Анализа споразума демократе/диктатори
Day 3,669, 06:40
•
Published in Serbia 
•
by
•
by Strahinjic lll
6.12.2017.
Поздрав.
Овим путем бих прво напоменуо да је одлазећи председник Фрее Ареа вратио 100к РСД Српској Радикалној Странци које смо донирали држави као знак одговорности што смо подржали Дестројера, у чијем мандату је у књизи финансија "изгубљено" 800к РСД. Повратак финансија смо затражили након што ниједна друга странка која је подржала Дестројера није преузела одговорност (уз изузетак ФА који је донирао својих 50к РСД), а поврх свега је дошао споразум са диктаторима који су управо овај моменат наглашавали као један од мотива за увођење последње диктатуре. Било како било, паре су нам враћене, а у случају да се некад поново поведе полемика о том новцу, као и новцу који су диктатори пренели на своје налоге, и реши се да се донирају новци на државни трезор, СРС ће бити спремна да поново донира исту суму од 100к РСД на трезор државе.
Ово горе је било само кратко обавештење, главна тема чланка је сажета у наслову чланка. Па да кренемо прво са копирањем целог споразума:
Пишем искључиво у своје име, дакле не и у име СРС јер у странци није дискутовано о овом споразуму. То нас одмах доводи до првог питања које ћу поставити ипак мало касније. Пре њега, желео бих да кажем да сам споразум сматрам коректним. Не могу рећи добрим, далеко од тога да га могу назвати савршеним, али не могу га назвати ни потпуно лошим. Не могу га назвати лошим јер дефинитивно омогућава одређени мир и престанак братоубилачких ратова у виду пучева и револуција, бар за сада. Међутим, питање је докле ће то трајати.
Прво што ми пада напамет када читам споразум јесте да ли он уопште има легитимитет. Са једне стране је потписан од стране представника диктаторског Војног савета за који њихов представник сасвим сигурно има мандат. Са друге стране, потписан је од стране председника Србије и ту легитимитета нема. Он није могао овај споразум потписати у своје лично име а у даљем тексту обавезивати топ 5 странке да га поштују, без да се прво договорио са тим странкама.
Да будем јаснији, да би споразум имао легитимитет, прво га је морала одобрити 2/3-ска већина у конгресу јер је ово питање од суштинског значаја за државу, па ни проста већинска подршка не би била довољна за давање легитимитета истом. Овако, споразумом ниједна странка није обавезана да га поштује, ниједан следећи председник није обавезан да га поштује осим Фрее Ерије, јер га је он једини и потписао.
Одавде се изводи закључак да је Фрее Ареа елегантно заобишао конгрес, потписао уговор у своје име са Војним саветом тако да тај уговор одговара Војном савету и сада ће сви они који не буду хтели да га поштују, а имаће право да га не поштују јер споразум није легитиман, највероватније попити диктатуру.
Ово је класична капитулација демократских принципа под диктаторским условима.
Питање легитимитета је најбитније, али када сам већ кренуо са анализом, да пређем на брзину и саме тачке споразума.
Тачке 1-3 могу бити ОК. Војни савет диктатора дефинитивно располаже са најактивнијим кадром за вођење борби, међутим, ако се појави неко ново активно лице, зашто оно не би могло бити укључено у рад МОД? Како ће неко нов доћи у позицију да учествује у организацији тог министарства? Да ли то значи да ће морати да постане члан јединица које припадају диктаторском Војном савету?
Тачка 4 је тачка око које сматрам да ће бити највише фрке јер наводи да ће се дипломатијом бавити цивилни сектор, а дефинитивно знамо да диктатори воле да диктирају и спољну политику. Сматрам да би овде могло бити много конфликата, а у споразуму се наводи да за било какву велику промену обе стране МОРАЈУ дати сагласност. Али зато нигде не пише шта ако нека од страна не буде желела да да сагласност?
Хоћете да вам кажем ја шта ће онда бити? Па, биће онако како диктатори кажу, иначе ће бити диктатуре у најави... Поново капитулација демократије под диктатуром.
Тачка 5 делује заиста смешно пошто се наводе обавезе за топ 5 странака од којих бар 2 топ 5 странке нису ни учествовале у креирању споразума.
Тачка 6 делује ОК.
Тачка 7 је у принципу ОК, с тим да уопште не разумем овај део "По завршетку политичке кризе, Диктатор је дужан да диктатуру укине механизмом игре - да не буде довољно новца на трезору за плаћање диктатуре." Није ми јасна реченица уопште, за почетак, а даље, ко ће да натера диктатора да укине диктатуру ако он буде сматрао да и даље треба да остане диктатура на снази?
Тачка 8 нема механизам обезбеђења, нико диктатору не може забранити да искористи средства намењена цивилним органима власти. Исто важи и за тачку 9 у смислу механизма обезбеђења.
У тачки 10 се тек први пут помиње конгрес, у делу када се пише о евентуалним изменама уговора. Ако је Фрее Ареа самостално донео овај први Уговор, лицемерно је позивати се на конгресну већину за доношење измена уговора?
Просто, не можеш сам донети један уговор, а онда очекивати да неко други не дође и сам га не промени. Ако ниси тражио већину у конгресу за прву верзију, не можеш је тражити ни за друге верзије. Ово је исто као када је ономад Страјдер донео одлуку о преносу новца на Гардин орг без консултације са конгресом.
Чланак је већ предуг, а могло би се још дискутовати на ову тему. Међутим, стаћу овде и извести одређене закључке.
Иако сам у тексту изнео више критика него похвала за споразум, лично морам ипак да подржим напоре да до одређеног споразума дође. Спречавање пучева и револуција је за сада обезбеђено и то је за похвалу, међутим, овај споразум ипак представља капитулацију демократије под диктатуром. Уколико будемо желели праву демократију, уговор ће морати знатно да се мења, иначе ћемо сигурно доћи у ситуације када ћемо бити сведоци ситуација у којима ће демократе и диктатори имати различита мишљења, али ће диктаторска реч бити последња.
Или то, или ће СНФ, АП и УеС у потпуности постати диктаторски вазали јер су то странке којима овај уговор тренутно одговара и који њих инсталира на власт без обзира што уговор није прошао процедуру изгласавања у конгресу. Зато и није било гласања.
Само Србија и СПЛ остају највећи губитници јер, ем нису учествовали у склапању споразума, ем су толико пута навијали за диктаторе против горенаведених странака, а на крају су диктатори управо са тим странкама склопили договор.
Навијачице се дефинитивно постављају као потпуно диктаторски оријентисана странка јер је јасно да њени највиши руководиоци представљају високе официре РеФУНД-а, једне од перјаница диктатуре, тако да њих овај споразум, као странку, не погађа ни најмање.
Изволите, кокице су спремне...
Поздрав.
Овим путем бих прво напоменуо да је одлазећи председник Фрее Ареа вратио 100к РСД Српској Радикалној Странци које смо донирали држави као знак одговорности што смо подржали Дестројера, у чијем мандату је у књизи финансија "изгубљено" 800к РСД. Повратак финансија смо затражили након што ниједна друга странка која је подржала Дестројера није преузела одговорност (уз изузетак ФА који је донирао својих 50к РСД), а поврх свега је дошао споразум са диктаторима који су управо овај моменат наглашавали као један од мотива за увођење последње диктатуре. Било како било, паре су нам враћене, а у случају да се некад поново поведе полемика о том новцу, као и новцу који су диктатори пренели на своје налоге, и реши се да се донирају новци на државни трезор, СРС ће бити спремна да поново донира исту суму од 100к РСД на трезор државе.
Ово горе је било само кратко обавештење, главна тема чланка је сажета у наслову чланка. Па да кренемо прво са копирањем целог споразума:
Пишем искључиво у своје име, дакле не и у име СРС јер у странци није дискутовано о овом споразуму. То нас одмах доводи до првог питања које ћу поставити ипак мало касније. Пре њега, желео бих да кажем да сам споразум сматрам коректним. Не могу рећи добрим, далеко од тога да га могу назвати савршеним, али не могу га назвати ни потпуно лошим. Не могу га назвати лошим јер дефинитивно омогућава одређени мир и престанак братоубилачких ратова у виду пучева и револуција, бар за сада. Међутим, питање је докле ће то трајати.
Прво што ми пада напамет када читам споразум јесте да ли он уопште има легитимитет. Са једне стране је потписан од стране представника диктаторског Војног савета за који њихов представник сасвим сигурно има мандат. Са друге стране, потписан је од стране председника Србије и ту легитимитета нема. Он није могао овај споразум потписати у своје лично име а у даљем тексту обавезивати топ 5 странке да га поштују, без да се прво договорио са тим странкама.
Да будем јаснији, да би споразум имао легитимитет, прво га је морала одобрити 2/3-ска већина у конгресу јер је ово питање од суштинског значаја за државу, па ни проста већинска подршка не би била довољна за давање легитимитета истом. Овако, споразумом ниједна странка није обавезана да га поштује, ниједан следећи председник није обавезан да га поштује осим Фрее Ерије, јер га је он једини и потписао.
Одавде се изводи закључак да је Фрее Ареа елегантно заобишао конгрес, потписао уговор у своје име са Војним саветом тако да тај уговор одговара Војном савету и сада ће сви они који не буду хтели да га поштују, а имаће право да га не поштују јер споразум није легитиман, највероватније попити диктатуру.
Ово је класична капитулација демократских принципа под диктаторским условима.
Питање легитимитета је најбитније, али када сам већ кренуо са анализом, да пређем на брзину и саме тачке споразума.
Тачке 1-3 могу бити ОК. Војни савет диктатора дефинитивно располаже са најактивнијим кадром за вођење борби, међутим, ако се појави неко ново активно лице, зашто оно не би могло бити укључено у рад МОД? Како ће неко нов доћи у позицију да учествује у организацији тог министарства? Да ли то значи да ће морати да постане члан јединица које припадају диктаторском Војном савету?
Тачка 4 је тачка око које сматрам да ће бити највише фрке јер наводи да ће се дипломатијом бавити цивилни сектор, а дефинитивно знамо да диктатори воле да диктирају и спољну политику. Сматрам да би овде могло бити много конфликата, а у споразуму се наводи да за било какву велику промену обе стране МОРАЈУ дати сагласност. Али зато нигде не пише шта ако нека од страна не буде желела да да сагласност?
Хоћете да вам кажем ја шта ће онда бити? Па, биће онако како диктатори кажу, иначе ће бити диктатуре у најави... Поново капитулација демократије под диктатуром.
Тачка 5 делује заиста смешно пошто се наводе обавезе за топ 5 странака од којих бар 2 топ 5 странке нису ни учествовале у креирању споразума.
Тачка 6 делује ОК.
Тачка 7 је у принципу ОК, с тим да уопште не разумем овај део "По завршетку политичке кризе, Диктатор је дужан да диктатуру укине механизмом игре - да не буде довољно новца на трезору за плаћање диктатуре." Није ми јасна реченица уопште, за почетак, а даље, ко ће да натера диктатора да укине диктатуру ако он буде сматрао да и даље треба да остане диктатура на снази?
Тачка 8 нема механизам обезбеђења, нико диктатору не може забранити да искористи средства намењена цивилним органима власти. Исто важи и за тачку 9 у смислу механизма обезбеђења.
У тачки 10 се тек први пут помиње конгрес, у делу када се пише о евентуалним изменама уговора. Ако је Фрее Ареа самостално донео овај први Уговор, лицемерно је позивати се на конгресну већину за доношење измена уговора?
Просто, не можеш сам донети један уговор, а онда очекивати да неко други не дође и сам га не промени. Ако ниси тражио већину у конгресу за прву верзију, не можеш је тражити ни за друге верзије. Ово је исто као када је ономад Страјдер донео одлуку о преносу новца на Гардин орг без консултације са конгресом.
Чланак је већ предуг, а могло би се још дискутовати на ову тему. Међутим, стаћу овде и извести одређене закључке.
Иако сам у тексту изнео више критика него похвала за споразум, лично морам ипак да подржим напоре да до одређеног споразума дође. Спречавање пучева и револуција је за сада обезбеђено и то је за похвалу, међутим, овај споразум ипак представља капитулацију демократије под диктатуром. Уколико будемо желели праву демократију, уговор ће морати знатно да се мења, иначе ћемо сигурно доћи у ситуације када ћемо бити сведоци ситуација у којима ће демократе и диктатори имати различита мишљења, али ће диктаторска реч бити последња.
Или то, или ће СНФ, АП и УеС у потпуности постати диктаторски вазали јер су то странке којима овај уговор тренутно одговара и који њих инсталира на власт без обзира што уговор није прошао процедуру изгласавања у конгресу. Зато и није било гласања.
Само Србија и СПЛ остају највећи губитници јер, ем нису учествовали у склапању споразума, ем су толико пута навијали за диктаторе против горенаведених странака, а на крају су диктатори управо са тим странкама склопили договор.
Навијачице се дефинитивно постављају као потпуно диктаторски оријентисана странка јер је јасно да њени највиши руководиоци представљају високе официре РеФУНД-а, једне од перјаница диктатуре, тако да њих овај споразум, као странку, не погађа ни најмање.
Изволите, кокице су спремне...
Facebook
Twitter
Discord
Comments
[removed]
[removed]
Анализа споразума демократе/диктатори
https://www.erepublik.com/en/article/-1344-2658196/1/20
Ko nije za sporazum taj ne voli eSrbiju 😃
Jedini pravi imperator eSrbije, Ugac! o777
Да будем јаснији, да би споразум имао легитимитет, прво га је морала одобрити 2/3-ска већина у конгресу
______
Ja bih da budem još jasniji. Kongres je sebe deligitimisao.
Legitimitet jedino ima zdrav razum (asocira na stranku, ali ne mislim na njih).
Ово је класична капитулација демократских принципа под диктаторским условима.
_________
Može ste i tako posmatrati. Ali demokratski principi za podršku imaju armije multija, a diktatori realne igrače i najveći deo ukupnog DMG naše eDržave. Ali mislim da to nije bilo načelo kada je pisan sporazum, pa ti je ova primedba maliciozna.
Tačka 4. bi mogla da definiše to što si naveo. U pravu si.
_______
Није ми јасна реченица уопште, за почетак, а даље, ко ће да натера диктатора да укине диктатуру ако он буде сматрао да и даље треба да остане диктатура на снази?
_______
Niko. Diktatura se uvodi ako se proceni da ima potrebe za njom. Ako se proceni da nema više potrebe biće ukinuta. Drugim rečima, ako ne pravite gluposti, neće se diktatura ni uvoditi, ako pravite, onda ide diktatura, pa ako se izabere neko normalan na izborima, neće biti problema da se diktatura ukine i ovo ispoštuje.
Za tačke 8 i 9 si u pravu da niko ne može zabraniti diktatoru da raspolae sredstvima, ali diktatorska ekipa je i nastala jer se odvojio deo koji raspolaže sredstvima u skladu sa nadležnostima i deo koji raspolaganje sredstvima fakultativno shvata. Tako da, garancija je dugogodišnji način igranja ove igre.
Na kraju, koliko sam ja razumeo, Sporazum je prvi korak ka smirivanju strasti i prevazilaženju krize. On nije uklesan u kamen, i ukoliko bude moglo da se funkcioniše u ovim okvirima, on može biti menjan i unapređivan.
"Može se i tako posmatrati. Ali demokratski principi za podršku imaju armije multija, a diktatori realne igrače..."
Подсетићу те да је диктаторским кандидатима на председничким изборима у 2 наврата брисано 200+ мулти гласова и једном 70+.
Писао сам и раније, диктатура треба да буде механизам одбране демократије, и овај споразум на први поглед делује да то омогућава, али ако се мало загребе испод површине, види се да се диктаторима заправо даје реална власт, а да су демократе само потрчци који ће или слушати, или бити склоњени.
Управо тачка 4 то показује. Ако би демократе желеле да промене неки сет МПП-ова, а диктатори не би желели, тај сет не би био промењен јер би иначе уследила диктатура. И обрнуто, ако би диктатори желели да промене сет МПП-ова, а демократе не би желеле, он би био промењен, јер би, опет, у супротном, уследила диктатура.
То највише показује да је овај споразум капитулација демократије под диктатуром.
"Na kraju, koliko sam ja razumeo, Sporazum je prvi korak ka smirivanju strasti i prevazilaženju krize. On nije uklesan u kamen, i ukoliko bude moglo da se funkcioniše u ovim okvirima, on može biti menjan i unapređivan. "
Око овога се апсолутно слажем, буде ли се и даље тежило ка смиривању страсти уместо распиривању тензија, можда ово заиста и буде први корак у пракси који је довео до решења проблема у односима између демократије и диктатуре.
Hvala na odvojenom vremenu za analizu sporazuma.
1) Imam legitimitet za pregovaranje i potpisivanje jer su me u tome podržale najmanje tri top 5 stranke.
2) U članu 5 se navodi 5 stranaka, jer mogu da učestvuju u kreiranju politike na osnovu samog sporazuma, ako žele. Ako ne žele, a postoji i ta mogućnost, mogu da izađu i samostalno na izbore, s tim što će ukoliko pobedi njihov kandidat - morati da poštuju sporazum da bi ostali na vlasti.
3) Ostavio sam opciju da ga kongres menja u budućnosti pošto sam ja definitivno završio sa cimanjem oko rešavanja građanskog rata u Srbiji i pokušao da pomirim zaraćene strane, tako da ni jedna nije na gubitku i da obe budu delimično ispoštovane.
4) Ovaj sporazum nikako nije kapitulacija demokratije, već uspostavljanje vlasti koju podržava i vojska i narod i gde će se čuti glas i vojske i naroda (preko demokratski izabranih predstavnika) i smatram da je vrlo korektno zamišljen.
1) Немаш легитимитет јер ти га не дају странке већ конгрес. То што су Угац и Баћко подржали споразум не значи и да би 2/3 конгреса подржало исти.
2) Ово објашњење је коректно, али опет произилази из тога да ниси имао легитимитет за споразум. Да си имао, онда би те странке биле у обавези да учествују у избору заједничког кандидата на описан начин, па све и да се не пронађе решење. Овако, нису уопште у обавези да учествују.
3) Погледај шта си рекао под 1). Зашто се не би нашао неки нови ти и рекао: "Имао сам подршку 3 топ 5 странке, не треба ми подршка конгреса да мењам споразум".
4) Из мог угла делује као капитулација демократије на основу онога што сам написао.
Без обзира на све, молим те да моје примедбе схватиш најдобронамерније. Свака ти част на цимању за време целог мандата. Пре свега, био си јако активан и добро си водио државу иако је фалило још мало транспарентности која се могла добити ангажовањем некога за МИ. Такође, искрено си се портрудио да приближиш демократе и диктаторе и јасно је да си ти овим споразумом то и успео, али овде се не сме стати јер овај споразум захтева озбиљне промене како би он заиста штитио демократију, уместо да представља капитулацију демократије. Писаћу о томе још детаљније у наредним чланцима уколико будем имао времена.
Још једном на крају, да поновим, теби као председнику, свака част за одрађен мандат. Показао си да СНФ, АП и УеС коалиција могу имати добар мандат уколико имају доброг лидера, као што си ти био.
[removed]
Hvala na kritikama
Mogu da potvrdim da Free nije radio na svoju ruku, bio sam upoznat sa tom idejom mnogo pre nego sto je uopste stupio u pregovore i Ugac i ja smo bili redovno obavestavani i mogli smo da dajemo odredjene primedbe i sugestije na sam izgled sporazuma. Dakle imao je mandat za to.
Realno gledano u kongresu imamo SS koji je pro-diktatorska stranka jos od uvodjenja prve diktature , iako se u javnosti izjasnjavaju kao demokratska stranka ali to je cisto iz razloga sto je Horus skontao da su obesmislili sopstveno postojanje ranijim delovanjem i izjavama.. Sad su ostala samo delovanja dok su izjave u kontradikciji sa tim.. valjda da bi se neobavesteni drzali.. kako god.. ne zelim njih da analiziram dublje.
Stranka na ivici top 5 NSS je takodje diktatorska i fakticki lider te stranke je potpisnik ispred vojnog saveta. Tu je sve receno.
Ostaje nam jos SPL. Jel treba i tu da pojasnjavam? Znas i sam da su skrti na recima i da u kruznoj sa njima sve ide nekako tesko.. ili po njihovom ili nikako a i kad treba po njihovom onda ispadne nikako.
Realno gledano u eSrbiji u poslednjih par godina imamo diktatore i njihove satelit partije i imamo SNF-AP-UES sa strankama van top 5 koje saradjuju sa nama poput SNO, PeB i SRS. To su ta dva tabora.. I upravo smo dobili sporazum koji je jedan tabor potpisao sa drugim.
Da li ce svi nasi clanovi da se slazu sa svakom stavkom? Sigurno da nece.. imas masu ljudi iz diktatorskog tabora kojima nije pravo i koji troluju (pogotovo onaj "politicki deo" kao i one prilepke) a takodje imas i deo nasih ljudi kojima se to ne svidja i posmatraju taj dogovor kao predaju i smatraju da je trebalo da se unistimo do kraja servera ili eSrbiji (sta pre dodje)..
Smatram da ovo nije kapitulacija ni jedne ni druge strane vec jedan "cease fire" sporazum. Da probamo da radimo malo pametnije i bolje i da se pokusa normalizacija. Da ne nabrajam sad pozitivne strane posto si ih i sam nabrojao u clanku.
По неким мојим прорачунима, имали сте 2/3 у конгресу за овај споразум. Није ми јасно зашто их нисте употребили. Верујем да би чак и неки посланици из СС и СПЛ гласали за споразум и тиме још више дали на легитимиету споразуму. Овако, остаје да је споразум настао тако што сте се ФА, Угац и ти договорили са Никол000м и мислим да то није довољно. Али, понављам опет, боље и овако него да није било никакавог договора, овиме се макар ствара тај прекид ватре о коме си писао. Само се надам да ће то потрајати.
evo ti donacije na Ratne rezerve ,trenutno 26:8 jel malo?
Da se islo u ukrupnjavanje i da je bio ukljucen veliki broj ljudi to bi se onda razvodnilo u moru predloga i dopuna i nastao bi opsti haos.. Onda bi posle par dana krenula prepucavanja i od svega ovoga ne bi bilo nista jer bi se svima sve to smucilo.. Znas i sam jer si taj scenario gledao 1000 puta.
Kako su prosle poslednje 3-4 kruzne poruke gde je kao trebalo nesto?
Ili propast ili nedoreceno a plus je trajalo predugacko..
Jedini nacin je bio upravo ovaj i to je jedina istina.. znas i sam.. Da se ne lazemo jbg..
Ма требало је да само дате предлог свимаи да саслушате сугестије. Можда би било и неке добре. У крајњем случају, могли сте дати своју верзију педлога и имали бисте 2/3 за његово усвајање, али добро, сад је прошло како је прошло, видећемо даље како ће ићи све ово.
Ево пошто нисам стигао да коментаришем у чланку у ком је споразум објављен поставићу пар питања овде . Наиме , у тексту споразума је остало много тога недоречено , као нпр. ко доноси стратегију што је једно од кључних питања . Да ли ће нам се опет десити да неко зарад личних интереса малобројних појединаца склапа испод жита споразуме са највећим непријатељима Хрватском , БиХ или Албанијом и да за све те поступке има упориште у овом споразуму .
Па то би требало да је дефинисано тачком 4, али у пракси, како ја бар размишљам, стратегију ће водити диктатори, без обзира ко званично буде министар спољних послова. Погледај у чланку шта сам написао за тачку 4.
Па тачка 4. је сама по себи контрадикторна . Како да се предсједник и влада баве дипломатијом ако је МОД-у препуштено одлучивање о ратовима . Ви се на каналу договорите да ћете помоћи савезнику , али јбг баш тада је МОд-у пречи тренинг рат са Хрватима да би њих пар надбијало патриот медаље ...
Argumentacija bi bila sasvim u redu da se u ozbilnjijim ratovima sa istim tim neprijateljima koje nabrajas kao nosioci odbrane pojavljuju igraci mimo tih malobrojnih pojedinaca.
Па ми озбиљнијег рата нисмо ни имали мјесецима уназад , ако се не рачуна овај период од увођења демократије на овамо .
Ма могу да буду носиоци и читаве игре , опет је било какво договарање са навденим државама у оваквој ситуацији класично просе**ње . Као нема се са ким на читавом ерепу организовати тренинг рат него се морају БиХ и Хрвати враћати у живот .
Само да се разумемо, не убрајајте мене у "ви", јер ја нисам ни на диктаторској страни, нити сам учествовао на страни демократских странака које су прихватиле споразум. Ја управо у тексту износим критике које ви у својим коментарима потврћујете.
Realno je jedino tacka 4 sporna, odnosno jedino je tacka 4 podlozna samovolji diktatora koji mogu da kazu ako necete po nasem onda ce biti diktatura.
Ovaj sporazum je neko resenje koje je izvuklo ono sto je moguce izvuci. Naravno da nije idealan jer nijedan dogovor nije idealan.
A prava demokratija ce da vlada onog trenutka kada prodemokratska strana bude imala vecu vojnu moc od diktatorske. Tako je i u stvarnom zivotu.
Mozda nije najbolji , mozda je sasvim los mozda su i dva tipa potpisnika nelegitimna
JEDAN STVAR NESTO JE URADJENO i FUNKCIONISALO JE i EVO FUNKCIONISE I DALJE
NIje se diskutovalo mesecima po forumima , clancima pljuvalo
Mogli smo 11 dana opet diktauturu , razloga na izvoz mozemo ih traziti u zadnje tri godine u zadnjih 2 pokusaja demokratije ........
Ne, onaj koji je najvise vikao " Je*em majku svima koji budu prevazilazili razlike " je pokusao jos jednom da se napravi sve da bar koliko toliko lici na nesto i da se ono malo igraca koji se ne pljuju pronadju u tom nekom zakopvanju rata.
Naravno volja je postojala i sa druge strane inace do dogovora nebi doslo
Ima ovde dosta njih koji se osecaju zapostavljenim odjednom jer eto niko ih nista nije obavestio
Evo PITAM IH JASNO ?
A STA STE URADILI DA BI VAS NEKO OBAVESTAVAO I POZIVAO ?
Nista sedite gledate sa strane i pljujete, navijate za jednu ili drugu stranu ili se gadite obe i to je to
Inace NSS sigurno stoji iza sporazuma ali mi smo 6 stranaka i nismo kongresna pa eto nismo na spisku
I meni se cini da je u pitanju taj princip. Voleo bih da vidim ove sto pljuju kako oni resavaju problem 😃 Isto kao u stvarnosti svi pljuju a kad treba oni nesto da urade onda udju u misiju rupu.
PS: Ova zadnja metafora se ne odnosi na nekoga posebno. Da se neko ne uvredi, nego vise kao princip 🙂
Највише се буне ваша братска странка, Само Србија и СПЛ. Ја се уопште не буним због овог споразума, мислим да је боље што је потписан него да га није било. Али то не значи да не могу да мислим да би могао да се напише још бољи споразум. А то што мене нико није питао и што нико није питао СРС није проблем, проблем је што нико није питао конгрес. Војни савет је питан, конгрес није.
Nikakav problem pustimo prvu donaciju na vojni org , ako bude izglasana sporazum je ok , ako bude odbijena nema sporazuma i resen problem . Videcemo sta dalje
cini mi se da je kongres potvrdio moj sporazum
Za sve ove godine igranja ja nisam naucio sta su civili na erepubliku, i cime se oni bave ovdje ?
Ovim dokumentom ne samo da je opravdano postojanje civila nego im se daje 1/3 budzeta. Posto dokument jasno razdvaja vojsku i civilne vlasti zaista mi nije jasno cemu ide ta trecina sredstava, posto za ratovanje ne ide.
Kako je ovaj sporazum potpisan izmedju tebe kao predstavnika tkz vojnog savjeta i vojvode od 200 multija i jasno receno da 2/3 budzea idu vama dakle sasvim jasno za ratovanje, a kako je to jedina stvar koja se na erepu finansira vec dugi niz godina, dolazim do sasvim logicnog zakljucka da ova trecina ide predstavnicima civilne vlasti kako i stoji u tekstu (a to je cesto i gore pomenuti vojvoda) a ne nikakvim civilima .
Naravno zanemarujem projekat podjele za tkz e-bebe kao jedini trosak civilnih vlasti, jer je to zanemarljiv procenat u budzetu.
zanemarujes i trosak za rente
Ok i rentanje se u nekom tumacenju moze svesti pod trosak civilnih vlasti, jer ce vojska reci koji ce mi resursi... i troskovi rentanja
Iako je i tamo veliki broj proizvodjaca, al hajde neka budu troskovi civilnih vlasti, mada nisam vidio da je precizirano
zanemarujes i potrebu za stednjom,ne mora se sve sto dobijes potrositi
e to sam stvarno zanemario, narocito kada vidim predstavnike stranaka potpisnica i da ce oni biti cuvari stednje, neka hvala ...
Vidi niko ne brani civilnom delu da sa svojim sredstvima pomogne ratovanje ili ako je zemlja ugozena
A sta ce raditi sa 1/3 , pa to je demokratija , nek odluce sami vojska se u taj deo ne mesa
Sasvim je jasna sustina tvoje pobjede u pregovorima, manje vise korektan sporazum, a bolje dati Backu i Ugcu trecinu nego adminu pola, a jos ako sta od te trecine zaluta gdje treba u toliko bolje. Da je pragmaticno jeste , moralno i ne bas ...
Pa to je bila neka moja primedba, što stvar nije rešena nešto drugačije, ali šta je tu je. Nikol000 predstavlja većinu efektivne vojske eSrbije, FA većinu u kongresu (koju čine SNF, UeS i AP), mi koji smo bili van toga možemo da se bunimo ili da prihvatimo realnost da ćemo ili da igramo kako je dogovoreno, ili da ne igramo uopšte. Meni se iskreno ne sviđa kako je ovo napisano, ali suštinu je Strahinjić lepo uvideo - odnosi moći u potpunosti definišu suštinske odredbe u tekstu. Uglavnom će biti kako Vojni savet kaže, ali realno, on ima i sredstva da svoju volju sprovede. Da glasači biju za demokratiju onako vatreno kako komentarišu, uvođenje diktature u eSrbiji bi bilo nemoguće. Na rečima mi se u prvih par članova činilo da je ovo kapitulacija diktature (mislim, zašto bi im i trećinu davali, ili petinu u diktaturi, ono, uvedeš diktaturu zato što je neko krao, a dok ne postaviš nove civilne vlasti, dužan si im petinu prihoda), ali onda shvatim da je ovo u suštini džentlmentska kapitulacija demokrata, a la Kumanovski sporazum iz 1999. Ugac i Baćko će primera radi moći da slobodno nastave da se igraju izbora, dok će o svemu o čemu su nekada suštinski ti izbori odlučivali, zadnja biti Vojnog saveta. Dodata vrednost je što Vojni Savet neće morati da se zamajava otvorenim prelomima sujeta u kongresu, jer će to biti posao političara, koje oni imenuju. Titula šampiona i pobednika naše e-politike pripada FA, koji je, kada sagledaš realnost, trebalo da dobije herojski doček u SNF, AP i UeS, pošto im je obezbedio 20 dana mandata više, nego što su očekivali.
Nisam verovao do pre par meseci da cu ovo nekad reci ali nikol000 je sve upravu, stajali su sa strane i gledali kako se mi koljemo 2,5 godine losiji od nas i svo vreme nas potpaljivali i sad odjednom zele da ih mi nesto obavestavamo a na sve to zele da se jos i nesto pitaju u novom sistemu iako iza njih ne stoje ni vojska ni narod.
http://prntscr.com/hk027w
Quinctilius Varus, Free Area , Lordsrbin, Dio Maximus, Ugac, Backoovan, Takimanija, igajunior, Zeka Peka i drugari voted this.
Da mi je neko rekao pre mesec dana da ce ova grupa ljudi da votuje isti komentar reko bi mu da je izlapeo.
2/3 para diktatorskom timu konstantno umesto 1/2 koliko su imali do sada, uz prekide tokom revolucije.
Demokrate placaju harac da bi sedeli u foteljama nebitnih ministarstava.
Zivela diktatura!
netalasaj
siki, kace vracas iz izbjeglistva? 🙂
nerazumem?!
1/3 para demokratama konstantno umesto .!. koliko su imali do sada, uz prekide tokom revolucije.
Diktatori plaćaju harač da bi demokrate sedele u foteljama nebitnih ministarstava...i ćutale. 😛
Živela "demokratija"! 🙂
In ovakva demokratija we trust 😃
Другачије је тренутно немогуће!
Коме то није јасно, нек пљује и даље али да зна,
да и себе пљује јер је и он део ове заједнице
а ништа конкретно није урадио за њену добробит!?
Коме није јасно да је овај споразум еквивалентан са диктатуром, угодан му сендвич, хбг…
Очигледно је и не може боље јер ко га је склопио
одличан је, јер то је његов максимум могућности!
Добра анализа споразума.
У потпуности се слажем да је ово чиста капитулација „демократа“ пред диктаторима.
Не слажем се да споразум треба поправљати јер нешто што не ваља не може да се поправи. Да ли мислиш да би Диктатори пристали на измене? Пристали би, али мало сутра.
К’о што рече Квинктилијус, нема леба од демократије док диктатори не буду уништени на војном пољу.
Овај споразум то само отежава. Уместо да буду пуштени да краду на власти док се међусобно не посвађају око поделе колача или не сморе, њима се омогућава да узимају још више пара док глуме неки МОд.