Le Congrès, élections et enfumage
Ledaig
Définition (Wikipedia)
Un congrès est une réunion solennelle ou une assemblée de personnes compétentes pour débattre d’une question.
Sommaire
> Qu’est-ce que le Congrès - La théorie
> Devenir congressiste - La théorie
> Qu’est-ce que le Congrès - La pratique
> Devenir congressiste - La pratique
> Le Congrès IG est-il utile?
> Le Congrès forum est-il utile?
> Quelques preuves
> Le manque d’activité qui justifie tout
> Relancer l’activité
Qu’est-ce que le Congrès - La théorie
Sous un régime dictatorial, le Congrès ne représente rien et n’a aucun pouvoir.
Sous une démocratie, le Congrès possède le pouvoir législatif. Avec le Président élu, les congressistes sont les seuls à pouvoir proposer des lois et à les ratifier. Les pouvoirs sont relativement conséquents, puisqu’ils peuvent modifier les taux d’imposition (TVA, taxe de production et taxe sur les importations) pouvant potentiellement ruiner l’économie d’un pays, ils peuvent destituer le Président, définir l’Ennemi Naturel du pays, approuver une déclaration de guerre ou ratifier un pacte de protection mutuelle. On peut encore ajouter l’impression de monnaie, les donations de monnaie, l’approbation des demandes de citoyenneté.
Du fait des conséquences potentielles d’une loi sur les mécaniques du pays, il est souvent admis qu’il est nécessaire de débattre des nouvelles lois potentielles, et ce avant de les soumettre au vote. Ces débats se déroulent, dans la quasi totalité des cas, sur le forum d’eFrance.
Le Congrès, lieu de débats
Devenir congressiste - La théorie
Pour espérer être congressiste, il est nécessaire d’avoir certaines connaissances minimales des mécaniques de l’eMonde, des tenants et aboutissants des lois, ainsi qu’une maîtrise de l’argumentation. C’est tout de même le minimum lorsque tout se décide dans un débat et que le résultat du débat peut induire de grands changements dans le pays.
Il vous faudra gagner le respect et l’estime de vos concitoyens, ainsi que la confiance d’un Président d’un parti politique.
Si ce parti est classé dans les cinq partis les plus importants du pays, vous pourrez être candidats aux élections du Congrès, qui se tiennent le 25 de chaque mois. Les sièges au Congrès sont répartis proportionnellement aux votes récoltés par chaque parti du top 5.
Suivant donc la confiance que vous accorde votre Président de Parti, il vous classera plus ou moins bien dans sa liste, influençant vos chances d’être élu.
En pratique, le congrès est séparé en deux mondes bien distincts: les congressistes qui font tout directement sur le jeu (IG) et ceux qui font tout sur le forum.
IG, il ne se passe rien. De temps en temps, il y a une proposition de loi, vous votez OUI ou NON et le tour est joué. Fastoche. Par contre, vous ne comprenez pas souvent pourquoi vos propositions de lois sont refusées.
Le quotidien du congressiste IG. Certains ne lisent même pas la question posée
Sur le forum, c’est précisément l’inverse. Il se passe pleins de choses, pas souvent en rapport avec des lois ou des projets. Les seuls débats qui donnent systématiquement lieu à un vote et à une action, ce sont les élections du Président du Congrès, un style de Super Nanny pour ce jardin de politiciens Made in China qui n’a qu’un seul vrai pouvoir, celui de pouvoir clore un débat qui dérive en joute verbale digne d’un épisode des Marseillais à Cancun.
Un débat sur le forum. Et ce n'est pas une vision d'artiste
Sous couvert de la baisse d’activité générale et du manque de vrais motivés pour intégrer le Congrès, les Présidents de Parti ne remplissent pas souvent leurs listes de candidats et sont donc prêts à revoir leurs critères de sélection à la baisse, parfois même à renier tous les principes les plus basiques pour simplement avoir une majorité numérique. Et tout le monde sait que quand on favorise la quantité, la qualité en pâtit. Certains Présidents de parti ne maîtrisent eux-mêmes par les rouages de l’eMonde, alors imaginez bien qu’ils ne demanderont pas à leurs membres d’être des experts.
Quelles que soient vos compétences, vos ambitions, vos connaissances de l’eMonde, contactez tous les Présidents des partis politiques du Top 5 et dites leur que vous voulez être congressistes. Vous finirez assez facilement dans une liste de candidats. Si vous voulez maximiser vos chances d’être élu, montrez que vous maîtrisez le français et dites que vous voulez vous impliquer dans la politique française. En choisissant le bon parti pour votre première candidature, vous devriez assez facilement gagner votre première médaille de congressiste, et les 5 golds qui l’accompagne.
Le Congrès IG est-il utile?
Fervent défenseur de la démocratie, je serais obligé de dire que le Congrès est utile. En principe, c’est le cas. Mais en pratique, je suis convaincu de sa parfaite inutilité.
En effet, le but du Congrès est avant tout de discuter des lois, de proposer des améliorations suivant le contexte économique et militaire. Néanmoins, de quand date le dernier débat qui a eu lieu IG? Combien de lois ont été proposées suite à un semblant de discussion IG? Les congressistes IG sont des presse-boutons, qui ne réfléchissent pas comme une assemblée d’élus censée faire progresser la nation, mais comme une juxtaposition d’intérêts personnels à défendre ou, pire encore, d’apprentis beta-testeurs qui veulent voir ce qui pourrait se passer quand on clique sur “NE Serbia”.
Ah le con!
Les congressistes IG votent soit par conviction personnelle, soit en suivant la majorité des congressistes ayant déjà voté. Bravo, vous avez mérité vos 5 golds!
Le Congrès forum est-il utile?
Si vous avez trouvé que j’étais trop cinglant avec le congrès IG, n’allez pas plus loin dans cet article.
Sur le forum, le Congrès se dit représentant de la majorité, ce qui lui confère une autorité qu’il ne convient pas de dénigrer. On pourrait parler de la véritable représentativité d’un groupe de 40 gugusses élus par moins de 25% de la population, alors que finalement seuls 34 d’entre eux sont inscrits sur le forum et dont moins de la moitié se donne la peine de voter sur le forum. Quelle est l’autorité qu’on pourrait donner à 15 votants, élus par 25% des actifs? Est-ce ça qu’on appelle la majorité?
Si on ne prend en compte que les congressistes qui participent activement aux débats, on doit tomber à 10 congressistes. Et si on prend uniquement ceux qui proposent effectivement quelque chose, avec des arguments, des calculs, on doit arriver à 4 ou 5.
Tout ça pour finalement rejeter en bloc toutes les idées, ou presque, qui sont soumises à discussion sans être capable de fournir la moindre piste d’amélioration. Finalement, on incite les congressistes IG à débattre sur le forum, mais à la première occasion, on leur rappelle que tout était mieux avant et que, par extension surréaliste, tout doit obligatoirement être pourri ici.
Les votes réellement utiles, il y en a. Je me souviens de plusieurs suggestions de plans d’attaque publiées par Elynnie, alors CP. Idem pour Creon Mista… Donc un vote réellement utile, avec des arguments, des conséquences, une fois tous les 2 mois, voici tout l’intérêt du congrès. Et entre ces deux mois, des projets tués dans l’oeuf, des prises de bec dignes d’un excellent scénario de Secret Story. Bravo.
Quelques preuves
Allez, on se fait quelques perles pour déterminer si le Congrès a vraiment toute sa tête.
Un vote étonnant
J’ai très récemment proposé de modifier le Règlement du Congrès (RIC, voir plus bas) sur le forum. Cette proposition a donné lieu à trois votes distincts: le premier pour déterminer si le Congrès souhaite réformer son règlement pour l’adapter au contexte actuel (manque d’activité, implication IG, etc…). Vu que la majorité des votants était pour une réforme, il y a eu un vote pour chacun des deux articles du règlement.
Figurez vous que selon certains des congressistes, il est tout-à-fait possible de voter pour une réforme du règlement, tout en refusant de modifier son contenu.
>> Vote 1 - Vote 2 - Vote 3 (Regardez bien qui a voté quoi)
Une définition de “majorité absolue” discutable
Le Président du Congrès est élu chaque mois par ses pairs. Il gère et modère le forum du Congrès. Il peut être destitué par un vote à la majorité absolue. Le dernier vote de destitution a eu une conclusion très surprenante (voir ici). A la question “Voulez-vous que le PC soit destitué?”, il y a eu 12 voix pour, 9 voix contre et 6 votes blancs. Le PC a alors conclu, et je cite, “Il y a eu un vote et il n’y a pas eu de majorité absolue. [..] Respectez au moins le résultat”.
Un projet adopté attend sa mise en place
Un projet très intéressant a été adopté par le Congrès, il s’agit des Bons du MinEco. Le principe est simple, vous filez votre argent au Ministre de l’Economie, il le fait fructifier et vous verse des intérêts. Plutôt sympa, non? Ce projet a été approuvé par le Congrès le 1er juillet 2015, inscrit dans les Décrets le 6 juillet 2015, et n’a jamais été mis en place.
Le manque d’activité qui justifie tout
J’en vois arriver avec leurs gros sabots. On me dira que le Congrès fait avec ce qu’il a, c’est-à-dire pas grand chose. Je suis partiellement d’accord.
Oui, si on supprime le Congrès du forum, c’est clair qu’on va se faire chier. Les disputes, mêmes puériles et idiotes, sont quand même vachement drôles à regarder. De temps en temps, un petit message pour mettre de l’huile sur le feu, et c’est reparti. Mais doit-on forcément donner tant de pouvoirs au Congrès alors que celui-ci ne s’en sert jamais? Les Congressistes peuvent-ils se donner autant d’importance compte tenu du travail effectivement fourni?
On me dira que le Congrès n’a pas tellement matière à s’investir. Je dirais qu’il l’aurait s’il la cherchait. On vote déjà pour des trucs qui ne peuvent pas donner suite à une loi IG, alors pourquoi se limiter uniquement aux élections du PC? Pourquoi ne pas faire un procès pour haute trahison des dictateurs, par exemple? Comme pour les autres votes, il n’y aura aucune suite, aucune loi, mais au moins ça serait drôle.
Comme ça manque d’activité et que le jeu meurt, on trouve moins de candidats pour aller au Congrès. Forcément, puisqu’il n’est fait aucun effort de la part du Congrès pour intégrer des nouveaux (formation? aide?), pour attirer les congressistes non inscrits sur le forum ou, au contraire, étendre son activité en dehors du forum.
Le marasme est-il une cause ou une conséquence d’une communauté d’habitués hermétiques aux changements?
Une seule solution, renouveler le Congrès
Le Congrès est verrouillé par les habitudes des uns, la “grande expérience” des autres, le copinage, l’apathie et l’incroyable nécessité de remplir les listes, même si c’est avec des types qui seront bannis 2 jours plus tard. Impossible de faire un pas en avant sans se prendre une mandale, ni même en arrière puisque de toute façon, tout ce qui est nouveau est forcément nul.
>> Mesure #1 - Changez les tronches
Je pioche un peu dans les statistiques de la participation aux votes sur le forum.
> Le Mouvement Bonapartiste bombe le torse avec ses 35% des voix aux dernières élections, mais ne communique pas tellement sur ses 10 congressistes sur 14 qui n’ont pas voté une seule fois, sur quatre votes possibles.
> 80% des congressistes de la République Eclypsienne n’ont pas voté une seule fois
> 1 congressiste sur 2 a voté au moins une fois sur les quatre votes possibles.[/list]
Et pourtant, la grande majorité des congressistes n’en est pas à son premier mandat. Cherchez du sang neuf, des têtes avec des idées fraîches. Après plusieurs mois d’immobilisme à cliquer sur un bouton plutôt que de voter pour ses petits copains, je pense que ça ne peut pas faire de mal.
>> J’en appelle donc aux Présidents de Parti. Faites sauter vos Congressistes respectifs qui viennent pour la médaille et les 5 golds et qui ne glandent rien ou pire, qui s’amusent à systématiquement empêcher l’aboutissement de tout projet commun. Instaurez des critères de participation minimale et constructive.
>> Je propose de créer un Conseil Constitutionnel qui, exactement comme IRL, servirait à donner du grain à moudre à tous les vieux fossiles de la politique, plus suffisamment lucides pour être constructifs, mais qu’on respecte trop pour mettre définitivement à la cave.
>> Mesure #2 - Formez vos congressistes
Quoi de plus agaçant qu’un congressiste qui croit tout savoir, alors qu’il ne pourrait même pas dire ce qu’il se passe quand le Président élu est destitué. Vous pouvez imaginer ce qu’il pourrait se produire si ces congressistes devenaient majoritaires.
>> Mrs les Présidents de Partis, avant de vouloir remplir une liste pour faire gonfler vos stats, pourriez-vous vous assurer que vos candidats connaissent un minimum le fonctionnement de l’eMonde?
>> Mesure #3 - Etendre le Congrès IG
A l’heure actuelle, le Règlement du Congrès, publié sur le forum, dit :
Les lois avant leur ratification IG ou leur promulgation sur le forum sont d’abord débattues durant un délai de 24h sur le forum, sauf exception déterminée par le PC, puis sont suivies d’un vote sur le forum, si le vote semble opportun, avec les options pour, contre et blanc. Tout congressiste ne respectant pas le délai de débat indiqué par le PC avant de lancer une loi ou lançant une loi indésirable IG pourra se voir sanctionner par le Président du Congrès.
En conséquence de quoi il semble évident pour certains congressistes de voter systématiquement contre toute proposition de loi n’ayant pas fait l’objet d’un débat préalable, Autrement dit, si vous n’êtes pas inscrit sur le forum, vous ne pourrez qu’être un indésirable et vos projets de loi seront systématiquement refusés. Intelligent, n’est-ce pas?
Ce qui est plutôt intéressant, c’est quand on compare la participation aux votes IG et sur le forum. Sur le forum, on l’a dit, on atteint 15 votants sur 40 congressistes, soit 35% de participation. IG, on est à 75% de participation. Est-il donc logique de dire que les débats doivent obligatoirement se dérouler sur le forum et qu’un vote sur le forum est obligatoire?
Il est faux de croire que le Congrès ne peut qu’exister sur le forum. Certes, le forum est un super outil pour la communication interne, paramétrable (presque) à souhait, c’est libre et non intrusif. Par contre, le forum ne touche qu’une petite partie de la population. Et les autres, ils sentent le mazout?
>> J’appelle les Congressistes pro-forum à ouvrir les débats aux Congressistes pro-IG. Tout d’abord, tout projet de loi devrait faire l’objet d’un article IG en priorité. Aucun débat sur le forum ne doit être imposé (proposition déjà refusée) et, d’une façon plus générale, les Congressistes pro-forum ne doivent pas imposer un fonctionnement qui restreint volontairement la participation d’une grande partie des congressistes.
Je fais cet effort
Par cet article, j’espère attirer l’attention des Français IG qui pourraient être intéressés par la politique dès lors qu’on leur offre la possibilité de s’exprimer et qu’on ne les envoie pas bouler sous prétexte que “tout était mieux avant”.
Qu’ils me contactent, je les formerai au travail de congressiste (version Deluxe, pas seulement un mouton qui ne fait que cliquer sur OUI ou NON). Je soutiendrai personnellement leur candidature aux élections du Congrès, quel que soit le parti qu’ils décident de rejoindre.
Et si les places venaient à manquer, je laisserai volontiers la mienne dans la liste du Parti Koinmuniste pour donner une chance à tout le monde.
Qui ferait de même? Qui, au bénéfice du renouveau del a politique d'eFrance, sacrifierait sa médaille, ses 5g et surtout l'immense auto-satisfaction que provoque la vue de votre pseudo en violet (congressiste) sur le forum?
Comments
Assez réaliste du fonctionnement du congrès lorsque j'y étais. Manque peut être les archétypes :
- troll
- vieux con
- absent
- arriviste
- jeune idéaliste et non encore dégoûté
- technicien de l'ombre... ☣
Il manque aussi le contradicteur systématique et le benêt.
Le contradicteur systématique c'est ma catégorie vieux con ( pas forcément vieux en âge) et l'autre c'est un Mix de l'absent, troll, et jeune idéaliste 😀
J'ai tout lu!
Bravo!
Ma partie préféré
"Les congressistes IG sont des presse-boutons, qui ne réfléchissent pas comme une assemblée d’élus censée faire progresser la nation, mais comme une juxtaposition d’intérêts personnels à défendre ou, pire encore, d’apprentis beta-testeurs qui veulent voir ce qui pourrait se passer quand on clique sur “NE Serbia”."
😃
Sinon très bon article, tu n'as vraiment pas chômé et on voit que ça te tiens à coeur, espérons que tu réussisse à déclencher ce que tu souhaites, bien que personnellement je ne crois plus en rien avec cette communauté. Il y a qu'à voir l'activité actuelle, et pas seulement au Congrès, si quelqu'un pouvait me dire ce qu'on a fait ce mois ci au niveau national... x) A part renouveler des MPP, rien. Mais tout le monde s'en cogne. Ils préfèrent râler (je deviens un VC au passage 😃) et voter "contre", et pas pour un projet.
Courage frérot, VC en approche. ♥
Oh mon dio c'est varnifique !!
100% d'accord avec tout ce qui est dit là.
La communauté se meurt et ça se ressent au niveau politique, le non renouvellement achève ce qui reste d'actifs, c'est criant de vérité et le forum Congrès est un outil qui a fait son temps.
Toutes les choses que l'on connait ou que l'on a connu (type Constit, RIC, forum Congrès etc) ce ne sont pas des choses qui existaient à l'état de nature, on les a créées au fur et à mesure..
Mais maintenant qu'on dresse un diagnostic clair il convient d'appliquer des mesures qui traitent la maladie et notamment les mesures proposées par Ledaig qui vont dans le bon sens pour lutter contre le constat dressé ici malheureusement bien réel, ouvrons les yeux !
Koin, voté et très bon article. Pour compléter un peu je dirais qu'on devrait utiliser le journal du Congrès pour présenter les "débats" en cours et ainsi permettre au congressistes seulement IG de donner leurs avis.
C'est une idée, oui. Toutes les idées permettant à tout le monde de s'exprimer sont bonnes à prendre.
Sinon on peut transformer le Congrès en maison de passe là je pense qu'il y aura du monde au portillon 😁
Tout dépend de la barbaque que tu mets à louer dans ta maison de passes. Quoique, certains ne sont pas très regardant sur la came 😃
Ce qu'il faut pour relancer le débat politique et surtout la communauté, c'est un vrai projet engagé, avec des idées nouvelles! Un peu comme cela a été le cas pendant la dictature d'alpha, il faut bien le reconnaître. Il avait un vrai projet avec du rp, avec une volonté impérialiste ferme... Des idées que je ne soutiens pas forcement mais qui avaient au moins le mérite d’être engagées et de créer le débat!
Je l'avais dit à Alpha, à cette époque. Qu'on soutienne ou pas le mouvement, il avait le mérite de vouloir faire vivre. Et toute la différence est là.
Owi le concon 😁
V
V
C'est vrai, la majorité absolue n'a pas été atteinte du fait de l'abstention, donc le PC avait raison.
Les congressistes REC de mars sont soutenus par leur parti, je veillerai à ce que chacun d'eux reçoive ce qu'il mérite, entre félicitations et engueulade. Le mot d'ordre est passé chez nous : il FAUT aller sur le forum si on veut être un bon congressiste.
Quant à mon mandat de congressiste de février, franchement les débats sont pourris par des interventions futiles ou des trolls incessants. On se demande pourquoi on se plaint que le Congrès ne soit qu'une chambre d'enregistrement des lois du gouvernement. Enfin, du Président.
Pour moi, un congressiste absent du forum doit être radié de la prochaine liste. Donc mis en dernière position. Après je n'ai pas été le plus actif des congressistes, cependant je ne propose pas pour proposer, et malheureusement pas mal de congressistes se pensant actifs ne font sue brasser du vent.
Merci pour cet engagement 🙂
Et merci d'avoir fait la remarque sur le vote. Le RIC dit que le PC peut être destitué suite à un vote à la majorité absolue. On parle de la majorité absolue des congressistes (21), de la majorité des votants (14), ou des votes exprimés (11)?
Donc l'issue du vote de destitution du PC est interprétable à souhait par le PC, premier intéressé par ce vote. Effectivement, la règle a du sens (sarcasme).
Y'a pas grand chose à rajouter, magnifique article Ledaig 🙂 ❤
Pour compléter, il faut ajouter que si les jeunes joueurs sont en principe les bienvenus au congrès version forum, dans les faits ils se font découper dès qu'ils disent un truc parce que :
- C'est pas conforme aux usages du forum. Ton PP aurait du t'apprendre la vie, noob. C'est pas de ta faute mais fermes la quand même.
- on a déjà essayé ton idée il y a 4 ans noob. de toute facon on a tout essayé, il y a rien à inventer et le jeu est mort.
- je fais un gros HS pour allumer Paul qui est d'accord avec toi et qui est un VC avec qui je suis faché depuis 3 ans
Pour qu'un jeune joueur se fasse accepter sur le congrès version forum, il faut soit qu'il ne dise rien pendant des mois le temps de d'apprendre toutes les règles, les petits jeux entre VC, l'histoire du jeu et du congrès sur X années (et se faire taxer de guignol qui ne dit rien, ne comprend rien et vient juste chercher les 5 golds car même en etant silencieux on se fait insulter), soit qu'il connaisse déjà tout du jeu, de son histoire etc autrement dit etre un jeune VC ce qui est une denrée très rare.
Si on veut renouveler le personnel politique, il faut le faire hors forum. La mortalité sur le forum des jeunes plein d'énergie et d'envie est bien trop grande.
Tu as parfaitement cerné le fond de ma pensée. Diluer l'immobilisme en permettant à plus de gens de participer.
Bien évidemment, ça demande un effort de "formation" des nouveaux, un effort d'ouverture des fossiles, et une adaptation à un mode de communication moins flexible qu'un forum.
Mais pour ma part, je pense que le jeu en vaut la chandelle.
outre le fait que l'article est superbe et que je suis en grande partie d'accord,
Pardon de pas avoir voter pour la réforme du RIC mais faut aller jusqu'au bout de l'explication : Le titre du sujet c'est ca : "Réforme congrès/RIC -> Trolls spotted " donc j'avoue qu'à partir de ce moment j'ai pas suivi...
Donc compter 3 votes différents pour un sujet décris par le PC(?) comme un sujet troll c'est vraiment pour avoir des chiffres à l'appui.
Autre chose : le décalage ENORME entre le Congrès et le gouvernement ! Les sujets actifs (outre MinEco et les trucs habituels) en ce moment c'est quoi ? :
- Accord avec l'UK : ça fait des semaines qu'on est dessus ! Et encore je parle que du temps au Congrès, l'accord avec l'UK j'en entend parler depuis décembre...
- AS du Pérou : pareil, ca date.
Donc oui j'avoue que faire plus que regarder les différents avis depuis 3-4 semaines ça devient ****.
Je pense que c'est du au fait qu'il n'y a pas d'opposition. Si pour chaque CP élu il y avait une opposition politique, autrement dit que les congressistes jouaient à fond leur rôle de politicien, la pression serait naturellement mise sur le gouvernement qui serait tenu de fournir des résultats.
S'il n'y a pas d'opposition et que les votes partisans permettent de bloquer toute proposition d'impeach, quel est l'intérêt de se plier en quatre pour le pays au risque de se planter, alors que tu peux gérer les affaires courantes tranquillement?
Mais si tout le monde s'en fout, c'est sûr que ça n'ira pas mieux.
Tu veux que je teste la chose là tout de suite ? 😃
Carrément, oui!
Bravo et chapeau pour ce super travail tant sur le fond que sur la forme avec quelques illustrations pour "aérer" la présentation du texte. C'est vraiment du beau boulot. Que rajouter de plus !
Pour le coup, je me suis abonné à la publication + bien entendu le vote d'appréciation.
En ce qui concerne le débat politique, il semble en effet qu'il manque l'étincelle capable d'enclencher celui-ci aux fins d'éviter que ce jeu ne s'éteigne lentement.
Merci 🙂
L'étincelle peut venir de l'imagination. Actuellement, on vote suivant les possibilités IG. De fait, les débats sont rarement nécessaires, puisque les possibilités IG sont limitées et la mécanique est connue.
Mais si tout le monde venait à se lancer dans un vrai rôle de politicien, avec un RP et tout le truc, je pense que ça peut devenir assez génial.
Encore une fois, ça demande un effort de tout le monde, et j'espère que cet article donnera des idées à certains qui sauront éventuellement combler leur manque d'expérience par des idées, des projets qui permettront de sortir des plate-bandes de Plato.
Superb article
V
Owi le concon o/
C'est useless le congrès et le forum des vieux cons. Moi je n'y vais plus restez entre vous bande de consanguins 😃
Ce qui est useless, c'est de dire que c'est useless et de s'en plaindre, tout en restant les mains dans les poches.
Je ne suis pas d'accord avec un truc en général, c'est l'histoire de gonfler les listes 🙂
En effet, on ne peut pas empêcher quelqu'un se de présenter, et si on a un mec de 3 jours d’existence qui se présente, on va mette un vieux avant, c'est malheusement pas toujours de a faute des PP