¿Por qué pelear con “x” si el problema es con “y”?
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by Phimas
Desde hace unos días exactamente desde el 16 de Noviembre he vivido en eColombia la mas violenta guerra de palabras que haya presenciado desde que estoy en erepublik.
Todo empezó cuando un Grupo denominado Troll`s Home (o algo así) se tomo el Partido Comunista Colombiano utilizando la cuenta de fabian el cual era integrante del PDC.
Luego de haber hecho esto comenzó la tercera guerra mundial periodística de eColombia (Porque me imagino que el robo de franches fue la primera y el robo de los ministerios fue la segunda) donde de todo se ha dicho, de todo se han dicho y a todos le han dicho.
La mayoría de las voces comunistas de Colombia se alzaron para denunciar públicamente al Partido Demócrata Colombiano como el actor intelectual de este hecho. Pero ¿bajo qué premisas se lanzan estas acusaciones? Sencillo por que Fabián era del PDC.
No es justo que por la actuación de una persona se enlode a todo un partido conformado por más de 200 miembros activos que nada tienen que ver con las decisiones que pueden tomar sus compañeros de orientación política.
He visto como a lo largo de mi corta vida en eRepublik se han utilizado los partidos políticos como tribunas de guerra para decirles cosas a ciertas personas en particular.
El caso más sonado en los últimos meses fue la baneada por parte de los administradores de un artículo periodístico del compañero Beccaria. Un integrante del PDC llamado Jose Miguel toma la determinación de mandar tikets a los administradores porque consideró que el artículo de Beccaria era ofensivo hacia un partido político en particular ya que acusaba de forma grave al PDC sin tener ningún tipo de prueba. Jose Miguel y otros 5 integrantes del PDC mandaron tikets a los administradores. Resultado: articulo baneado.
Lo que siguió después fue un ataque al PDC por censurar la prensa y atacar la libertad de expresión. Pero yo pregunto: ¿acaso Jose Miguel es el PDC? No. Es un miembro más del partido. Sin embargo días después de publicado el articulo se vino una avalancha de información donde la víctima era el PDC.
Yo pregunto: ¿Porque el compañero Beccaria tiene que decir que el PDC le baneo el articulo si lo hizo fue un miembro y con nombre propio? ¿Por qué se insiste en utilizar el nombre PDC y no usar el nombre del directamente responsable? No lo entiendo. Y no lo entenderé nunca.
Las responsabilidades individuales en este juego no existen ya que según ciertas personas todo lo que se hace en el PDC está lleno de intrigas, conspiraciones y maldad. Pero sobre todo que el PDC es 100% multicuentas.
Déjenme decirles señores que están equivocados. Del 16 de Noviembre hasta el día de hoy he vivido la experiencia más gratificante en mi partido. He tenido el placer de dialogar con gente que jamás había visto opinando en los diarios ni en los chats de ecolombia. Gente que está dispuesta a trabajar por el país y hacer que escuchen sus opiniones e ideas.
Pero sobre todo gente que existe es real y no es multicuenta.
Ha llegado el momento ciudadanos de eColombia de ser valientes y enfrentar los problemas que tenemos con ciertas personas sin escudarnos en partidos políticos.
Llego la hora de terminar con las pataletas políticas y exigirles a las personas que respondan por sus actos y no a los partidos políticos.
Espero que esto lo lean con cuidado y reflexionen muy bien sobre lo que intento decirles.
A Beccaria: por que coloque su ejemplo espero que no se ofenda. Pero si llega hacerlo hágalo contra Phimas y no contra el PDC
Phimas
Candidato al Congreso por la región Caribe e Insular
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Comments
Votado.
Pero que unidad la del partido PDC, me asombra como son de unidos...
Es un partido lleno de individualidades entonces, donde cada quien responde por lo de cada quien.
Votadisimo!
Los que hablan al nomre del PDC es el presidente de partido y los poseedores de los cargos dentro de este, Y aquien se le autorize.
Yo sólo he detectado dos cosas muy claras:
1) El perpetrador tuvo aliados, no lo hizo todo solo.
2) Se comprueba la existencia de otras 40 multicuentas que han votado en el PDC, que junto a las del presidente ladrón, a la de todos los congresistas reinsertados y las que faltan por descubrir se van acercando al cálculo de las 500 que hablaban por allí.
Bla, Bla, Bla... menos palabras y mas pruebas Redoks
voTado!
Vasco, cuando paso lo de las amenazas y ese cuento, actuaste al nombre del PUR?
Ahi responsabilidades individuales y colectivas, es culpa de un colegio o de los demas compañeros, que dos alumnos se conozcas y armen una pandilla?
No lo veo logico, xq osino todos estariamos encarcelados.
andres2009: Ya muchos han entregado indicios que soportan lo que concluyo, ¿que argumentos tiene usted para demostrar lo contrario?
En este caso el peso de la prueba la tiene el implicado, es evidente que su cuenta fue la perpetradora,y es culpable, ¿que pruebas han mostrado para demostrar que fue hackeado, para absolverlo del delito?. Mientras no presente los respectivos descargos, soportados, el responsable de la cuenta es el primer llamado a responder por los actos de esta.
Yo no hablo del hackeo Redoks... estoy hablando de esto "Se comprueba la existencia de otras 40 multicuentas que han votado en el PDC..."
Muestre las pruebas de las 40 multis del PDC!!
andres2009: Como he mencionado antes, ya muchos han entregado indicios que soportan lo que concluyo, ¿que argumentos tiene usted para demostrar lo contrario?; esta es una conclusión inherente al postulado inicial. Estas cuentas ,por lo menos, votaron por su dueño, ¿de que partido es?
Saludos!
"Todos somos inocentes hasta q se demuestre lo contrario" ¿o ud puede demostrarlo?
andres2009: Lo invito a mirar quién es el presidente de este partido: http://www.erepublik.com/es/party/dame-m[..]670/1" target="_blank">http://www.erepublik.com/es/party/dame-m[..]670/1 . Es evidente que la cuenta "fabianmc" se adueñó del partido, es culpable, está demostrado. Ya si el dueño tuvo algo que ver o no, eso es lo que debe demostrarnos, haciendo sus descargos, demostrándonos que fue hackeado. Mientras no sea así, será responsable de los actos de su cuenta.
Saludos!
Vuelvo y le repito... no estoy hablando de la hackeada de fabian porque ese tema a mi ni me va ni me viene, estoy hablando es de la afirmacion que ud hizo arriba y que ha venido haviendo en cada articulo que publicamos y es "Se comprueba la existencia de otras 40 multicuentas que han votado en el PDC..."
muestre las pruebas de las Multis
Esta es una conclusión inherente al postulado inicial, como mencioné. Estas cuentas ,por lo menos, votaron por su dueño, ¿de qué partido era?
@ Vasco: caramba habla el mas unido de todos, el que dejo el congreso y su partido tirado por irse a dar unos golpes a un muro extranjero.
Y me extraña que comentes eso, Sé que sabes a que me refiero cuando digo que los errores de una persona no se pueden endosar a todo un partido como si los 200 miembros hubiesen ido a votar por fabian. Eso es lo que estoy diciendo.
¿Es acaso el PUR culpable que banearan a dardo_vd por multicuenta? Yo no lo creo y te aseguro que si alguien salier a decirlo entonces se alzarina voces de protesta viniendo del PUR.
Entre otras por que banearon a Dardo?? EL man se ve que es legal.
Eso digo yo cada rato, pero su partido insistió en hacer lo contrario. En especial Phimas en sus artículos.
Entonces no pidas para el partido lo que nunca ah dado.
Redoks mijo... ¡ud si sabe q fueron multicuentas las que votaron y no los mismos integrantes de su partido o de cualquier otro partido?
@ Vasco: soy un creyente que uno va evolucinando cada dia mas para mejorar todas las fallas que pueda tener.
A diferencia tuya no me creo el que mas sabe en erepublik. Tengo mis errores y los reconosco. Pero cuando acuso por lo general es alguien directamente y no a toda la colectividad.
Antes cuando era mas novato depronto he podido hacerlo (ahora no recuerdo si lo hecho pero es por si me pega algo que haya escrito).
Y todo el resentimiento que tienes es el articulo que escribio hh si no estoy mal y que escribi en mi periodico. Men superalo!! y vive la vida!!
El rencor no trae nada bueno...
No creo que se puedan conseguir 40 personas reales de alguno de los pequeños partidos del país que hayan decidido ir a votar al PCC por un desconocido, y de todas formas, mantener el nivel de votación en sus respectivos partidos...
zzzzzzzzzzzzzzzzzzz
Caso cerrado.
Listo Caso cerrado... pero las multis siguen por ahi. Me pregunto ¿quien de nosotros sera multi? ¿cuantas multis no habran en todos los partidos? ¿sera que algun dia se prendera el ventilador?...
... Solo el tiempo lo dirá.
ByE
"Esta es una conclusión inherente al postulado inicial" Traducido según la RAE:
inherente😕igado a algo
Postulado😛roposición cuya verdad se admite sin pruebas y que es necesaria para servir de base en ulteriores razonamientos. "como mencioné" Quiere decir que realmente redoks dice que no tiene pruebas "Estas cuentas ,por lo menos, votaron por su dueño, ¿de qué partido era?" Si observan además el resultado electoral de fabian aqui http://www.erepublik.com/es/elections/country-78-election-party-2670-date-2009-11-region-0" target="_blank">http://www.erepublik.com/es/elections/co[..]ion-0 Se daran cuenta que para ese tiempo no superaba el numero de miembros, asi que supongo que era del partido DMG o PCC
Señor Redoks, como anda Pavajeau?
le hice una pregunta:
Como anda Pavajeau?
Estebancolombia: Según su razonamiento, casi todo el PCC votó por este desconocido... además, cuando se dice "cuya verdad se admite sin pruebas" no es porque no haya pruebas, sino que es evidente su veracidad para necesitar pruebas que lo soporten.
P😛 @Jose Miguel: No lo sé, hace días no hablo con él. ¿Porqué no le pregunta?
Ya no le estoy preguntando???
@Jose Miguel: No lo sé, no tengo una cámara espiándolo. Y desafortunadamente no soy clarividente.
muchachos... es claro... estas mismas cuentas que votaron esta vez de las 40 que hablan.. pudieron haber votado en elecciones anteriores.... el tema es que el pais no puede ser controlado por unos pocos por siempre... ojala algun dia todos los ciudadanos por aportarle al pais de forma activa tengamos una medalla de congresista (ya tengo la mia ..paso)... y no solo encontremos unos pocos con muchas medallas... gracias a las multis, a la traicion o deslealtad, a la mentira, o sencillamente por ser mayoria politica.
dejen de pensar en las multis y preocupense por estrategias para el beneficio de los ciudadanos intermedios, nuevos, y casuales....
Phimas: no vale la pena darle tanta importancia a un usuario resentido, falto de argumentos y falto de todo como Beccaria. Él y todo el partido comunista que, aunque respeto, está muy fuera de lugar.
Saludos.
Hola MUCHACHOS!!!!!!!!!! me párese una BOBADA lo que están haciendo ustedes como dijo Phimas gracias a acusaciones no justificadas esk esta pasando esto en nuestro país por que aunque tengamos varios partidos seguimos siendo eColombianos OMVE ustedes dejen estas TONTAS peleas y pongancen a reflexionar yo he teniendo el placer de hablar con barios antiguos y me parecía excelente como hacían todo en esa época antes que varios de nosotros entráramos al nuevo mundo
Ahora si ellos eran capaces de hacer eso sin país, sin algo que los uniera en realidad porque nosotros no somos capaces de hacer lo mismo estoy muy (censurado) con ustedes 😞
P😨 ahora no me la vallan a montar a mi que todos tenemos nuestra opinión y y también quería hablar
TUEÑOMAXXXXXXXXXXXXXXXXXXX!!!!!!!!!!!!!! !!
Netburn, no que no hay que juzgar a un partido por unos??? entonces por que dice eso???
Sabe la opinión de TODOS los del PCC?
Phimas votado, es verdad. Y no juzguen sin pruebas, por que cuando señalas a una persona con un dedo 3 más te señalan a tí 🙂
Besos...
Además en el PDC hay gente honorable, pero hay otros, y puedo dar nombres como estiben1095, que son lo que daña a un partido, ya que hace unos días encontré en un de mis periódicos que el decía que le dabamos asco los comunistas, le mandé un mensaje, diciendo que respetara y me responde diciendo que más asco lo doy aún.
Así que pues esas personas como el josedanie o fabianmc dañan la imagen de un partido, aunque el paryida nada tiene que ver.
AtT: DaNnA sTePhAnIe RaMíReZ RiNcÓn 😛
Me gusta la sinceridad del presidente del PDC al afirmar esto:
"Las responsabilidades individuales en este juego no existen ya que según ciertas personas todo lo que se hace en el PDC está lleno de intrigas, conspiraciones y maldad. Pero sobre todo que el PDC es 100% multicuentas".
Es el momento de debatir hacia donde quieren llevar el PDC, porque es preocupante que habiendo un presidente tan respetado como Phimas, miembros como fabianmc, Sarcoleto o Jose Miguel esten actuando por cuenta propia haciendo quedar mal al partido.
¿Si no querían que Phimas fuera presidente porque votar por el si se lo están pasando por la faja?.
"No es justo que por la actuación de una persona se enlode a todo un partido conformado por más de 200 miembros activos que nada tienen que ver con las decisiones que pueden tomar sus compañeros de orientación política"
como dice mi hermano, cagada chinos pq la vida es asi injusta, desgraciadamente los hechos hablan por si solos ahi estan las pruebas que tanto piden un presidente baneado por ladron, el indice de multicuentas mas alto segun los mismisimos admins (medido por el numero de baneados que pertenecen al partido), el partido de mayores votaciones en circunstancias extrañas y dudosas, pruebas, las elecciones de presidente pasadas y ni que decir de las elecciones de congresista pasadas, la mafia organizada que existe en el disque "congreso" de ecolombia, las promesas y promesas y el bla bla bla de los mismos de siempre para llegar al congreso que no hacen nada y se consideran disque con experiencia; solo por llenar curul y medalla de congresista (lo digo por diana kro y los demas que si les queda el guante que se lo chanten) y lo mas triste del asunto que el presidente no se pronuncie publicamente sobre el t.o del partido
que hubiese pasado si hubiese sido en el pdc??, ahi si seria el super escandalo verdad??? y adivinen a quien culparian, si señores estan en lo cierto nos culparian a nosotros entonces cuales son las pruebas que necesitan los hechos hablan por si solos no se necesita ver lo ya visto porfavor señores
Lo único que me queda claro con este artículo es que el presidente del PDC afirma y acepta que hay miembros de ese partido por encima del mismo.
Por qué digo por encima???
Porque cuando se es un afiliado y se toma una acción radical, lo que se haga, para la opinión pública, siempre tiene dos nombres, el ciudadano y el partido.
Ok, no se puede controlar las acciones de todos pero, en los casos mencionados por el mismo Phimas en este artículo, cuénteme presidente del PDC, que acciones disciplinarias o medidas correctivas ha tomado el partido contra estos afiliados??? ... o con lavarse las manos como está haciendo usted ahorita están contentos???
Por eso es que hay afiliados demócratas que se "pasan por los huevos" al PDC y a su presidente, y lo van a seguir haciendo sino dejan de creer que son San PDC libre de pecados, y empiezan a tomar medidas contra los afiliados que afectan la imagen del partido.
Phimas sino sabe como con gusto le doy una lista de sugerencias de lo que puede hacer un presidente de partido para estos casos 😃
Me da flojera leer todos los comentarios. No leo
Lastimosamente en los Partidos no se puede controlar lo que hacen sus miembros, ya que el juego no da herramientas para expulsarlos, hay partidos, no se si esto tambien se ha dado en el PDC, donde dejan el puesto del Congreso, y siguen campantes.
@ Eboril: no me tienes que enseñar como castigar a un miembro del partido. Nosotros sabemos como hacerlo por que se aprobo recientemente en los los estatutos del Partido.
Lo que pasa es que a diferencia de muchos en este juego aca se le va dar oportunidad de replica al ciudadano y un equipo de 5 personas son las que tomaran la desicion de absolverlo o no.
Y no me estoy lavando ninguna manos. Si usted es una persona obervadora (que me imagino que lo és) se dara cuenta del detalle que este articulo lo escribo desde mi periodico y al colocar la firma del mismo coloco mi nombre solo. Osea no esta seguido de las palabras "Presidente del Partido Democrata". Esto siempre lo coloco en los comunicados oficiales del Partido Democrata. Lo que da a entender que es una opinion personal. Que solo es mi pensamiento.
pssssssssssssss
Eeeh, no puedo sino decir que este juego esta lleno de tramposos, porque las acosaciones no paran 😒
Bueno pero Phimas.. entonces ..cual es la pronunciacion oficial del PDC sobre este caso.. ya hablaron con el ciudadano??.. ya escucharon sus replicas?? cuando sera ese cuando??
RECHAZEN Y ENVIEN TICKES A LOS ADMIN, ESTO ES UNA FALTA DE RESPETO CONTRA COLOMBIA http://www.erepublik.com/es/article/a-los-dictadores-del-pdc-1045587/1/20" target="_blank">http://www.erepublik.com/es/article/a-lo[..]/1/20
Contra eColombia NO... Solo contra un Partido que no es querido por la mayoria de eColombianos.
andres2009 no tiene cerebro. es un idiota que sólo habla mierda.