Εθνικιστικό Μέτωπο - Θέσεις και καθήκον
flywizard
Το Εθνικιστικό Μέτωπο παραμένει σταθερό στις θέσεις του όπως κάνει εδώ και πολύ καιρό και δεν έχουμε να απολογηθούμε ως κόμμα σε κανένα μέλος της κοινότητας παρά μόνο στα μέλη του Ε.Μ. όταν και αν χρειαστεί.
Δεν θα στηρίξουμε κανέναν ο οποίος είναι αντίθετος στις αρχές μας και στις θέσεις μας και έτσι δεν στηρίξαμε και την κυβέρνηση του AntrikosA.
Χωρίς αυτό να σημαίνει πως δεν θέλουμε το καλό της e-Greece.
Όσον αφορά την στήριξη του hawkoulis στην κυβέρνηση AntrikosA αυτό ήταν μια προσωπική επιλογή του και αφορά αποκλειστικά τον ίδιο.
Η παραίτηση του hawkoulis από το Εθνικιστικό Μέτωπο έγινε δεκτή και έτσι έπρεπε να γίνει αφού πάνω από τις θέσεις μας δεν πάνε ποτέ τα πρόσωπα ακόμα και αν πρόκειται για βασικά στελέχη του Εθνικιστικού Μετώπου.
Αυτό δεν σημαίνει βέβαια ότι θα αλλάξουν οι προσωπικές μας φιλίες μαζί του.
Ο Αρχηγός του Εθνικιστικού Μετώπου
Flywizard
Comments
Ψήφος!!!
Ψήφος!
ψ
ψηφος
ψήφος στα ελληνικά!
ΕΜ - ΕΛΛΑΣ
ΜΕΛΙΓΑΛΑΣ
δεν συμφερει το συνθημα μετα τον μελιγαλα ηρθε ο Γραμμος Βιτσι και καποιοι τρεχαν να σωθουνε μαζι με τους "μακεδονες" συμμαχους τους
όταν εισαι 10 προς 1 και παραλίγο να νικήσεις τότε δεν το λες πως έτρεξες να σωθείς.
Οι μαχητες του γράμμου δεν λύγισαν ποτέ ρε! 😉
η συνεχεια στο επομενο επεισοδιο της σειρας "και αυτοι δεν λυγισαν ποτε" μια πολεμικη ιστορια φαντασιας με ερωτες αιμα και ιδρωτα .... γυρισμενο στα στρατοπεδα συγκεντρωσης του "Δημοκρατικου" Στρατου της τσεχοσλοβακιας ουγγαριας αλβανιας και γιουγκοσλαυιας , υπερπαραγωγη σε λεω απο την ΚΡΕΜΛΙΝΟ ΣΤΑΛΙΝ ΓΚΟΥΛΑΓΚ ΦΙΛΜΣ
Ζήτω ο Άρης ο αρχηγός τον Ατάκτων! Ο μεγάλος πατριδολάτρης! Στο ΕΜ μιας και απ'ότι βλέπω φαίνεστε πατριδολάτρες υπερβολικά θα πρέπει να έχετε σε ανάλογη τιμιτική θέση και τον Άρη μιας και ήταν μεγάλος ήρωας! Έτσι δεν είναι?
ναι ο μιζεριας ηταν λεβεντης με το κεφαλι καρφωμενο στο παλουκι
χαχαχα απορώ τότε τι πατριώτης είσαι αν λες τέτοια? Αν ο Άρης χαρακτηρίζεται με μια λέξη αυτή είναι πατριδολάτρης. Διάβασέ το στο βιβλίο του Χαριτόπουλου από την επιστημονική έρευνα που είχε κάνει. Αν δεν ήταν το ΕΛΑΣ με τα παλικάρια που έβγαιναν εθελοντές να βοηθήσουν για την πατρίδα θα σου έλεγα εγώ... κάτι τέτοιοι σαν εσένα είναι η ντροπή του έθνους. Τρίζουν τα κόκκαλα των ανταρτών ηρώων με αυτά που λέτε...
οι ηρωες ανταρτες σου περισσοτερους ελληνες εσφαξαν για να μεινουν μονοι να αρπαξουν την εξουσια παρα γερμανους .... ΕΔΕΣ , ΥΒΕ , ΕΣ , 3/42 ΣΕ , οργανωσεις απο πατριωτες που βγηκαν στο βουνο να πολεμησουν τους ναζι αλλα αντιμετωπισαν το μαχαιρι του ΕΑΜ γιατι ηταν "ιδεολογικοι εχθροι" .... προτιμω σαν ηρωα τον Ψαρρο δημοκρατη αξιωματικο που εσφαξαν οι μαυροσκουφηδες του Μιζερια παρα τον ψυχακια συμμοριτη Μιζερια ... αν εσυ εχεις αλλη αποψη προβλημα σου
κατι κυκλοφορει οτι ηταν ντιγκινταγκας και την επεφτε σε αμουστακα χωριατακια , δεν το λεει αυτο στην "επιστημονικη ερευνα " του συντροφου χαριτοπουλου ? α τσ μπρρρρ
Ξέρεις ο Βελουχιώτης δεν υπάκουγε στο ΕΑΜ και στις πολιτικές οργανώσεις που βρίσκονται από πίσω. Είχε μάλιστα συγκρούσεις με αυτές. Έλεγε ότι το αντάρτικο θέλει ελευθερία κινήσεων και πρωτοβουλία και όχι να μένουν αργοί λαμβάνοντας απόφαση από τις πολιτικές οργανώσεις. Έκανε του κεφαλιού του. Ο περίφημος Ζέρβας είχε πει ότι στη νίκη του Γοργοποτάμου ο ΕΔΕΣ χάρισε τη νίκη, ενώ στην πραγματικότητα είχε υποχωρήσει. Το Νικηφόρο, μέχρι τη δεκαετία του '80 τον έσερναν στα δικαστήρια σαν ρίψασπη εκείνης της μέρας, ενώ ήταν ο διοικητής του εφεδρικού που αναπλήρωσε την θέση των ΕΔΕΣιτών όταν υποχώρησαν και νίκησε τους Ιταλούς εκείνη τη μέρα.
εχεις την αποψη σου εχω την δικη μου , στα τετοια σου για την δικια μου τα ιδια και εγω για την δικια σου .... ολα καλα
απορώ πόσα μυαλά σαν εσένα κυκλοφορούν. Έχετε λάβει τέτοια πλύση εγκεφάλου δυστηχώς σαν τους σκοπιανούς... Άνοιξε ρε φίλε κανένα βιβλίο. Σε λυπάμαι, σοβαρά στο λέω... άνοιξε κανά βιβλίο και ξεστραβώσου http://tinyurl.com/npg9crw παράγγειλέ το.
Συμβουλή: Μην μένεις κολλημένος σε αυτά που έχεις μάθει. Φιλικά στο λέω τώρα... ψάξε να μάθεις πράγματα. Για αυτά που υποστηρίζεις να είσαι 100% ότι είναι αλήθεια από διαπιστωμένη έρευνα. Μην λες ότι σε μαθαίνουνε όπου σε μαθαίνουνε. Όπως έμαθα στο δημοτικό ότι ο Μέγας Αλέξανδρος ήταν Έλληνας και όχι σκοπιανός και το πιστεύω και είναι 100% σίγουρα αποδεδειγμένο έτσι και ο Άρης ξέρω ότι είναι ήρωας και είναι αποδεδειγμένο. Τώρα αν μένεις στα κολλήματά σου ακόμα και έναν ήρωα τον βρίζεις, δείχνει πόσο πατριώτης είσαι και τι είδους είναι οι εθνικιστές. Εθνιστής ή Εθνικιστής? Προτιμώ το 1ο που είναι και το σωστό. Η αγάπη προς την πατρίδα απλά και όχι ρατσιστικές τάσεις και υποτίμηση σε άλλες φυλές.
Ρε φίλε ναι όλα οκ. Φιλικά σου λέω άνοιξε αυτό το βιβλίο που σου ανέφερα... δεν χάνεις κάτι. Ίσα ίσα αν διαβάζεις βιβλία μαθαίνεις πράγματα. Να έχεις σαν γνώμονα την αγάπη προς την πατρίδα. Να σκεφτείς "μήπως είναι όντως ο Άρης ήρωας? Αν είναι σαν πατριώτης που λέω ότι είμαι πρέπει να τον τιμήσω". Διάβασε σου λέω μόνο καλό θα σου κάνει... Στον πρόλογο απ'ότι θυμάμαι έλεγε ότι όσα είναι γραμμένα είναι με αποδείξεις, είτε από μαρτυρίες ανταρτών αλλά και από των αντίπαλων σε πληροφορώ.
εχω διαβασει χαριτοπουλο και πολυ περισσοτερα απο οτι νομιζεις , για μενα ηταν ενας κατσαπλιας συμμοριτης δολοφονος και δεν τιμω τετοιους , προσωπικη αποψη μου βεβαια , εσυ μπορει να τον θεωρεις ηρωα ελευθερα
Και να ξέρεις στο λέω συγκεκριμένα για τον Άρη... μην μπλέκουμε το ΚΚΕ γιατί απ'ότι φαίνεται το μυαλό σας πάει στον κομμουνισμό που ξέρω ότι θα απεχθάνεσαι. Στο ΕΛΑΣ υπήρχαν και αντικομμουνιστές και ο Άρης ακόμα και βασιλικοί ήθελε να μπουν για να παλέψουν όλοι για την πατρίδα. Σε λόγους του ποτέ δεν μίλησε για Μαρξ και Ένγκελς αλλά για σπουδαίους αρχαίους Έλληνες και τους ήρωες του '21... μην πάει δηλαδή το μυαλό σου Άρης ---> κομμουνιστής...
οχι δεν ηταν κομμουνιστης , περαστικος ηταν απο το μαγαζι και ειδε φως και μπηκε , ασε μας ρε κολλητε
το να μου βαζεις ενα βιβλιο ενος συγγραφεα οργανωμενου στο ΚΚΕ δεν ειναι και η πιο αξιοπιστη πηγη , κατι αλλο εχεις διαβασει η το εμαθες παπαγαλια ?
"Ήμουνα πια στους κόλπους του Κομμουνιστικού κόμματος. Αν στη ζωή μου υπάρχει ένα σημείο που με συγκίνηση και με υπερηφάνεια αφάνταστη από καιρού σε καιρό γυρίζω και βλέπω, είναι ακριβώς η εποχή που μπήκα στο Κομμουνιστικό Κόμμα."
Ριζοσπάστη της 9/9/1931 αρθρο του
"Πολεμούσε Έλληνες συχνότερα απ'ότι Γερμανούς "
Κρις Γούντχαουζ
«Ο Άρης, ο πρώτος ''καπετάνιος'' του ΕΛΑΣ, ήταν διάσημος για την γενναιότητα, αλλά και την σκληρότητά του. Αιμοβόρος και σαδιστής, διεκπεραίωνε τη ''βρώμικη δουλειά'' του κομμουνιστικού αγώνα. Είχε δολοφονήσει πολλούς συμπατριώτες του. Αντιπροσώπευε τον βασικά τουρκικό τύπο του τραμπούκου στην ελληνική του εκδοχή»
Νίκολας Χάμμοντ, ο σύνδεσμος με τον ΕΛΑΣ
και στο βιβλίο που σου λέω παραπάνω αναφέρονται κάτι τέτοια και διαψεύδονται. Πχ το ότι ο ΕΛΑΣ έπαιρνε με το ζόρι άτομα να πολεμήσουν αλλιώς τους σκότωνε. Είναι μέγα λάθος. Εθελοντικά έμπαιναν και ορκίζονταν. Αν κάποιος την κοπάναγε θεωρούταν λιποτάχτης και αν πιανόταν, εκτέλεση. Αν κάποιος έφευγε κρυφά. Γιατί πολλές φορές ο Άρης έλεγε σας αποδεσμέυω από τον όρκο, αν θέλει κάποιος φεύγει τώρα. (μιας και περνούσαν πολλές δυσκολίες στα βουνά χωρίς τροφή, χωρίς αρβύλες πολλοί..). Φυσικά και ήταν αριστερός ο Άρης, όπως και ο Χαριτόπουλος. Αλλά σου λέω ήταν πατριώτης πάνω από όλα αυτά και υπολόγιζε μόνο να σωθεί η πατρίδα με ότι αυτό συνεπάγεται. Στους προδότες φερόταν σκληρά και καλά έκανε. Το ΕΑΜ δεν ήθελε να το υπολογίζει μιας και ήθελε ελευθερία κινήσεων. Οι τοπικές πολιτικές οργανώσεις δεν ήθελαν να μπαίνουν αντικομμουνιστές στον ΕΛΑΣ αλλά ο Άρης ήθελε να μπαίνουν όλοι οι Έλληνες είτε βασιλικοί, είτε οτιδήποτε μιας και ο αγώνας ήταν εθνικός. Δεν είναι ωραίο να μου δείχνεις μια φράση. Από αυτό φαίνονται διαφορετικά νοήματα. Εγώ σου λέω ότι εννοεί τους προδότες... αυτούς καλά τους έκανε και τους ρήμαξε. Όπως ριμάχτηκαν οι ταγματασφαλίτες και οι λοιποί εθνοπροδότες στον μελιγαλά... Επίσης σε έναν εμφύλιο πόλεμο... θα υπάρξουν και ουδέτερα θύματα...
Και σου λέω μια χαρά αξιόπιστη πηγή είναι αφού όλα είναι αποδεδειγμένα και δεν έχει γραφτεί κάτι τυχαία. Είχε πάρει δεκάδες συνεντεύξεις... αν δεν έβρισκε 2-3 άτομα να λένε το ίδιο για ένα πράγμα τότε το προσπερνούσε. Θέλω να σου πω ότι όσα γράφονται είναι απολύτως έγκυρα.
οταν εσφαζε ο βελουχιωτης δεν ειχαμε ακομα εμφυλιο μαστορα .... επι κατοχης εσφαζε ελληνες επειδη ηταν "ιδεολογικοι¨ εχθροι και οχι ταγματασφαλιτες .... εχω και κατι ωραια που ειπαν δικοι του , κομμουνιστες , θες ?
ο χαριτοπουλος δεν εγραψε βιογραφια , αγιογραφια εφτιαξε και κονομησε απο καποια κοροιδα που εψαχναν ηρωα , κατα τα αλλα κανεις δεν το ξερει .... οσο για την "επιστημονικη ερευνα " τν αριστερων συγγραφεων ξερουμε μια χαρα , ναναι καλα οι ρεπουσηδες οι βερεμηδες και οι διαφοροι χαριτοπουλοι
να κατσεις να διαβασεις και τιποτε αλλο αντι να κανεις ευαγγελιο τον καθε αγιογραφο κατσιαπλιαδων ψυχακηδων
κάνεις μεγάλο λάθος... δεν έσφαζε κανέναν μόνο και μόνο επειδή ήταν ιδεολογικά εχθροί... ίσα ίσα ενώ οι τοπικές πολιτικές οργανώσεις δεν ήθελαν αντικομμουνιστές στον ΕΛΑΣ ο Βελουχιώτης επιβλήθηκε και κατάφερε να δέχονται μέχρι και βασιλικούς... αλλά φυσικά πως να τον τιμάμε σαν ήρωα αφού δεν βόλευει τους βασιλικούς και χουντικούς να χάσουν την εξουσία.....
«η βιβλιογραφική καθώς και η προφορική μυθολογία περί Βελουχιώτη, αφήνει εκκρεμή σοβαρότατα προβλήματα. Η εθελοτυφλία των ιστοριογράφων, ισούται με την ανοησία του Λαού. Στήσαμε τον ανδριάντα του Άρη στη Λαμία και πάψαμε να σκεφτόμαστε... Το ερώτημα παραμένει αναπάντητο: ποιος είχε τη φαεινή ιδέα των σφαγών; Και ποιος διέταξε να γίνουν αυτές οι σφαγές; Τώρα, πια, νομίζω ότι, ο άνθρωπος που ξεκίνησε την μακάβρια ιστορία των σφαγών είναι ο Άρης Βελουχιώτης (σελ. 127).
«Ο Βελουχιώτης ήτανε φονιάς. Η μπαμπέσικη δολοφονία του Ψαρρού δεν είναι το μοναδικό του έγκλημα. Καθήκον των ιστορικών παραμένει η εξιχνίαση και απαρίθμηση όλων των σφαγών του Άρη»
«ο Ζαχαριάδης τον έβλεπε σαν κατσαπλιά που χαντάκωνε τον ΕΛΑΣ, σαν τύπο που μεθούσε κι έκανε όργια... Ο Χαριτόπουλος έγραψε πως, στην Αθήνα έκανε ό,τι δουλειά τύχει, μη θέλοντας να πει ότι ήτανε ρεμάλι» (σελ. 12😎. Α, όλα κι όλα, αυτά στην Ελλάδα τιμώνται!»
Ηλία Πετρόπουλου (παλιού ΕΠΟΝίτη, που απολύθηκε το 1949 από το Δήμο Θεσσαλονίκης ως κομμουνιστής με αντεθνική δράση, και φυλακίστηκε το 1965 για τα βιβλία του «Ρεμπέτικα Τραγούδια» και «Καλιαρντά»)
Γιάννης Ιωαννίδης, ο δεύτερος στην κομματική ιεραρχία του ΚΚΕ, αναφέρει στο βιβλίο του «Αναμνήσεις»
«Ο Άρης πάντα ήταν νταής, ωσότου να κάνει τη δήλωση. Όταν ένιωθε την πλάτη του εξασφαλισμένη, σ' αυτά τα πράγματα πάντα ήταν εντάξει. Όμως πάντα είχε το αλήτικο στοιχείο πάνω του. Τον ξέραμε, είχε μια τάση προς την αλητεία. Μ' αυτόν γνωριστήκαμε αργότερα όταν μπήκα στο Πολιτικό Γραφείο. Αυτούς τους ήξερε καλά ο Ζαχαριάδης από τη νεολαία. Κάτι τέτοιους τύπους τους μάζευε ο Ζαχαριάδης, γιατί μ' αυτούς μπορούσε να κάνει και φασαρίες κτλ. Αυτός τους κρατούσε. Τον χρησιμοποιούσαμε σε ορισμένες παράνομες δουλειές. Να παρακολουθήσουν κανέναν για τον οποίον είχαμε υποψίες ότι είναι χαφιές για να τον πιάσουν στα πράσα. Η δουλειά αυτή ήταν μέσα στη φύση του, μέσα στο αίμα του. Τον πιάσαν, τον βάλανε φυλακή (1936), έκανε τη δήλωση και βγήκε. Τάκανε δηλαδή μούσκεμα. Αυτός ο άνθρωπος τώρα, βρέθηκε στο βουνό, επικεφαλής του αντάρτικου. Μπορούσες νάχεις εμπιστοσύνη; Δεν μπορούσες....»
«Σας φέρνω παράδειγμα πως μας επιβάλλανε στο 1912 και στο '17 και μετά στα '20 να πολεμήσουμε για να κατακτήσουμε τη Μακεδονία και τη Θράκη και τη Μικρά Ασία και να υποδουλώσουμε λαούς σαν τους Βουλγάρους και τους Τούρκους και να ανοίξουμε έτσι ένα άσπονδο μίσος μεταξύ μας, ιδίως με τους Βουλγάρους, ΕΝΩ ΤΑ ΦΥΣΙΚΑ ΣΥΝΟΡΑ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΟΣ, ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΠΕΡΑΝ ΑΠΟ ΤΟΝ ΌΛΥΜΠΟ...
ομιλία του στη Δεσφίνα τον Σεπτέμβριο του 1943
το περίμενα ότι θα βασιστείς σε αυτές τις μπούρδες. Ο Άρης υπήρξε δηλωσίας, ώστε να βγει από την φυλακή και ελεύθερος να μπορεί να βοηθήσει στον αντιστασιακό αγώνα... στον αγώνα για την ελευθέρωση της πατρίδας. Φυσικά το ΚΚΕ έτσι τον μίσησε. Δεν τον ήθελε. Το δίδυμο Σιάντος-Ιωαννίδης του ΚΚΕ ήταν οι μάγκες που έκαναν και έλεγαν τα πάντα για να τον βγάλουν από αρχηγό του ΕΛΑΣ. Εδώ ο Λευτεριάς (κομματικός που είχε σταλθεί στον ΕΛΑΣ) ανέφερε στο ΚΚΕ όλα τα κακά του κόσμου για τον Άρη και ότι πρέπει να αντικατασταθεί ενώ την έκθεση του Άρη για τη νίκη στο Γοργοπόταμο δεν την έστειλε. Κάνανε ότι μπορούσαν οι κομματικοί για να τον βγάλουν από αρχηγό του ΕΛΑΣ γιατί δεν τους λογάριαζε ο Άρης και έκανε του κεφαλιού του. Αυτή είναι η μέγιστη βλακεία του ΚΚΕ.
ψήφος
Ψηφισθέν
Ψήφος
Ο Αρχηγός του Εθνικιστικού Μετώπου
Flywizard
Ο ποιος ?
αυτος 1-0
ψάξε την οδό εσύ ακόμα...
ψ
ψήφος
Πώς γίνετε να μη στηριζεις μια κυβέρνηση και ουσιαστικά την κοινότητα ,
πόσο μάλιστα άν βρεθούμε και σε δύσκολες καταστάσεις ,
χωρίς αυτό να σημαίνει οτι δε θές το καλό της
αυτό δε μπορώ να το καταλάβω.
Δλδ αν , λέμε αν , μεθαύριο βγώ παράδειγμα εγώ πρόεδρος
ζητήσω τη στήριξη να συμπληρώσουν το κυβερνητικό σχήμα των φίλων μου
BaNeS - Gabeco - salonikiosss
θα πρέπει να παραιτηθούν απο το κομμα ή θα πουν οχι
και αυτο σημαινει οτι δουλευει το κομμα για το καλο της κοινοτητας?
Μαλλον μας δουλευετε ψιλο γαζι μου φαινετε...
σε βρηκαμε μικρο και ειπαμε να σε δουλεψουμε....
Δεν ειναι απαντηση αυτη Teo..
Υπάρχει μια λογικη απαντηση στα γραφομενα γι αυτο?
σε σχολια παραλογισμου οι απαντησεις που δινονται παντα ειναι μη σοβαρες...
Αν θεωρεις το σχολιο μου παραλογο
τοτε δε χρειαζετε να απαντησεις
οπως και κανεις πολυ σωστα.
Ο καθεις που διαβαζει ομως , βγαζει τα σωστα και λογικα συμπερασματα
οχι του παραλογισμου.
εγω ξερω οτι διαφήμιζες ότι δεν ασχολεισαι με την πολιτική, πολύς καημός σεχει πιάσει τελευταία..
λογικη απαντηση υπαρχει αλλα δεν ψαχνεις για τετοια , σου ειναι πολυ δυσκολο να την δεχτεις γιατι δεν σε συμφερει .... αντε βγαλε τον λογο σου να τελειωνουμε εστω κανε copy paste απο το αλλο αρθρο
copy paste φυσικα και θα κανω
οταν μου δωσεις τα αναλογα ερεθισματα
προς το παρον με καλυψε ο Teo.
ευτυχως που καλυφθηκες γιατι εβγαλε και αερακι
για να παρεις μια πιο σωστη απαντηση αν εβγσινε ο αριστος CP και σε καλουσε σε ενα υπουργειο εσυ θα πηγαινες?
απο την στιγμη που το ΕΜ θεωρει οτι η προεδρια του αντρικου δεν ειναι με τις θεσεις μας που εμεις θεωρουμε σωστες για την ελλαδα οποιο μελος ειναι αντιθετο με αυτο ναι αποχωρει απο το κομμα και κανει οτι θελει. ελπιζω να σε καλυψα.
Eγώ προσωπικά αδερφέ όχι
και δεν έχει να κάνει με πρόσωπα και καταστασεις
τουλαχιστον 20 πρόεδροι ή υποψήφιοι απ όλο το πολιτικό φασμα μου έχει κάνει προταση κι έχω αρνηθει.
Τη μια και μοναδικη φορα που με δικη μου πρωτοβουλια ανελαβα με το επιτελειο μου τοτε το Υποργειο Νεων (2011) ,
εγινε μονο και μονο για να δημιουργηθουν οι Πελασγοι ,
το καμαρι του DIVISION 2 στη κοινοτητα μας ,
οπως κι εγινε.
Ομως η τοποθετηση του κομματος
''Δεν θα στηρίξουμε κανέναν ..........
Χωρίς αυτό να σημαίνει πως δεν θέλουμε το καλό της e-Greece.''
είναι παντελώς παράλογη διοτι στο κομμα υπαρχουν αρκετα αξιολογα μέλη , εμπειρα , ικανα και με ορεξη που μπορουν να βοηθησουν με τις γνωσεις τους τη κοινοτητα.
Κοινως χαντακωνονται και φανατιζονται κατω απο εναν παρονομαστη που εχει γινει καραμελα