[КЭП] Зачем нужны иждивенцы?
Day 1,830, 02:30
•
Published in Russia 
•
by
•
by Rubynovich
Эта статья является ответом LussR на его статью "Иждивенцы?" в которой он подвергает сомнению текущую систему поддержки новичков.
После введения дивизионов, высокий уровень персонажа стал мешать получению медалей в битве (БХ и КХ). Отсюда родились две стратегии оптимальной прокачки новичков:
1) Не воевать, а качать силу. Золото с медалей вкладывать в прокачку Тренировочных центров. Воевать только в эпичных битвах. Вариант для 2кликеров и ботов.
2) Выполнять ДО с оружием Q7. Нужно состоять в академии (Комсомол или РВА). Стоимость полного снабжения для новичка
3 удара на противника * 25 противников по ДО / 10 ударов в зенитке * 17 рублей = 127.5 рублей
3 удара на противника * 25 противников по ДО * 30 копеек = 22 рубля
Независимо от выбранной стратегии, необходимо отстраивать Тренировочные центры. Сначала бесплатный до Q3, потом 0.19 до Q2. Затем можно достраивать бесплатный до Q4, а 0.19 до Q3. Это обеспечит прирост золота на 3.3 единицы каждые 9 дней (за счет получения медали СС, за вычетом стоимости тренировки).
Что произойдет, если вместо месячного снабжения новичка выдать ему Q1-заводик, как предлагает LussR?
Стоимость Q1-завода примерно равна стоимости месячного снабжения. Но, для того, чтобы новичок произвел 18 пистолетиков (на 18 ударов, а не 75 необходимых для ДО), ему надо купить сырье. Это 180*0.06*30=324 рубля/месяц. Стоимость пистолетов на рынке -- 55 копеек. Это 297 рублей/месяц на закупку оружия с рынка. Отсюда получаем, что "прибыль" с такого предприятия для новичка составит 324-297 = -27 рублей, то есть на деле "прибыль" оказывается чистым убытком.
Сюда же надо добавить косвенные убытки в виде не оптимальной прокачки ранга, что на младших уровнях особенно критично. Также следует учесть, что Q1-заводик ни в коей мере не покрывает потребностей новичка в оружии (18 ударов
НАДО НЕ ЗАВОДЫ ПЛОДИТЬ, А ПОТРЕБИТЕЛЕЙ!
UPD. Если заменить заводы на шахты, то ситуация особо не поменяется. Важно понимать, что срок окупаемости шахты -- несколько лет, а стоимость Q4-шахты -- два месяца полноценного снабжения. И если завод можно продать с потерей всего 10% стоимости, то от шахты потери составят аж 50%.
Facebook
Twitter
Discord
Comments
А что на мое предложение ответишь?
Спасибо. Лень было самому писать.
> А что на мое предложение ответишь?
Это которое с шахтами и сдачей ресурсов? Почти тоже самое, но только одна Q4-шахта -- это два месяца полноценного снабжения, а доход с нее -- минимален (десятки рублей). Самая оптимальная модель поведения на сегодняшний день -- плодить потребителей (иждивенцев).
Ну впринцепи согласен. мой вариант больше для коммун подходить будет..
Поддерживаю.
Все так. Только ку3 шахты сейчас выгоднее чем ку4.
"НАДО НЕ ЗАВОДЫ ПЛОДИТЬ, А ПОТРЕБИТЕЛЕЙ!" - очень плохой лозунг для коммуниста )
кэп как всегда прав
Бить пистолетиками - это порну... то есть дурость вообще)
для 1Д харашо будет к7 -патаму что с к7 мало въйрастат на ниво (будат долго в 1Д) и так ани могут стат силним ! если въй хочите в 2д и патом 3д луди с 1000 /3000 сила-дайте на новичок к2 -к1!!! НО если въи хочите силна Русия-всегда с к7 нада воеват! извините меня за мой плахой правопис🙂 !
Симуст, надо же их куда-то девать в период владения Q1.
Разница только в одном - то что я предлагал к обсуждению это возможность унаследовать тушку с заводами. Т.е. вместо того чтобы бабосы тратить на оружие лучше построить заводик, который потом можно будет дисолвить. Например, получатель бабосов сразу должен отдать пасс кому, который за него поручился. Таким образом, отданное кому бабло будет хоть как-то застраховано от одно-разовых игроков.
Что же на счет экономики то тут все правильно вы говорите что окупаемости нет и не предвидится...
Однако, даже с ку1 заводиком он уже сможет что-то зарабатывать.
А что он сможет зарабатывать с тренькой?
Потому, мне видится что если в новичке воспитывать хоть какую-то тягу к игре, то надо не просто в тупую прожигать снаб который валится из отряда (из наших бабок), а привязывать его к собственности которой он хоть как-то сможет зарабатывать дальше себе на жизнь.
Навига нам проженное в боях оружие? Это прямой расход, а в случае с контролируемой раздачей на заводики это хоть какое-никакое да прибыль для государства - налоги + имущество (которое можно продать).
И, последнее, я не понял все-таки "зачем нужны иждивенцы"?
Какая-то хрень получается - нам что важны пустые тренько-битвы в которых мы палим через новичков наш бюджет?
Или нам все-таки нужны граждане, которые умеют себя обеспечивать (пусть хоть частично)?
Кстати, некоторым комментаторам сообщу, что не все здесь иждивенцы и в прошлом, и в настоящем! Я за свои бабосы здесь играю и казну не грабил и не просил.
> возможность унаследовать тушку с заводами
Это имеет смысл, если заводы Q5-Q7, а их никто новичку не доверит.
> окупаемости нет и не предвидится...
Про окупаемость я даже и не говорил. При отрицательной прибыли она вообще отсутствует.
> Однако, даже с ку1 заводиком он уже сможет что-то зарабатывать.
Он будет терять 25 рублей в месяц.
> А что он сможет зарабатывать с тренькой?
Медальки СС, которые он будет получать раньше. Например, с бесплатной тренькой и за 0.19, заработок будет составлять 3.5 золота каждые 8 дней.
> Навига нам проженное в боях оружие?
Ускоренный рост ранга (при замедлении роста уровня), увеличение количества медалек БХ и КХ.
> Это прямой расход, а в случае с контролируемой раздачей на заводики это хоть какое-никакое да прибыль для государства - налоги + имущество (которое можно продать).
Налоги с заводов, на которых работают менеджерами -- не собираются. Вообще никакие! Имущество, которое можно продать, можно и не покупать.
> И, последнее, я не понял все-таки "зачем нужны иждивенцы"?
Иждивенцы -- это потребители, которые очень нужны во время кризиса перепроизводства.
> Или нам все-таки нужны граждане, которые умеют себя обеспечивать (пусть хоть частично)?
Новичкам нельзя воевать с оружием Q1, а танкарню Q7 им никто не даст. Хлеб сейчас, кстати, тоже дешевле зерна стоит.
> "НАДО НЕ ЗАВОДЫ ПЛОДИТЬ, А ПОТРЕБИТЕЛЕЙ!" - очень плохой лозунг для коммуниста )
Коммунисты, обычно, контролируют производственные мощности и не позволяют случиться кризису перепроизводства. Если цены и дальше будут так падать, то мы незаметно для себя окажемся в Коммунизме (дофига товаров, которые жалко продавать. Сплошные раздачи).
> Симуст, надо же их куда-то девать в период владения Q1.
Это вредно для ранга. Лучше вообще не иметь заводик Q1, а продать его за 9 золота на рынке. Авось кто нибудь купит
Заводик Q1 нужен для того, чтобы потом расширить его до Q2/
>Это вредно для ранга.
Не понимаю. Когда я только начинал играть, мне это не вредило.
о мы незаметно для себя окажемся в Коммунизме
___
Очень сомневаюсь. Скорее рудмины введут ку8 и мы совершенно отчетливо ощутим, как окажемся в жопе. Вон и Рождество скоро, вполне могут "порадовать" подарочком.
ипать у вас тут баттл.
> Не понимаю. Когда я только начинал играть, мне это не вредило.
Сколько у тебя медалей БХ? Одна! Могло быть больше.
Чтобы выполнить ДО, нужно убить 25 врагов. Если это делать пистолетом, то нужно 4-5 выстрелов (4-5 очков опыта). Если зениткой, то 2-3 (2-3 очка опыта). 25*2 = +50 очков лишнего опыта ежедневно.
> Очень сомневаюсь. Скорее рудмины введут ку8 и мы совершенно отчетливо ощутим, как окажемся в жопе. Вон и Рождество скоро, вполне могут "порадовать" подарочком.
Как много игроков смогут заплатить 1200 золота (по акции) за Q8 завод? Единицы! Цены на Q8 будут ломовыми и он не сможет стать мейнстримом.
Эта БХ получена в мелком локальном конфликте. С применением гранатометов и ОМП. Оружейный завод (Q2 или уже Q3, не помню) на её получение никак не влиял.
> Оружейный завод (Q2 или уже Q3, не помню) на её получение никак не влиял.
Лишний опыт за участие в битве с оружием Q2-Q3. Чуть выше я показал, что это +50 лишних очков опыта ежедневно.
Но как влияет опыт на получение БХ?
Да, всё правильно надо развивать тренировочные центры. Только я бы предложил другую последовательность - до Q3 бесплатный, затем до Q2 -платный 0,19 (т.к. на Q4 беспатный надо будет на 44 голда больше, чем Q2 платный) . Деньги на Q4 бесплатный будут окупаться более 200 дней, а многие столько не играют. А вот уже после постройки Q2- платного 0,19 можно копить на Q4 бесплатный. Тем более сейчас у многих на Q4 бесплатный может не хватить...
Вотнул. Согласен.
LussR, весной-летом 2012 рудмины очень успешно угробили экономику.
Попробуйте сами:
Сделайте q1/q2 пушкарню и повоюйте недельку только за счет её производства.
А потом недельку повоюйте на покупные q7 танки.
Оцените разницу.
На q1/q2 своем заводике игрок не заработает, ни в каком случае.
Ни в случае продажи пистолетов, ни в случае их использования.
А одновременно продавать пистолеты и воевать ими же нельзя.
Идею "Отдавать мыло/пассы командирам" можно преобразовать так - просить игрока дать слить средства с акка, если тот решит тракторнуть.
Например, говорить игроку, что если позволит слить средства, это поможет его отряду.
Это вполне может работать.
Какие-то обязательства - могут тупо не согласиться.
А ещё хуже - пожаловаться рудминам.
Кстати, по игровым правилам это ботоводство, за которое могут забанить.
Ценно то, чего не хватает.
LussR, может вы думаете, что стране не хватает материальных средств.
Булок, как грязи.
На танки средства можно найти.
Налоги тоже какие-то поступают.
На самом деле стране не хватает активных игроков.
А особенно не хватает политически активных.
Для того, чтобы получить 1 активного, нужно вскормить 10.
На самом деле, это ещё неплохой размен.
А реально зарабатывать (получать полезные ништяки и деньги) новичок сейчас может:
- на раздачах;
- за счет медалей;
- получая зарплату в отряде;
- получая вознаграждения за ГОС задания (МИД, и кто там ещё);
Лучше всего для страны - как можно раньше научить новичков зарабатывать на этом.
главное грамотно брать медали- надо научить их этому.
> главное грамотно брать медали- надо научить их этому.
Не так раскачался -- прощай медали
согласен с коммунистом рабиновичем на все 100 процентов!
V
остаётся дождаться когда дивизионы начнут шинковаться по званиям, т.е. годовары воюют за свою медаль, легендары за свою и т.п.
> остаётся дождаться когда дивизионы начнут шинковаться по званиям, т.е. годовары воюют за свою медаль, легендары за свою и т.п.
Идея занятная, но тогда все прекратят качать звание и будут воевать лишь за медальку.
Ога, 100500 дивизионов и 100500*2 медалек БХ в каждой битве. Жди-дожидайся.
Полностью поддерживаю данную статью, сейчас уже не выгодно вкладываться в производство
нужно чтоб админы сделали разделение по дивизионам и в экономическом аспекте игры
например 1дивизион может работать только на ку1-2 заводах\шахтах\фермах и использовать только ку1-2 булки и пушки
2 див - ку 3-4 соответственно, 3 див - ку 5-6, 4 див - ку 7
И сразу же экомика игры встанет на свои места, прибыльными будут не только завод ку7, а все..в той или иной мере
И проблемы с иждивением не будет, все станет как IRL
НУ НЕ МОЖЕТ 5 летний Ребенок управлять вертолетом или лазерным танком))
Согласен насчет разделения q.
Правда дивизионов 4, а ку - 7.
Но все равно, сли по уровням отранжировать, получится лучше, чем сейчас.
Polovec - как медальхантер медальхантеру , скажу, что это дело и сейчас на любителя, и работает, только если этим занимается ограниченное число народу. Если будут заниматься все - до они будут только мастеркардам доставаться, то есть всё равно в убыток. И, насколько я представляю уже на третьем дивизионе точно медальхантерство в убыток.