[eC] - Recenti mosse politiche
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by Stedee
Buongiorno a tutti,
Nota. Con "Legge" si intende l'attuale Legge sulle ORG, III 08/13.
La questione è all'ordine del giorno. Il dibattito sulle ORG, che si era da poco placato, si è riaperto con le mosse del nuovo Governo: confiscare le ORG di privati e redistribuirle alle MU.
A parte BlackStorm (e Citizen Cane), alla fine, nessuno perderà nulla. Probabilmente si sperava che vi fossero meno polemiche; ma la mossa di Longoba è stata quantomai improvvida, e politicamente sbagliata.
Innanzitutto: mancava un'adeguata copertura giuridica alla vicenda. Ci sono una serie di assunti (inespressi) da parte del Governo, in maniera totalmente univoca: la proprietà esclusivamente pubblica delle ORG anche per il nostro e-diritto (ma quelle ORG sono state private per anni, e tale assunto è alla base della Legge attuale), il dire che la confisca è comunque possibile in maniera arbitraria (perché la Legge non lo vieta espressamente; ma è chiaro che è nel suo spirito, è suo stesso presupposto), lo stabilire che le proprietà pubbliche possono essere concesse in gestione (non è uso, è proprio gestione, Yamisuke) alle MU perché queste sono Pubbliche Istituzioni, dal momento che fanno l'interesse comune (a giudizio di chi?). L'interpretazione data qui sopra può convincermi, e l'ha fatto; ma può non essere valida per tutti. Basare una mossa così radicale in maniera così complicata non esprimendolo lascia veramente poco margine, tra le fiamme dell'opinione pubblica e le domande del Congresso.
Già, il Congresso. L'Organo non è stato minimamente chiamato in causa. Questo è stato il più grande errore. Il Governo, col MoI, avrebbe dovuto fare l'opposto di quello che ha fatto. Prima cambiare le regole, modificare la legge (o abrogarla e proporne una nuova), e poi fare la mossa, di modo da ripulire il campo da una Legge considerata non valida, o comunque scomoda. Poteva significare un ritardo di molti giorni, di fronte ad un progetto di cui si vuole verificare subito la validità (immagino); ma ora come ora, questo progetto rischia di essere vanificato.
La mancata coordinazione con l'alleato FDeI porta LGeI sola, in Congresso, con due voti certi su undici disponibili. Non è una situazione troppo diversa da quella in cui si trovò Castell Militarista, esattamente un anno fa.
Dopotutto, la storia si ripete. Ma i CM sono diversi. Se possiamo aspettarci forse l'opposizione di FDeI (non informata del gesto), probabilmente di ReI e non possiamo escludere quella del PCE, la Coalizione tanto criticata da LGeI stessa giunge a contare molto per le sorti del Governo (vero eJoker?). Ironie politiche.
Dopotutto, il senso della mossa è semplice: convincere le MU eItaliane a combattere pro eItalia in cambio delle ORG. L'idea è semplice, già esposta da qualcuno. Applicabile. Ha i suoi vantaggi, indubbiamente, tende a creare un vincolo esterno ed a porre le MU sotto il comando del Governo, rinforzando la posizione dello Stato stesso nella coordinazione militare. Certo è che suona come una sorta di "ricatto" (se non combatti, non ti do le ORG).
In ogni caso, la contingenza politica è drammaticamente sbagliata. Sia l'iter scelto (buttarsi in prima linea con l'articolo pubblico) sia la situazione stessa (Fanaxidiel già grida al furto, ReI vuole a tutti i costi mantenere la ORG di proprietà di BlackStorm e ritorna alla carica con la storia del tributo) suggerisce che questo possa essere un momento definitivo di strappo; certo non sarà un'occasione di riconciliazione.
Cosa può fare il Governo ora?
1) Può tirare dritto, sperando che nulla succeda e che non vi sia alcun impeach, abrogando la legge e sistemando le cose in futuro.
2) Può fare un passo indietro, ritornando in Congresso con una nuova legge e poi ripetendo il passo già fatto.
3) Può lasciar perdere completamente la vicenda.
L'alternativa tre è logicamente esclusa. Io credo che si vada verso la prima, sebbene sia convinto che la soluzione migliore sia la numero due.
Detto questo, vi saluto.
La mia posizione personale.
Ieri notte sono tornato a casa ed ho letto l'articolo del Governo. Le tre motivazioni su cui ho basato la mia Interrogazione sono tutte valide. E credo fosse come minimo dovuto.
La legge che proposi il mese scorso. Mi è stato detto che è un buco giuridico unico. Io sono dell'opinione che fosse la scelta migliore e l'unica possibile. Un compromesso accettabile per tutte le parti in causa e una "blindatura" di qualunque proprietà pubblica. Si è voluti andare verso una scelta diversa e più radicale. Non sono d'accordo, ma io ho avuto le mie possibilità, probabilmente le ho giocate male. Non lo so.
Può darsi che sia semplicemente invidioso perché la scelta di Longoba è la migliore e io non ci sono arrivato. Comunque, tant'è. Un fallimento e-personale abbastanza notevole. Ma, d'altra parte, che sia un nabbo incompetente è vero.
Stedee
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Concordo con quanto detto, questa mossa è quanto meno avventata politicamente, per non dire stupida nella forma in cui è stata fatta...ma resto dell' idea che sia fondamentalmente giusta nei contenuti (In realtà io sarei ben più drastico, e chi mi ha sentito in chat lo sa, ma capisco che una mediazione sia necessaria 😛 )
Pole!
Ehm, sottolineo una sola cosa. La org di Black si chiama Banca ReI ma non è di ReI. E' la org personale di Black che ci pubblica solamente gli articoli, di certo il partito non ne usa soldi o altro che sono personali di Black. I prestiti ai giovani vengono fatti non nel partito ma a discrezione del singolo per cui il massimo che "perderebbe" ReI come partito è solo un giornale. Questo non toglie che per noi è ingiusto e goffo il modo che ha avuto il governo di agire.
So che nel tuo articolo lo hai accennato ma ci tenevo alla precisazione perchè si tende a fare piuttosto confusione in merito.
Grazie!
Visto che le org sarebbero date a ELITE AUDAX e T4L. E visto il rifiuto di AUDAX il governo dovrebbe : 3) Può lasciar perdere completamente la vicenda. Che tanto non cambiano nulla. e non si creano casini.
Così le Org élite sono fatte salve da qui al futuro più lontano.
Commento inutile. Il decreto governativo le salva comunque. Stanno alzando un polverone per no cambiare nulla. Tira il cervello fuori dal culo e ragiona.
Uhm già fatto e ti dirò una cosa, sei tu che fingi di non capire che non cambi nulla, forse non cambia nulla nella sostanza, ma dimostra che le Org sono dello Stato e non dei privati. Quindi crea un precedente e così, improvvisamente, le Org tornano alla discrezione del legittimo proprietario: la comunità.
Sono due governi élite che vivete con la strizza che qualcuno c'è le porti via. Sono due governi che cercate i mettervi d'accordo con fanale (anche se lui è troppo stupido per capirlo e vi sputtana con i
Logs).
Baldovì, lascia stare. Che a me delle ORG Elite importa un fico secco, te lo posso giurare.
Non fare il furbetto! Se non cambiasse nulla, non saresti. Così agitato.
Credi ciò che vuoi. Le org non sono mie e io non parlo delle org elite ma di tutte le org in questione. Tu vuoi concentrarti solo su quelle elite perché ti abbiamo stupito con la nostra incredibile belezza fatti tuoi.rimane il fatto che del governo o no Gestori rimangono gl stessi. Perciò il tuo ragionamento rimane inutil. Basato solo sul tuo odio verso di noi.
WAT? Odio verso di voi? Ma di che parli? 😐
Se pensi che non cambi nulla con questa mossa, perché fai tutto sto casino scusa?
a te magari no, ma qualche "cattivo maestro" ha tutto l'interesse 😉
V!
No tributo Stedee...canone di locazione -.-'
Qui Stedee non concordo.
Il CP è l'unico che ha accesso alle ORG, il congresso non centra nulla.
Tra l'altro sappiamo che in congresso è facile farsi prendere dalla bandiera. Fosse tutto da fare tramite il congresso le leggi si fanno e si abrogano di mese in mese.
Poi per i modi se ne può anche parlare, ma non è stato fatto nulla che vieta le regole del gioco, anzi.
Vabbene, Secuea; ma allora se diciamo che non si deve legiferare sulla vicenda non si legiferi sulla vicenda, si confischi tutto e decida il CP cosa fare; le ORG scompaiano dalla nostra giurisprudenza.
Il CP torni ad avere disponibilità diretta delle ORG del Tesoro per prendersi autonomamente tutti i soldi che gli servono, o revochi, o stabilisca di mese in mese, tutte le ORG attribuite all'ENPS o ESS. Ma non lo può fare, ora come ora! Quindi vedi bene che il Congresso ha già operato sulla faccenda, e pertanto andava consultato.
E qui non si parla di Stato vs privati, ma nello specifico del Governo e del CP. Se dobbiamo attenerci strettamente alle regole del gioco, allora anche gli esempi di cui sopra vanno eliminati.
Ah bo, se ci sono leggi prese come precedenti e volete tutti le regole fatele pure. Se i modi non son piaciuti posso pure condividere.
Io parlo solo della situazione in particolare citando solo le regole del gioco perché appunto l'unico interessato è il Mr. non ci sono regole, valgono solo gli admin.
Peccato se essendoci altre leggi su entri si è obbligati a farle pure per i privati. Non metteteci 2 anni 😛
Ma poi, Secuea, il discorso Legge / non Legge conta poco. Io sono un "politico", e la mossa di Longoba è un errore politico, appunto. Poteva fare questa cosa, è una buona idea, l'ho anche scritto; ma doveva farla in altra maniera, almeno imho. Far partire il tutto facendo "giocare" il Congresso.
Sui modi son d'accordo, ma a mio parere bastava, come scrive citizen cane, una discussione con gli interessati via pm (il pm c'è stato ma con imposizione senza appello pare). Visto che il gioco ha scritto fin dalla cancellazione delle altre org che l'unico che dispone delle org è il CP, passare la faccenda in congresso, dove vi è larga partecipazione di gente che ha interessi diretti o di amici, non so che ne esce fuori.
E attenzione. Mettere un affitto come ipotizzavano altri che tra le nuvole immaginano sia tutto semplice, non è affatto una soluzione.
Le org non sono infinite, darle ad un prezzo troppo basso significa che quando non ne hai più vai in panico. Se lo tiri su, anche lì ci sarà chi si lamenta.
Chissà come finisce.
In Congresso tirava su la maggioranza con facilità, ne sono convinto. Noi della coalizione siamo 4 e so per certo che siamo pronti ad appoggiare o quantomeno a valutare molto seriamente una proposta di quel genere. Saremmo già sei. E degli altri, un voto o due li tira su.
Certo è che se uno fa una mossa così radicale forzando la legge e più o meno facendo sofisticazioni giuridiche immediatamente si trova in una bruttissima posizione.
Peraltro, su 'ste ORG il Congresso c'ha sempre messo becco, ed era inevitabile che lo facessimo pure stavolta, tanto più se fatto male come sopra. Quindi, vada pure per l'accordo privato, ma in Congresso ci doveva passare, anche solo per l'abrogazione della Legge e la votazione di una nuova.
Non ne esci? A quel punto puoi pensare di fare un atto di forza. Ma per farlo subito... il mese dopo, se non confermi la Presidenza, va tutto a donnine.
Uhm allora sulla questione Org rimando alla pagina wiki
http://wiki.erepublik.com/index.php/Organization
Per il resto diciamoci la verità, questa legge è il compromesso a cui l'ennesimo governo "elitario" era giunto in seguito alla bocciatura della legge truffa di superpimpo. La legge comunque non è mai stata violata in alcun modo come mi pare si sia dimostrato in Congresso.
Io suggerirei alle persone in questa vicenda, di essere il più distaccati possibile per giudicare, perché noterete che ci sono due gruppi distinti privati che di solito si sparano addosso che sono in modo inquietante uniti su questa vicenda perché rischia di danneggiare i loro interessi a favore dello Stato.
3 gruppi. Uno agisce direttamente in politica, se non con minacce.
E' un po' diverso. In realtà finché il Governo non ha una proposta di regolamentazione Elite è molto più a rischio che non approvata una legge chiara che stabilisca come, quando, dove e perché. Non è una presa in giro, Elite l'ho sempre vista combattere pro eItalia e sono il primo che anzi la vorrebbe riunificata con EI, tanto per dirtela tutta.
Infatti lasciando le cose come stavano, chi ha sempre combattuto pro ITA non aveva problemi. Invece per amicizia c'è chi fa i regali anche a gente che ogni tanto si alza male e combatte altrove.