado impuestos moderados relativos al comercio
@Carles4 con todos mis respetos, acabas de rallar en la herejía. Obvio que contrataré empleados o subiré el salario a los existentes, pero si el precio es 0.03 te aseguro que no subiré por encima de los 14.80 ni ningún empresario con 2 dedos de frente lo hará para dejarse un pequeño margen. Si hay demanda obvio que haré funcionar mis fábricas. Y te aseguro que si las 10 personas que más raw producen del país lo ponen a la vez en el mercado sí que afecta a la economía. Crees que 0.5 ESP van a cambiar algo?
@Carles74 entonces somos todos mongolos jajaja
fabricamos para vender mas barato...
alguna vez lo puedes hacer y mas si eres novato
o simplemente pierdes unos esp para ganar con otro movimiento en el mercado más...
puede ser normal alguna vez perder a sabiendas
pero estar perdiendo esp dia si tras dia?
No es de recibo poner medidas proteccionistas cuando el mercado es global, nadie se va a beneficiar de ello, y además muchos ciudadanos van a ver una subida de precios (que no de salarios).
La sobreproducción es inherente al juego tal como está diseñado (hay 2 variantes en juegos: o se pone dificil y la gente abandona pronto, o se pone fácil y hay sobreproducción a los 2 días.. y luego vienen las quejas).
Pero es que además hay maneras de burlar la importación mediante acuerdos con otros jugadores.. el dinero encuentra el camino..
@carles75 jajajaa yo sigo opinando que una subid parcial solucionaria más que nada.
Lo que esta claro es subirlo a un 99% o un nivel intermedio que deberia ser variable
o cual es tu opinion definitiva de donde se deberia quedar???
Saludos y suerte.
Teoría de Juegos, años ha.
Perdon por el SPAM, es importante:
http://www.erepublik.com/es/article/-sd-special-club-anti-votersclub-2205287/1/20
Tritius, no estoy de acuerdo contigo. La gracia de este juego es el liberalismo económico y que cada uno se tenga que buscar la vida, por eso estoy en contra de que se critique a los jew que tanto se lo trabajan. Por otra parte la política debe responder a intereses de país y no a intereses recaudatorios, el dinero que se recaude ya se gastará, pero no vamos a recaudar en función del gasto. Cada país puede tener las estructuras que se pueda permitir, pero unos impuestos altos a la larga perjudican a los ciudadanos que son los que con su trabajo y compras pagan impuestos.
Por otra parte, no sé que tienen de malo los jew, ellos se adaptan a las reglas para intentar ganar dinero, pero por el camino de la ganancia pagan muchos a trabajadores que, por mucho que no gasten mucho, son muchos los que gastan. Yo soy bastante partidario del liberalismo, pero en casos como estos prefiero un proteccionismo que salve a nuestros empresarios; que, en el fondo, somos todos.
a ver, aki solo se saka pasta trameando, el mercado legal da penita XD
@carles74
"- Se le dice a Tritius que suba los impuestos a las importaciones, para que asi los beneficios sean todo para los Españoles.
- Tritius contesta que de cerrar las fronteras, los que llenarian el mercado serian los jew nacionales, pues ahora tienen las fabricas paradas por no ser rentables.
- Se le vuelve a contestar que si reinicia las fabricas, entonces tendrian que contratar a mas gente y subirian los salarios.
- Responde que no, que el no subiria el salario, por tanto, no contrataria a mas gente.
- Por tanto, volvemos al principio, los jews no llenarian el mercado de producto, pues no les seria rentable."
Ok.
Ok.
Ok.
Error. Se subiría el salario hasta el límite de rentabilidad, esto es, ahora mismo 15ESP como muchísimo. Los empresarios que tienen cientos de empleados creéme si que miran por cuánto están contratando. Te voy a redactar el efecto de la subida de salarios: masa actual asalariada en España( de media son 2400 activos y unos 2000 variables) 4400 personas. Si el salario sube 0.5ESP dado a esto, la ganancia total sería de 1890 ESP entre todos los españoles ( activos y no activos), ganando el Estado 360ESp en concepto de IRPF. De esos 1890 ESP el coeficiente de ahorro por parte de los "variables" es muy alto, así como el de los activos. No se gasta todo ese dinero ni mucho menos( en cualquier caso hablamos de 0.429 ESP por persona) pero ni se gasta el total. Incluso aún gastándose el total si se tasa un nivel medio entre panes y comida( 4% y 17😵 en una cesta de bienes típica el nivel medio de tasacion no llega ni al 7%, y poniendo en el mejor de los casos que se gaste todo( que nunca pasa) eso son 132ESP. Si los sumas a los 360, te da 492ESp. Actualmente se recauda por impuestos de importacion casi 2000ESP...café
Una breve aportacion:
MIaaaaaaaaaaaaaaaau
A ver Tritius posiblemente tengas razon pero por enesima vez t hago la pregunta q nunka contestas, q el gobierno recauda 30k en impuestos esta muy bien pero los 500k esp q se llevan los guiris d nuestros bolsillos en raw como los recupera eEspaña?
a ver titrius, si subes impuesto importacion entra menos raw en el mpais. como consecuencia:
Las fabricas españolas de raw aumentan su producción. Tu dices que contraran trabjadores hasta el limite de 15 esp, pues por encima de esa cantidad no resulta rentable, en consecuencia habrá muchas fábricas de raw que no contraran gente `por no resultar rentable, en consecuencia, eliminamos raw extranjero, y se produce menos raw nacional, en consecuencia, hay menos raw en el mercado, que a igual demanda, a la larga aumentará el precio del mismo, y como consecuencia, se subirá el salario de los trabajadores de os 15 esp, por ya resultar rentable,....ayyyyque ministrillo de economia....
a los que no se han enterado que el mercado es global: por mucho que pongas impuestos proteccionistas y por mucho que se eviten las ofertas extranjeras, si ahora mismo el RAW está a 0.03 en la mayoría de países, nadie en su sano juicio lo va a comprar por 0.04 en eEspaña, porque para el que compre cantidad y tenga almacén, le sale mejor comprar en otra parte,
puede que los precios suban, pero si suben no se va a vender (mercado global), y tampoco van a subir los salarios, pues no hay mercado (no van a casar oferta y demanda),
el único que va a salir perjudicado es el que compra poca cantidad, que va a pagar más por lo mismo.. o va a esperarse para que le salga a cuenta el viaje..
ladron