Un problema para todos.
Barriga Verde
Introducción.
Hace más o menos una semana el juego se llenó de rumores sobre un posible Nap entre Argentina y Serbia, esto no quiere decir que no los hubiera casi desde el inicio de la presente legislatura, pero en torno al 11-12 del presente mes se amplificaron de tal manera que era imposible no hacer caso a tal posibilidad. A continuación de este hecho el gobierno de Argentina compuso una cadena de mensajes para consultar a representantes de todos los partidos políticos para informar sobre la situación y que pudieran aportar u opinar al respecto. Sorpresivamente para mi el ERA fue invitado a este debate siendo yo el representante del partido, y mi primera respuesta fue la siguiente: “si la mayoría apuesta por la rendición no diré ni escribiré nada al respecto” ¿Existe esa mayoría? La pregunta queda contestada al menos según he podido ver en las reacciones de estos días, con el hecho de que estén leyendo estas letras.
Un problema para todos.
En el desarrollo de dicho debate el ERA conmigo de representante sólo hizo tres peticiones al gobierno. La primera, que se intentará aclarar el significado de no poder luchar contra serbia, sus colonias, conjunto de países de Asteria y mpps de Serbia y si pudiera ser se cambiara el término “luchar”, por la imposibilidad de hacer “ataques directos”. La segunda, que se negociara un plazo de revisión en positivo para eArgentina. donde cumplidos los acuerdos del Nap, la siguiente renovación rebajara las condiciones del mismo, y finalmente la tercera; que éste acuerdo se hiciera con el consenso de la mayoría de los argentinos, que no valía un 49% contra un 50%, ya que si la aceptación del Nap no era amplia, era la garantía segura de su fracaso, y con ello del fracaso de Argentina en su conjunto, ante el peligro de una división que hiciera luchar a argentinos contra argentinos.
Nuestra primera petición se centra en el artículo 4º del NAP que se presentó ayer por el gobierno pero que desde serbia se aclaró que la redacción exacta debía ser: “ Argentina will not attack Serbia’s colonies, Asteria members or MPP’s allies (NE, AS, DW).-”
¿Qué significa este punto? En primer lugar se trata de una limitación de nuestra acción militar, que podremos asumir como necesaria para un bien mayor o no, eso dependerá de la opinión de cada ciudadano. En un aspecto más concreto significa la renuncia tácita de Argentina a defender el proyecto de Andes aceptando la ocupación por parte de países europeos de los miembros de esta alianza que si ya era débil queda herida de muerte; de nuevo será cada ciudadano argentino quien decida si le importa o no este hecho. Sin embargo el problema mayor radica en que existe una posibilidad muy alta de que aún cumpliendo la letra de la ley, Serbia entienda como roto su espíritu en caso de que un buen número de argentinos luchen en una RW por el lado contrario al pactado en una TW entre un miembro de Asteria y una colonia con la que mantuvieramos mpp.
Otro foco de conflicto sería aún sin romper la letra del NAP, que un número que no tiene que ser muy alto de argentinos lucharan contra Perú en sus colonias; recordemos los problemas recientes generados por el daño empleado por argentinos en Nueva Zelanda y eso sin ningún Nap firmado. Y aquí enlazamos con la petición de la necesidad de un acuerdo amplio para la aprobación de este NAP, ya que de no haberlo la descripción de estas situaciones se vuelven más que posibles, y la aprobación del NAP se convertiría en una excepcional trampa diplomática.
En el lado contrario, la aprobación de este punto no genera ningún conflicto y sí muchas ventajas, en primer lugar Perú logra garantías fiables de que la guerra nunca se dirigirá a sus fronteras, y Serbia, junto con el punto 1 donde se acuerda los términos de la TW, aspecto que a continuación analizaremos, consigue que seamos los argentinos los que les procuremos el reseteo de la determinación, eliminando cualquier posible drenaje de daño, cerrando así frente y pudiendo centrarse en otros planes.
Hablemos ahora del funcionamiento de la “TW”. Según dice el tratado que presentó ayer el gobierno:
“
Ambos países están dispuestos a empezar una Training War (TW)
1- Serbia no tendrá en ningún momento más de tres regiones y no menos de una.
Pampas y Patagonia siempre quedan para Argentina.
Serbia rotara regiones. Para que los argentinos puedan trabajar en sus holdings y Serbia no acumule determinación”.
Si nos fijamos en la recaudación del día 3591 contando eArgentina con todas las regiones menos una en poder de Serbia, eArgentina recaudó con impuestos al 1%, 17,317cc mientras a Serbia iban 8358cc. Según lo pactado en la TW la mejor de las situaciones en las que se encontrará eArgentina es con todas sus provincias menos una, así que este día escogido nos vale para el ejemplo, además como se ha indicado se intenta con este método que los argentinos puedan trabajar en sus empresas, y adicionalmente aunque no lo recoge el tratado, pero sí se ha dado como argumento, recuperar algo las arcas del país, hecho que se intentara sería a través de un impuesto para el trabajo del 2 al 4%. Utilicemos para el ejemplo un valor medio del 3% y comprobaremos mediante un sencillo cálculo que el hecho de que los argentinos trabajen en su holdings solo con una provincia controlada por serbia, siendo el 80% de la recaudación producto del trabajo como manager, reportaría con un impuesto del 3% unos 15k de cc diarios a Serbia, con lo que los productores argentinos estaríamos trabajando para mantener nuestra ocupación. Además con el añadido de que somos nosotros los que les resetearemos la determinación, Resumiendo para serbia 0 coste militar mantenernos ocupados, y un beneficio estimado a la baja de unos 400k de cc mensuales en recaudación de impuestos. Añadamos aquí que los patrones de hace un año de recaudación no sirven para hacer extrapolaciones ya que todos los productos han subido así como los sueldos, por lo que la recaudación estatal mediante impuestos también es mayor hoy que hace un año.
Existen además otro incentivo para que una ocupación consentida como la que se pacta en este tratado sea deseable para Serbia, recordemos que nuestro ocupante mantiene una dictadura con lo que supone para la bajada de la recaudación, tengamos también en cuenta que la mayoría electoral Serbia no está a favor de la ocupación de Argentina, así pues el NAP así presentado y aprobado por la mayoría de Argentina no sería clave para que Serbia pudiera volver con tranquilidad a la democracia, pero sí un factor a tener en cuenta de manera positiva.
No obstante Serbia no necesita de nuestros bonus, y es ésta dura cláusula la que entienden la mayoría de los detractores del NAP como crucial para fundamentar su oposición. Serbia tampoco necesita tener una cabeza de puente en una provincia eArgentina habiendo pactado la cláusula de seguridad del llenado del AS. Si Argentina firmara este NAP, y esta firma estaría mucho más cerca si el final de la TW fuera la liberación total de las originarias, sólo con tener lleno el depósito del ataque aéreo bastaría a Serbia para penalizar a eArgentina por el incumplimiento del mismo.
Explicados los puntos más controvertidos del NAP nos queda el punto siete donde se nos dice que la duración es de 30 días tras los cuales se revisarán las cláusulas, pero esta revisión puede ser en positivo para Argentina o en negativo según el cumplimiento del NAP haya transcurrido sin problemas durante el tiempo estipulado, circunstancia que será imposible si la aprobación como hemos dicho ya más de una vez en este artículo no es ampliamente consensuada.
Epílogo.
Nos encontramos como país ante un grave problema o una gran oportunidad, parte de los problemas que nos plantea este tratado han sido expuestos en este artículo con la intención de ser meramente descriptivos. Entiendo como legítimo el intento del gobierno de llegar a una solución política a un borrado que dura ya mucho, comparto además que la solución al problema del borrado no podía ser solamente militar, también comprendo que muchos de los que apostaban por la resistencia armada hoy estén cansados de llevar ese peso y quieran probar un camino igualmente difícil pero como menos resistencia social para ellos. La cuestión no es si firmamos o no este NAP, la cuestión es si de la firma de este NAP sale un país fortalecido o dividido. Porque poder “wamear” quizás sea importante para muchos, pero lo importante para todos, es no ver a eArgentinos luchando contra eargentinos porque cuando llegó la hora de la epolítica, ninguna de las partes supo estar a la altura.
Comments
Donde esta el NAP publicado? Que hace días que la gente habla de él pero yo aun no lo he visto 🙁
https://www.erepublik.com/es/article/aclaraciones-y-t-rminos-del-nap-tw--2651245/1/20
Merci 🙂
Pole del Lector !
:rotocafe:
Votado
"La mayoría electoral de serbia no está a favor de la ocupación Argentina"
Falso, las elecciones las están ganando nuevamente partidos afines a los dictadores, y aunque ese no fuera el caso -que sí lo es- cuando se reestableció la dictadura tuvo el apoyo del 85% de las MU Serbias, que al fin y al cabo son los que tienen el fusil en la mano y mandan
Hay muchos que no entienden que el NAP es de 30 días, con posibilidad de renovarse o no, ya está explicado en otro artículo.
Pero simplemente prefieren salir a bardear y decir cosas sin sentido, con la sombra de una Dictadura atrás y usando calificativos bastante lejanos a un jueguito ... "Vende patria, traidores, humillación"
No es falso, si lo fuera entre otras cosas, la dcitadrua no tendría sentido.
El periodo de 30 días está analizado también, 30 días es mucho o poco tiempo, poco cuando hay consenso, mucho cuando hay gente jodiendo a diario, este NAP puede llevar a argentina a liberarse o puede llevarla a dividirse como estuvo hace año y medio.
Ustedes, los que mandan en ambas facciones, tienen en su mano evitar las trampas que surgirán en el camino. Yo solo soy un simple eperiodista 🙂
The dictatorship is in place as means of protection against people who have stolen from country funds on many occasions.
You are very optimistic about the general consensus of politics in Serbia.
Please try again to reinstate Free Area as President via coup, and we will kindly return the favor by placing Serbian dictator in Argentina.
That is all.
Dio Maximus, mire mi perfil, me ve con poder militar para reisntaurar a alguien en algún gobierno? 🙂
En su mano está que este Nap salga adelante, no nos perdamos en juegos retóricos ni en alusiones personales, si queremos un NAP que sea viable sumemos.
Barriga, I wasn't talking to you personally.
Was more of a warning to the crew that has attempted that before, and that is now working their ass off to sabotage the agreement.
o/
"Please try again to reinstate Free Area as President via coup"
Haga ese comentario a quien se le ocurrió la idea 🙂
En cuanto a quien intentan sabotear el NAP, esta en manos de Serbia más que nadie que este NAP salga, ya que los que están en desacuerdo perderían todos los argumentos si la TW terminara con la liberación total de Argentina, respetando todos los demás puntos del NAP.
yo los 30 dias lo veo como respeto a que cada presidente pueda aportar su parte, no seria justo que en un termino un cp se viera obligado a aceptar sin poder hacer nada al respeto, y mas aun sin tener ni si quiera voz en ello
En cuanto a eso, si se aprueba este mes y el próximo gana un partido no partidario de este nap, ocurrirá como dices.
Flaco te cerraron la boca, de una forma espectacular, solo quieren el NAP para figurar como los "libertadores", y no me vengas con la estupidez de que estar borrados hace que disminuya la actividad de la comunidad porque es todo lo contrario.
y bienvenida la discusión epolítica
o>
Buen análisis barrigón
Buen articulo
No entiendo como puede traer dificultades el punto 4. Es muy simple, no podemos atacar (vía NE, DoW o AS) a los aliados serbios. Pero en ningún momento estipula que no podemos luchar por los nuestros. Es decir, en los directos eGrecia vs eBulgaria, podemos salir a tanquear y poner CO todo lo que querramos. Lo único que no puede pasar es una campaña propia versus ASTERIA.
Me parece que no podemos atacarlos aliados de Serbia? o me equivoco, Asteria y los que tiene MPP .
Si, turis. Hasta vos lo entendiste.
Exacto, no los podemos atacar, pero no excluye que lo podamos hacer via mpp
Interesante lectura, v!
As of day 3143[2], work as manager income tax will be shared between the country where the holding is based and the country of the manager’s citizenship, as follows:
Paid tax: 80%(holding country work tax) + 20%(citizenship work tax).
If you get ALWAYS regions with holdings ( as we make clear in NAP ) over which taxes you talking ?
Do you know how taxes work ?
🙁 da igual si ocupa la region con holding o sin holding, los impuestos se calculan sobre el total del país.
https://www.erepublik.com/en/main/latest-updates/0/75
So you want to say Update from day 3142 is less valid than update from day 2,187
No tiene nada que ver con el día que se ha producido la actualizacion ya que son diferentes actualizaciones del ámbito economico.
Usted se refiere a como computa en las cuentas publicas el tener holdings en el extranejero y su calculo en concreto en el impusto del trabajo
La actualización que aquí nos interesa es como se reparte el global de los impuestos cuando un país tiene parte de sus originarias ocupadas.
Para lo primero hay que hacer caso a la actualización que usted alude, para lo segundo a la actualización que yo le he indicado.
So you want to say Update from day 3142 is less valid than update from day 2,187
You have two taxes for work
Work TAX ( salary )
Manager work TAX ( if you work like manager in you own holding )
Work Tax ( which is very low amount ) is is divided in case of number regions
Manager work TAX ( which is more than 50% income ) IS NOT DIVIDED by regions only CS and country where holdigs are
Sigue sin llevar razón,
Estudie bien como se computan los impuestos en un país borrado, verá como la actualización a la que hay que hacer referencia es la que yo le indico.
Un saludo.
Do you have the joy of being Argentine?
because you worry so much that needs to clarify?
the decision of the Argentine government is unpopular
[removed]
Primera consideración: los términos del aspecto militar son bastante claros y no dejan lugar a la duda. Argentina no puede realizar ataques directos, si podemos pelear en los directos de aliados podemos pelear en rw. Si alguien entiende algo distinto es porque no leyó detenidamente o a propósito prefiere faltar a la verdad por conveniencia.
Segundo me parece que este acuerdo abre una instancia que facilita un acuerdo más amplio para toda Sudamérica que por los medios militares claramente no se podían conseguir
Cada vez que alguien contesta así recuerdo el reciente Nap con Perú.
En el nap con Perú se prohibía textualmente pegar en las rw, acá no. No hay muchas mas vueltas aunque se la quieras encontrar. Capaz no te acordás si querés te busco el texto
Recordamos cosas diferentes.
De verdad me vas a hacer buscar?
Tratado de No Agresión Latinoamericano
Acuerdo Multilateral entre Argentina, Brasil, Chile, Perú, México, Colombia, Uruguay, Bolivia, Paraguay y Venezuela.
Por medio del siguiente documento, se establecen las condiciones del acuerdo.
1.- Los países firmantes, se comprometen a no agredirse de forma directa por medio de NE, DoW. (de tratarse de un TW consensuado, se deberá efectuar la publicación correspondiente en los medios oficiales).
2.- En caso que alguno de los suscribientes sea atacado de cualquier forma en sus originarias (NE, DoW o AS), los países firmantes se comprometen a mantener una posición Neutral en dicho conflicto (directas y RW’s).
" Los países firmantes, se comprometen a no agredirse de forma directa"
Y la critica de muchos miembros de su partido era que había jugadores peruanos que luchaban contra Argentina sin seguir las ordenes del gobierno peruano.
🙂
Anda si lo recordaba bien.
Una de las críticas principales fue que el MOD peruano llamo a pegar encontra.
Pero no cambiemos de tema, lee la.ultima oración que dice?
Tanto te cuesta decir me equivoqué?
Se ve que si, no sé si por orgullo o porque necesitas falsear los hechos para fundamentar tus argumentos
lol... en qué me equivoque?
usted dice que "los terminos del aspecto militar son bastante claros y no dejan lugar a dudas"
Y yo le respondo que cuando veo la reaación que tuvieron ustedes con los términos del NAP con Perú, dudo sobre la claridad de lo que ven todos.
Usted me cuelga el nap y se comprueba de que dice literalmente ataques directos, y una de las principales controversias que su partido mantuvo a este respecto es que había jugadores peruanos que no respetaban el nap porque pegaban contra Argentina
En qué me equivoqué?
Dice posición neutral en rw y directos, eso fue lo que no cumplían muchos ciudadanos peruanos. El problema fue que en el nap con Perú se prometían cosas que no se pueden cumplir porque siempre hay quien pega en contra
En cambio en este tratado no se habla de ciudadanos que peguen en contra, no se habla de otras batallas de otros países Es una diferencia fundamental. En ningún lado habilita a Serbia a considerar que Argentina no cumplió con el tratado por participar dle ataque de un Aliado o porque alguno que quiere llamar la atención pegué en contra de los términos
"los países firmantes se comprometen"
países.
fin.
No hay peor ciego que quien no quiere ver. Te confundiste Barriga, ya está. Este NAP habla específicamente que eArgentina no puede atacar a los miembros de ASTERIA de manera directa. Pero si puede involucrarse en luchar en su contra vía otros países (aliados nuestros). Es más, hasta podemos joderlos con RWs porque solo indica que no debemos interferir en colonias serbias.
Semsamm, si en el artículo digo lo que vos en su comentario, en qué me confundo?
hagamos un resumen, decís que es confuso el texto yo digo que no me parece asi. Vos para fundamentar tu punto decis que serbia puede decir que rompimos el tratado porque algunos pegan en contra, yo digo que no puede interpretarse de esa manera. Decis que con el nap de Peru paso lo mismo, yo te muestro que los texto firmados comprometen a cada parte a cosas muy distintas.
Pero bueno esta bien, quizas sea un tema de interpretación.
" Sin embargo el problema mayor radica en que existe una posibilidad muy alta de que aún cumpliendo la letra de la ley, Serbia entienda como roto su espíritu en caso de que un buen número de argentinos luchen en una RW por el lado contrario al pactado en una TW entre un miembro de Asteria y una colonia con la que mantuvieramos mpp."
Eso es lo que yo digo, no que la letra sea confusa, sino que Perú y Serbia pueden sentirse molestos y entender como roto el espíritu de la ley si una buena parte de argentinos pega contra las colonias peruanas por ejemplo nueva zelanda, o contra TW pactadas entre un país de Asteria y su colonia.
La letra del pacto no estaría vulnerada, pero difícilmente podría eARgentina negociar un pacto ventajoso una vez llegado el plazo de revisión ante el malestar serbio.
Donde estan excluidos los ataques via MPP?
Tercero de verdad te pensas que nos dan nap para recaudar 400k?
Me debo expresar muy mal si ha entendido eso. No lo hacen por la pasta, ni lo hacen porque necesiten una cabeza de puente 🙂 para asegurar el NAP, lo hacen por motivos "sentimentales".