Espagne, Chine, Indonesie : le point
Diplomatie Francaise
Paris, le 28 décembre 2009
Espagne : des négociations, des échecs, un mauvais timing ?
Comme vous le savez surement, la France a été « conviée » à négocier avec les espagnols par deux fois : une première fois le week-end du 19 décembre, une seconde fois en début de semaine dernière avec médiateurs à chaque fois.
La délégation française a du faire face, la première fois, à une position très ferme des espagnols qui voulaient garder l’Aquitaine un certain temps ainsi qu’un dédommagement financier conséquent pour récupérer les autres régions. De notre côté, le Président et le Vice-Président ont fait part de l’intention de récupérer nos régions militairement si les espagnols ne revoyaient pas leurs positions. La réunion a été suspendue jusqu’en fin de semaine ( le Président espagnol ayant de très nombreux problèmes de disponibilités lorsqu’il s’agit de négocier ) : une rencontre informelle entre le Vice-président espagnol et moi-même était alors prévue en fin de semaine afin de préparer au mieux la suite des négociations, mais cette fois-ci c’est un problème de disponibilité de mon côté qui m’en a empêché. Bref, le rendez-vous a été manqué. Notez, ceci dit, que même si de notre côté nous n’avons pas été chercher les espagnols pour continuer les négociations, les espagnols, ou la médiatrice chinoise, n’ont pas non plus fait la démarche de venir nous chercher.
La seconde tentative s’est ouverte en plein milieu de la guerre au Liaoning, par des insultes et des leçons de morales de la part de la Présidente chinoise, à l’encontre d’Azaret et de moi-même : traitres, menteurs, manipulateurs, etc … pour les seules raisons que le précédent rendez-vous n’ait pas eu lieu correctement et que nous avions alors lancé l’offensive contre le Rhône Alpes entre temps. Les italiens ont voulu organisé un second meeting, motivé par une demande venue de l’Espagne et d’EDEN : ces derniers voulaient une retraite française en Rhône Alpes pour la raison suivante : la France empêchait l’Espagne de se battre au Liaoning, et donc de libérer une région chinoise, nos alliés. Je vous passe la menace d’EDEN de s’impliquer contre la France dans la guerre et les leçons de morales sur le fait qu’on n’aidait pas notre allié la Chine et qu’on ne pensait qu’à nous. Il n’était pas question de nous retirer comme ça de Rhône Alpes : nous avons alors obtenu que cette retraite provienne de l’Espagne dans le cadre d’un accord global sur l’ensemble de nos régions à négocier et à signer dans la nuit : l’Espagne a dit d’accord. Nous avons donc commencé a négocier sur le montant, sur l’Aquitaine, etc … au bout d’un certain temps ( près d’une heure entre notre dernière offre sur le fond et la réponse espagnole ) l’Espagne à dit d’accord sur un total de 650 golds pour l’ensemble de nos régions, plus le coût des RW à notre charge. Puis il est venu le temps de parler de la forme : du contrat donc. C’est la que les problèmes sont apparus : tout d’abord, l’Espagne a voulu que la paix soit signée au début du processus ( parce qu’ils ne pouvaient pas être sur que le Congrès Français allait signer la paix à la fin ). Nous avons tout d’abord refusé, avant de leur proposer un compromis : ils faisaient retraite immédiatement et nous acceptions de signer la paix en début de processus. Qu’ont répondu les espagnols après de longues minutes d’attentes ? La France devait se retirer immédiatement de Rhône Alpes, signer un cessé le feu puis, ensuite ( peut-être ? ), on écrirait les contrats pour les autres régions.
Voila donc que l’Espagne exigeait un cessé le feu immédiat en plein milieu de la guerre au Liaoning sans réel sécurité quand à la suite du processus de paix. Nous avons donc négocié toute la soirée un accord global, mais au final la position initiale et finale des espagnols était la même, une promesse en plus. Vous imaginez bien que pour nous cela était inacceptable. Les officiels espagnols ont alors souhaité remettre au lendemain soir la suite des négociations : nous avons accepté, tout en précisant que sans accord signé, la France ( et de facto l’Espagne ) continuerait à agir normalement et qu’elle ne changerait rien à ses habitudes. Les représentants espagnols ont pris note de ceci et ont répondu qu’ils feraient de même puisqu’ils nous reverraient sur le champ de bataille. Vous connaissez la suite : la France a continué son plan militaire ( qui a vu la victoire de l’Entente au Poitou ) et les Espagnols nous ont insulté et dit que les négociations étaient terminées.
Le gouvernement français n’est pas fondamentalement opposé à une négociation avec les espagnols, encore faut-il que les espagnols acceptent des conditions raisonnables et le fasse dans un esprit fair-play, d’autant plus qu’il n’y pas de grande fierté à tirer d’avoir battu une France 4 fois plus petite que l’Espagne. De plus, nous devons sentir que la population est majoritairement pro-paix avec l’Espagne pour que nous puissions négocier définitivement une paix avec notre voisin ibérique. A vous de nous le faire savoir par tous les moyens que vous jugerez nécessaire.
Le défilement de la Présidente chinoise
Comme indiqué plus haut, la Présidente chinoise a tenu des propos inacceptables à l’encontre d’officiels français. Au delà des insultes, il y a eu des insinuations et des diffamations. Selon elle, la France manipule la Chine. Bien évidemment, toutes ses accusations sont fausses et nous sommes persuadés qu’une grande partie du peuple chinois, auquel nous réitérons nos meilleures pensées, ne pense pas la même chose.
Ces propos et ce comportement de la Présidente chinoise sont à remettre dans un contexte très simple : EDEN, via les USA, propose à la Chine de lui rendre ses régions actuellement administrées par quelques pays hostiles à EDEN, en échange de quoi la Chine doit cesser tout soutien militaire à la France contre l’Espagne, cette dernière étant ainsi libérée d’une guerre coûteuse en golds et en dégâts. Il faut savoir que, même si la Chine continuait à nous aider contre l’Espagne, EDEN n’aurait absolument pas garder les régions chinoises pour la simple et bonne raison que faire cela, c’est faire exactement ce qu’ils condamnent officiellement ( et dont ses membres ne se gênent pas de faire ).
Depuis le début de la semaine dernière, les représentants chinois ont alors complètement changé de discours : auparavant entièrement impliqué dans le MPP avec la France, elle commence à remettre en cause le MPP car la France refuse de négocier avec l’Espagne. Puis, quand la France négocie face à des espagnols inflexibles sur des centaines et des centaines de golds et une Aquitaine espagnole, la Présidente chinoise nous insulte et nous fait la leçon, laissant entendre que la France ne s’abaisse pas assez, que la France fait exprès de dire NON juste pour mieux manipuler la Chine. Bref, vous l’aurez compris : la Présidente chinoise a dit oui à EDEN et cherche une excuse pour casser le MPP avec la France, nous accusant de soutenir les impérialistes de Phoenix alors que dans le même temps elle nous demande de laisser tranquille un pays qui détient la moitié de nos régions.
En conclusion, nous espérons, et pensons, que la population chinoise dans sa grande majorité ne pense pas la même chose et nous regrettons que la Présidente chinoise se soit emportée.
L’Indonésie fait les premiers pas d’un rapprochement diplomatique
Vous l’avez constaté : l’Indonésie souhaite que nos deux pays se rapprochent diplomatiquement, dans un premier temps. La France, n’étant pas hostile à entretenir de très bonnes relations bilatérales avec des pays membre de l’une ou l’autre des 2 alliances dominante dans le monde, est bien entendu ouverte à un tel rapprochement. La passé est le passé, pensons à l’avenir.
sebastian66, MoFA
Comments
seb \o/
Instructif!
Merci de ces précisions
Je note tout ça dans mon Pokédex.
Votado y Leìdo.
le passé est le passé mais ne me parlez plus eindonesie.
bon article sauf le dernier point.
Je ne suis pas pour la paix avec l'Espagne.
Faire la Paix avec les Espagouins et puis quoi encore!
Prenez juste en compte une chose : dans l'Etat actuel des choses, la France et l'Entente ( sans le soutien massif de Phoenix ) ne pourront probablement jamais reprendre toutes nos régions. Donc pas de paix, d'accord ... mais pas de récupération de nos régions avant de longs mois ! Pas de régions High wood = pas d'argent = pas d'armes pour nos soldats = des soldats qui s'en vont = plus d'armée = cercle vicieux !
Que les l'eIndonésie aille se faire voir... ils ont largement contribué à notre défaite contre l'espagne.
L'eIndonésie me plait de plus en plus.
Quand aux espagnols...ils peuvent aller se faire f***** pas question de dépenser un seul centime pour ces sapins!!
Bah on attendra de longs mois, du haut de mes deux semaines de jeu, je n'ai pas vu une raison valable de faire la paix avec les espagnols. Je comprends que ca emmerde les producteurs de bois mais a part ca, ca occupe le gouvernement, ca stimule les joueurs, bref ca anime le jeu et cerise le gateau : on emmerde les américains. Nan vraiment, faire semblant de négocier oui mais faudrait pas que ca aboutisse !
Kemler : on avait deja perdu avant que quelques indonesien aide l'espagne ! En meme temps, la France n'a-t-elle pas envoyer massivement son armée en Malaysie contre l'Indonesie ? Donc bon, les situations militaires et diplomatiques sont amenée a évoluer en permanence ...
Tu a la mémoire courte Kemler, n'oublie pas que nous avant combattu contre l'Indonésie pendant leur guerre contre la Malaisie...
votigno
Je m'en souviens bien, sauf qu'il y a une différence entre aider un pays avec lequel nous avions un MPP, la malaysie dans ce cas là... surtout face à ce colosse qu'est l'eIndonésie. De plus nous n'avons fait que défendre les territoires et n'avons pas mis le pied en territoire Indonésien.
L'eindonéise a massivement envoyer ses troupes avec les espagnols, pays avec lequel ils étaient et sont toujours en guerre je le rappelles et ce dans l'espoir de nous faire disparaitre... et je ne me souviens que trop bien de leurs articles orduriers qui sont venu nous polluer.
Non je n'ai pas la mémoire courte et c'est pour ça que rouler des pelles à l'eIndonésie me dérange.
Je suis pragmatique mais on ne me verra pas leur faire confiance...
@sebastian et @ouampas
je ne me souviens pas avoir lu de messages anti-eindonesiens et d'insultes pandant la bataille de malaisie, contrairement à eux au coté de l'eespagne.
Il y a toujours des imbéciles ... de chaque côté.
It's funny to see how each side, but the french one, has the same point of view.
It was the french goverment who launched an attack in the middle of a negotiation. France was suppouse to meet China and Spain but you were not there, ok no problem, maybe it was because... who knows, whatever, but then, France attacked again. And you must be there to start a battle....
Fine, if you don't want to sign any peace agreement, thanks by the way, you'll have to capitulate and then, we'll return you frañce when we consider
Seriously, Spain is no match for France. The party is over.
"It's funny to see how each side, but the french one, has the same point of view."
Yeah, that's fun. You finally found friends to share something with ? Happy for you. Until france is fully conquered, we remain an independant country. I'm so happy to waste every single gold I have to piss you off 🙂
Sal*** de présidente chinoise !
Moi je considère vraiment ça comme une trahison même si je peux la comprendre (c'est évidemment tentant de récupérer ses régions d'origine). On a toujours été des amis et alliés fidèles et ils nous poignardent dans le dos en s'alliant à nos ennemis...
Décidemment ils me déçoivent.
Aucune paix avec l'Espagne, voilà ce que j'en pense. On est dans une guerre d'usure qui va durer lonnnnngtemps. A nous d'être meilleurs qu'eux dans notre gestion et nos choix d'alliés.
Je trouve ça plus que scandaleux que l'on commence à parler de paix, de compromis, de negociations.
Dans un premier temps de toute façon à qui vont profiter ces pourparler ?
Bah aux sapins evidemment: On leur file du fric pour recuperer nos propres régions si c'est pas gentil ça...
Gentil mais franchement ridicule. Les 1er a parler de négociation maintenant etaient aussi les premiers a lacher des com sur les post sapins du genre " Venez on vous attend, push the red button"
Donc en gros cet premiere idée de paix ( enfin je vais parler de redittion parceque il n'y a pas d'autres mots...ha si ! Dikatat, je l'aime bien celui là)Ca montre vraiment que les français ont pas de couilles au cul ont peut aussi dire "Operation je baisse mon froc et je me penche en avant" ( oserai-je dire encore une fois ??) Désolé pour ce language un peu cru, mais la guerre on la voulais faut assumer maintenant. On se croirait en France en 1940 avec un esprit comme ca ( pardon pour le rapprochement IRL mais il etait tellement evident que j'en viens a me demander si c'est pas dans les gènes ). Ha bah oui on se l'est bien fais mettre par les sapins comme quoi comme d'hab on a pas les moyens de nos ambitions.
Pas de paix avec les sapins !
No peace with the trees
NO paz con espana
et vive le Québec libre
On a fachée madame la présidente de la chine, car on a osé vouloir reprendre un de nos territoires. Depuis quand, on doit attendre le bon vouloir d'un président d'un autre pays, surtout que dans l'histoire, elle a tout a y gagner... vu que les espagnols seraient occupés.
Pour l'indonésie, je préfère encore rien dire, les stats des dernières batailles montrent que meme s'ils sont une grande puissance, il n'en ressort quand meme que ce ne sont que les tanks qui se déplacent, Quand ils en ont envie et en plus de ça, ils se sont bien déplacés pour nous mettrent un couteau dans le dos pour taper avec les espagnols conter nous. D'ailleurs ils avaient demandé un mpp avec les espagnols qui a été refusé par ces derniers.
Donc maintenant 2 solutions:
On continu la guerre on y met tout notre coeur à l'ouvrage et un jour ou l'autre les sapins perdront c'est comme ça et ils le savent tres bien c'est pour ça qu'ils appuient sur la solution diplomatique en ce moment tant qu'ils peuvent encore grapiller quelques choses. Nous pendant ce temps on a une centaine de Baby qui arrivent tout les jours et des relations diplomatiques qu'on pensait impossible à changer qui se recréent.
ou la solution numero 2 ( dite aussi de la lopette )
On signe la paix on rack un max pour récupérer nos régions, Aquitaine reste sous domination sapin pendant 3 ou 4 mois, on perd 2000 a 3000 joueurs ( bah oui surprise si on fait la paix on va se faire chier), et honnêtement je pense que plusieurs personne seront de mon avis mais perso j'aurai honte de dire que je suis efrançais....quant aux sapins croyez pas que le spam va s'arrêter parce que la paix et signer ? et dans le lot on va surement hériter d'un nouveau surnom...looser, ca sonne mieux que gabachos mais je commençais a m'y habituer au final.
Quant à moi si jamais la paix et signer je quitte l'armée et l'eFrance voir peut etre le jeu ou si les FFI veulent bien de moi peut être que m'enfin bon ca je vais pas faire une disert la dessus
a bon entendeur...
Pourquoi signer pour récupérer ces régions comme ça, c'est un jeu basé sur cela, ils ne nous attaquent plus a cause de notre mpp avec la russie, on peut récupérer nos régions, alors de la façon du jeu.
Je vois pas pourquoi il faut faire un traité, faut jouer le jeu jusqu'au bout.
Oui à l'indonésie, on a longtemps été de leur côté, j'ai très mal pris la situation avec eux depuis quelques temps.
Non à une paix avec l'espagne, on mettra peut être plus de temps pour reprendre nos région, mais on garde ouverte une guerre qui permet de maintenir notre pays dans une situation délicate! En gros, on a demandé du fun et de la baston pendant des semaines, c'est pas maintenant que l'on va demander la paix tout simplement parce que nous sommes dans une situation qui n'est pas à notre avantage !!
Pas de paix avec le perfide ennemi ! Ce n'est qu'un jeu. La France perdrait son honneur si elle acceptait de se rendre en signant un traité de paix...
@meza it doesn't piss me off, it makes my happier.
It's not about "finding friends whatever", it's a simple fact. The whole world has the same point of view, but the french... oh lala c'est magnifique.
You chose EDEN as enemy and PEACE as friend, so far, everything is fine, but now, inside former PEACE you made ENEMIES. Wherever you go, you do the same. Now you are barking the whole day about dignity and this kind of words wich don't fit with your government in eR so.... fillmouth
"un esprit fair-play"
C'est la guerre, ya rien de fair play là dedans logiquement 😁
"la France refuse de négocier avec l’Espagne"
Et on a bien raison. Dire qu'en septembre on s'en sortait avec des accords fer/bois si on nous avait laissé l'opportunité d le faire (merci PEACE et le Congrès français)...
Pour l'Indo, pas avant des excuses de leur part. Et juste pour des rapports bilatéraux, pas d'implication dans une plus grande alliance.
Et franchement, je préfère attendre de longs mois si on peut se trouver des amis fiables pour longtemps, pas des gens qui font du chantage comme PHOENIX ou EDEN.
L'Entente doit rester seule pour le moment et rallier de nouveaux pays pour essayer de faire face aux deux poids lourds.
Ce serait tuer l'alliance que de jouer les funambules avec eux...
meza <3
Mais que les sapins aillent se faire voir!
Faire la paix, devenir ami?
Et puis quoi encore! On nous a envahi, ils nous insultent et nous provoquent quotidiennement et on devrait de notre côté "faire profil bas" "ne pas les embêter" et leur donner ce qu'il nous reste de gold pour récupérer nos régions?
En ce qui concerne les chinois je comprends leur point de vue. Ils ont pu récupérer leurs régions (enfin une partie) et en plus ils n'ont plus à venir s'embeter à l'autre bout du monde...
Que grand bien leur fasse alors! Cependant faudra pas compter sur moi pour les aider si ils se font réenvahir dans le futur...
Miam...De la bonne grosse démagogie taillée à la hache comme on l'aime !
@Cantabrum indoctum : yeah you're right. We're evil. Pretty armless, but evil. Please, teach us pride and march on Paris !
I think I love you.
Très joli article Seb !
Pour la présidente chinoise, essayer de discuter avec elle. Elle s'est surement prise une sacré pression de la part d'EDEN pour faire aboutir les négos. IMHO il vaudrait mieux choisir une autre médiation plus neutre, ou qui servirait nos intérêts. Je penserais aux USA.
Pourquoi ce choix serait interessant ?
1/ Ce conflit les emmerde : les pingouins sont englués au niveau local, alors que leur soutien est requis contre Phoenix. C'est tout leur intérêt de faire avancer la paix, surtout si on leur explique qu'on va pourrir les sapins jusqu'au bout, et que jamais on s'arretera.
2/ Leur argument des peuple libres nous est favorable, et pourra leur servir de caution dans le monde.
3/ Ca les arrangerait bien de nous faire sortir de la sphère Phoenix, car ce qui leur pend au nez c'est que par dépis, nous retournions à notre ancienne position.
4/ Etant allié de longue date des pingouins, ils pourront sans doute plus les faire évoluer qu'un tier quelconque.
5/ Si les pingouins font des coups de putes au niveau négo (ce qui ne serait pas étonnant), cela pourrait fragiliser leur relation auprès de leur allié. (A condition que les eUSA s'investissent réellement)
6/ A long terme, ca nous permettrait de renforcer notre positionnement à mi-chemin entre EDEN et Phoenix.
7/ Si la solution n'est pas acceptable pour nous, on ne les accepte pas.
@meza you'r starting to see clearly. We won't teach anything because, not like others, we don't go saying that we are the ones who hold the real pride and honour. We don't need to brag about it as others do.
Never said you were "evil" but ask indonesia.
Happy new year, and thanks for loving me. There's no enough love i the world
Ils ne veulent pas qu'on leur rembourse leurs frais militaires tant qu'à faire? 😑
C'est dommage que les négociations se sont arrêtées :/
La paix avec les espagnols ? Et pis quoi encore ? 😑'
Non à la paix avec l'Espagne.
si vous voulez rapprochement diplomatique avec eIndonesie, je peux re-ouvert l'ambassadeur la alors ou par n'importe quoi je vous aide pour ca 😉
eSpain, eFrance, eternal war, we ill be never friends, ure our ennemies till the end of eRepublik, thats it, accept it, or gtfo 😮
Gardes tes amis près de toi mais garde tes ennemis encore plus près !
Deja qu'on se fait bien chier a l'armer alors la paix avc les Espagnoles ils peuvent crever
@meza: "Until france is fully conquered, we remain an independant country."
As you wish 🙂
@Jeremie:"eSpain, eFrance, eternal war, we ill be never friends, ure our ennemies till the end of eRepublik, thats it, accept it, or gtfo 😮"
I'm friend of Azaret 🙁
excellent 🙂
bravo...
vive la france libre....
( je veux mon aquitaine 😒😒 )
http://www.erepublik.com/es/article/vivez-la-france-libre-1115646/1/20" target="_blank">http://www.erepublik.com/es/article/vive[..]1/20
VOTE!!
Très intéressant : merci pour ce compte rendu détaillé !
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Voire 10 Golds ici :
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Merci à tou(te)s et BONNE ANNEE 2010 !!!