El Congreso de eEspaña contra la Democracia
Stalinsito
Así se abre el debate.
«1.2. El Congresista perderá o no recibirá su condición como tal por las siguientes causas:
[...]
g. Por declararse abiertamente en contra de los intereses de eEspaña. Esto puede darse al pertenecer a una MU o Partido Político contrario a los intereses de eEspaña.»
Primera frase: «Por declararse abiertamente en contra de los intereses de eEspaña».
Declararse abiertamente implicaría que el sujeto en cuestión dijera "Yo voy contra los intereses de eEspaña". Literalmente. Es decir, si un sujeto actuase contra los intereses de eEspaña y no se pronunciase, no debería, de acuerdo a la ley, perder su derecho como Congresista.
Y no se declara abiertamente contrario a eEspaña, sino a sus intereses. ¿Cuáles son los intereses de eEspaña? ¿Quién los determina?, ¿el Congreso?, ¿el Gobierno?, ¿el delator?
Los "intereses" son un deseo subjetivo, y un país no tiene deseos subjetivos. Un país es razón pura, pura convención. Es imposible que un país tenga intereses.
Reinterpretémoslo. Quizás se refiera al "bien" del país. No seré yo el nazi intransigente en esta ocasión, ni siquiera con el léxico empleado. ¿Podemos hablar del "bien" del país? ¿Cuál es el bien del país? El bien del país depende de la concepción ideológica del individuo. Aunque el 90% de ciudadanos tuviese la misma noción de "bien del país", el otro 10% tendrá una visión distinta e igualmente válida. Porque el bien no es un concepto racional, sino subjetivo, moral.
El Congreso se está atribuyendo la potestad para legislar sobre la ideología y la moral. Y no sólo eso, sino también se atribuye determinar qué ideología y qué moral van a ser aceptadas en el Parlamento. ¿No sigue la ideología establecida? Se queda fuera.
¿Se queda ahí? ¡Por supuesto que no! Ya tenemos una, si cabe, peor.
"Hombre, una cosa os digo, para qué quiere estar en el congreso eEspañol una persona que no se siente como tal. Absurdo, ¿no?, pues ya está."
Pues eso, que el Congreso tiene que decir a los congresista cómo y qué sentirse. Convendría una nueva regulación sobre quién enamorarse y con quién eCasarse. No vaya a creer el público que eso de la Libertad iba en serio.
Esta propuesta es, en su mismo espíritu, antidemocrática. Va contra toda razón de ley. Incluso contra cualquier ética. Contra la propia Razón.
Y llegamos a la segunda frase, mucho más esclarecedora: «Esto puede darse al pertenecer a una MU o Partido Político contrario a los intereses de eEspaña.»
¡Por supuesto! ¡Cómo si no se iba a presentar semejante recorte a la Libertad! Está claro: El objetivo es vetar a determinados partidos o unidades militares. Incluso después admite, literalmente, que se refiere a FAEIRC.
¡Mucho más claro, ahora sí se entiende!
Me planteaba en los últimos días abandonar el país. Esta es una cuestión que, gracias al congresista V vor Vendetta no necesito plantearme más. La sola propuesta de esta Reforma y que, además, se admita a trámite va contra cualquier mínima razón democrática.
No pienso vivir en un país antidemocrático, por mucho que sea mi país y por tanto que yo haya hecho por lo que, desde mi ideología, creo el bien para este. Para que otro juzgue que su bien, igual de subjetivo que el mío, es el correcto.
Se pretende imponer a las minorías el pensamiento de la mayoría. Va contra la misma base de la democracia. No quiero vivir en un ePaís así.
Suerte a los eEspañolitos que se quedan y que vienen al eMundo, les guarde DlOS. Tristemente, lo necesitarán.
Comments
Cuanto dolor...
No has leído, pero juzgas. Eres un digno Congresista de eEspaña.
Si no te sientes español preséntate al congreso de Canadá no te jode
Lo que yo me sienta no compete al Congreso. Y, lamentándolo mucho.. No creo que Vihesito tenga sentimientos y el que está fuera no tiene por qué declararle lo que siente. Por muy fuerte que sea su atracción por usted.
Amoh a vé que ya me estás cabreando, tú para qué quieres ser congresista de España si te la suda? y cómo que al congreso no le interesa? si te parece metemos kebabs de congresistas...
Buena ley, debería estar redactada hace tiempo, pero bueno, nunca es tarde...
No dudé por un segundo que los antidemócratas aprobarían esta reforma.
Si el pueblo así lo quiere, donde ves tu antidemocracia? Yo solo veo tus excusas para desacreditar una gran ley.
@Vihesito, estoy de acuerdo contigo y con tu articulo desde el punto de vista léxico y ortográfico utilizado por el congresista, que ha propuesto esta reforma, que no ha estado afortunado a la hora de redactarla, puesto a que cabe interpretaciones y "acusaciones" a los partidos que llevan a ese tipo de personas y a temas complejos como la moralidad etc.
Pero de ahí a que sea una reforma negativa no.
En una visión neutral de izquierdas y derechas que me considero, aunque si que me posiciono en todo lo que haga que eEspaña mejore, veo que es una buena idea lo que se plantea.
Antidemocrático puede haber mucho hechos en VR, pero en eR uno de ellos es dejar que personas que peguen en contra de los intereses eEspaña estén en el congreso ya sea ingame u outgame o para hacer cosas "ilicitas" (no voy a entrar en detalles con esto, pero todo el que ha estado en el congreso sabe que es ilegal y que no), y encima esté jodiendo el congreso.
Y claro que "SÍ" hay alguien que determina cuales son los intereses de eEspaña y es el Gobierno, que se elige por mayoría y por tanto democrático. Y el es que debe centralizar la organización y las acciones de eEspaña que para eso se elije. Sino se está a gusto como se habla de "el 10% que no ve los mismos interes que el 90% restante" están las herramientas como el impeach o con más inri, cada mes unas elecciones para que haya otro Gobierno. Esta es la forma democrática por mayoría.
Si todos nos ponemos a mirar nuestro ombligo y no remamos en la misma dirección, ya sea el gobierno que sea y no entramos en búsqueda de la dirección difícilmente cambien las cosas a mejor.
Todo no funciona perfectamente en el gobierno, en el congreso etc, y parece una utopía pero para mejorar y llegar a la utopía habrá que plantearse cosas como esta y me parece desde luego una mejora.
Razón no le falta a Lod Hack cuando comentó que había que hacer cambios en todo. En definitiva, yo lo redactaría de otra forma, pero es acertado.
@vargas2sfc
Quién determina cuáles son los intereses de eEspaña no es el gobierno, es el congreso. Congreso legisla, gobierno ejecuta.
Por tanto es el gobierno quien debe velar por los intereses del congreso, no al contrario.
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Según esta ley se te podría denunciar por haber pegado por Francia y Grecia por muy patriota que te sientas. Ojo que no es un ataque, sino un ejemplo para que veas lo absurdo de esta ley.
Porque falla en su redacción, no puedes resumir todo lo que implica en una sola frase. Obviamente yo considero que no se trata de censurar a una persona que se saca un BH barata por cualquier país sin influir en la batalla.
Mas bien lo que se pretende es castigar a los congresistas españoles que luchan de forma clara y continuada contra eEspaña es sus intereses militares.
Por lo que, o bien se da este sentido interpretativo o se procede a una redacción de mayor contenido y estructura. Esa es mi idea.
Diploma. Ahora lo leo
Es fácil Vihesito determinarlo, si alguien pone por ejemplo "fight for Canada", pues a ese, lo metemos en una caja, le ponemos un lazo, y lo enviamos a pajamentalandia, para que disfrute de su paranoia, etc etc
Grande V de Vendetta!!
lolgreso
V de Vendetta... poniendo cordura.
ah, Vihesito, cierra la puerta al salir.... Willy en la VR, tu aquí; buena semana....eso si, no me hagas el Gila.
Deacuerdo, están yendo demasiado lejos.
REPITO: EL CONGRESO NO ES EL TRIBUNAL SUPREMO!! para hacer este tipo de leyes se necesita un tribunal que determine si fulanito de tal está yendo contra los intereses de eEspaña o si menganito de tal es un traidor
Lolgresadas everywhere
Gente que pega contra eEspaña abiertamente, es lo que hay.. a mi me parece perfecto.
Pegar contra eEspaña sería pegar contra País Vasco, Canarias o Asturias. Lo demás es propaganda.
mi maximo daño ha sido contra españa, me vais a desterrar o que?
El tema es que no se habla del que pegue contra españa, se habla de declaraciones o militancia en partidos...
Hay que buscar una mejor redacción de la ley simplemente.
En este tema, apoyo completamente a Vihesito. Dicha propuesta refleja el excesivo nacionalismo que cunde en eEspaña gracias a diversos ciudadanos que defienden tesis nacionales que se suponían abandonadas tras la II Guerra Mundial.
Aparte de que dicho artículo se puede considerar como la permisividad de una caza de brujas a todos los que no le ríen las gracias al gobierno o demás grupos de presión, dentro o fuera de las instituciones públicas.
Y por último, como bien han dicho algunos anteriormente, se supone que estamos en un sistema democrático. ¿No es un pilar fundamental del sistema democrático que ni los legisladores ni el gobierno pueda juzgar? ¿Quien les ha dado el derecho a decidir quien si y quien no? ¿Se lo han otorgado ellos mismos?
yo apoyo a vihesito, el congreso se dedica a la burocracia, no ha decidir quien titene interes en ayudar a eEspaña y quien no, votado y suncrito
¿Entonces, cualquier afiliado a EI y/o de las FAEIRC sería inhabilitado? ¿Y si hace trampas "renegados style" no lo sería?
Desde luego yo no plantería como lo ha hecho el congresista "por partidos" pero si por personas. EI y FAEIRC tienen los mismos derechos que todos, pero si una persona se prueba que va en contra de eEspaña no debería de estar en el congreso. Mal redactada pero con una buena idea.
Entonces se estaría juzgando por el pasado a una persona, y mucha gente se tendría que salir del Congreso.
Vr existen partidos como CIU por ejemplo que no velas por los intereses de España que sloo buscan escisión y no por eso son ilegalizados y eso que tenemos una "democracia" vr bastante pesima.
v
Esta ley es un paso en la dirección incorrecta. La democracia y las libertades individuales deberían ser protegidas por el Congreso, no censuradas.
ahora resulta que el tovero se nos a hecho filosofo... -.-
En mi opinion ningun miembro de FAEIRC o EI deberia pisar el congreso Español y ni siquiera deberiamos permitirles ser candidatos, pero esta ley no es la forma, si tuviesemos partidos decentes en el TOP 5 o ciudadanos que no votasen como automatas sin pensar no lo serian dado que no se les permitiria entrar en listas, y si entraran el partido que lo tolerase se habria llevado un batacazo monumental.
Dado que esto no sucede hay que entender que al pueblo se la suda si entra un antiespañol al congreso o no, por lo que creo que lo mejor es tomar nota de los partidos que buscan el poder cediendo plazas a estos individuos por un puñado de votos y los que buscan el bien de eEspaña y que cada cual actue en consecuencia
El problema es la diferencia entre el bien de eEspaña y del bien de los ciudadanos de la susodicha.
Mejor me lo pones, en mi opinion un antiimperialista podria llegar a no considerarse que lucha contra el bien de eEspaña si defendiese los territorios originales de un hipotetico ataque (no es el caso de EI) en cambio si hablamos del bien de los ciudadanos de la susodicho no deberia entrar simplemente con pegar en contra en una region conquistada, puesto que una perdida de bonus fastidia a los ciudadanos
No sé si se me ha entendido. Lo que quería transmitir es que el susodicho bien de eEspaña, como es la ampliación de territorios o fomentar el proteccionismo de los productos que se hagan en eEspaña no sea a su vez la que beneficie a sus ciudadanos; ya que un monopolio militar excesivo o un proteccionismo en los productos que hagan los propios españoles puede, a la larga, ser perjudicial en la experiencia del juego.
Ya, pero es muy subjetivo. Tenemos algún antiimperialista en IF y ya se nos ha acusado de "antiiespañoles".
Esto es sólo darle una arma al dedo acusador.
Bueno, se ha quitado el tema MU / Partido. Yo tampoco estaba muy de acuerdo.
Vihesito, ya se que cuando lees lo de declararse abiertamente en contra de los intereses de eEspaña te siente aludido y con razón, pero siempre te puedes montar tu propio congreso en el que solo voten tus amiguetes.
Tanta paz lleves como descanso dejas.
Suponiendo eso sí que hagas lo que dices, ya que el 99,9% de las veces haces justo lo contrario.
Logico y normal.
La ley esta redactada como el culo, pero el que quiera entenderla, la entiende sin el menor problema. otra cosa es que haya mas ganas de trollear que de entenderla. Que yo también lo entiendo xD
Estas mierdas hacen en el congreso???
El interes de eEspaña es suprimir a la derecha en este juego. Ale, ilegalizados NEL, Ahora España y la eFalange.
y por cierto:
"Suerte a los eEspañolitos que se quedan"
Esos eEspañolitos a los que nombras así de forma totalmente despectiva, se supone que son tu pueblo. Por lo menos lo son hasta que te busques otro donde no te conozcan y puedas manipular y gritar tus demagogias baratas y que te aplaudan como focas.
En cualquier caso, sigo pensando que no caerá esa breva. mientes más que hablas.
¿No conoces a Antonio Machado? ¿"Españolito que vienes al mundo"?
He escrito esa frase pensando y aludiendo a ése poema. Por eso la fórmula de "les guarde Dios".
Si consideras que la poesía de Antonio MAchado es demagogia pues en fin, chico, no sé qué haces con tu vida. Aquí te dejo el poema, para que, en el futuro, puedas reconocerlo.
«Ya hay un español que quiere
vivir y a vivir empieza,
entre una España que muere
y otra España que bosteza.
Españolito que vienes
al mundo te guarde Dios.
una de las dos Españas
ha de helarte el corazón.»+
No sé dónde ves aquí el desprecio a los eEspañoles.
Que si que si, pero te vas o también tendrás demagogia para eso?
Bull... Faileas e insistes xD Dí claro: "no he caído en Machado", y ya está. No pasa nada.
Por cierto, ¿sabes qué es la demagogia? ¿Apelo a los sentimientos de la gente con el fin de irme, y eso es un fin político? Cuando hablas, ¿sabes lo que dices?
Cuánto rollo para no admitir que lo de irte es otra mentira más.