¿Democracia o autodictadura? Caminos pedregosos
anaximenes
Desde las últimas elecciones al Congreso, la idea del retorno a la democracia sobrevuela las cámaras. Probablemente, todo empezó con un artículo de eclank sobre la necesidad de abandonar el sistema de gobierno actual, la autodictadura y volver a un sistema democrático ingame.
Para quién no lo sepa nuestro sistema político actual, la autodictadura, es una dictadura aparente; es decir, el sistema ingame es de dictadura militar, pero en la práctica el dictador está obligado a obedecer al Gobierno y al Congreso Outgame. Existe incluso una Ley de Autodictadura que establece las obligaciones de la figura del dictador cuando lo hay. Si el dictador no obedeciese a esta ley ni al gobierno o al Congreso en sus respectivos ámbitos competenciales, estaría dando un golpe de Estado y sería depuesto a la menor brevedad.
Aquellos que hayáis empezado a jugar recientemente os estaréis preguntando por qué tenemos una dictadura ingame, si en la práctica la democracia se sigue respetando y el dictador es un hombre de paja. La respuesta es sencilla, porque si no la tenemos nosotros otros paises con más daño que nosotros pueden utilizar una MU para dar un golpe de estado y colocar al dictador que más les interese. Esto era especialmente fácil que ocurriese cuando lanzar un golpe de Estado valía 200.000 ESP. En una de las últimas actualizaciones de eRepublik se elevó el coste de poner y de quitar una dictadura a 1.000.000 de ESP con lo que, se supone, ahora existe menos riesgo de toveo.
Este argumento, el de que con la subida del coste de la dictadura es más seguro recuperar la democracia ingame, unido a los relativos a la dinamizacion de la vida política que eclank defiende en su artículo son quizás las razones principales para que PSE y varios congresistas de otros partidos incorporasen el retorno a la democracia a sus programas electorales.
Sin embargo, las vías para devolver la democracia al juego no están claras, como tampoco lo están la conveniencia de reimplantar un sistema que da la posibilidad a los congresistas de lanzar votaciones ingame, otorgar ciudadanías ilegales, etc. La dictadura tiene problemas que quedaron patentes por última vez no hace mucho con la ciudadanía ilegal de Corchuela, todavía nongrato, otorgada por Leogar en sus tres días como dictador. Por otra parte la democracia también cuenta con una larga lista de congresistas que actuaron por libre, especialmente en lo que se refiere a la concesión ilegal de cuidadanias. Al final el debate se resume a si es mejor que tengan botones 40 congresistas (una parte de ellos autoexpulsados del Congreso Outgame)o un dictador.
Ahora mismo la Mesa del Congreso está preparando un Referendum por petición del CP Kecko para pulsar la opinión de la cuidadanía sobre el retorno a la democracia, cuyo carácter vinculante no está claro. Por otra parte, Miquel Bini, congresista de la GDLN, ha propuesto la derogación de la Ley de Autodictadura como un primer paso de retorno a la democracia. La conveniencia de esta medida está siendo debatida en el Congreso en estos momentos y será votada pronto. Bajo mi punto de vista es un error ya que esa ley no establece el modelo de estado, sino que sólo limita los poderes del dictador y derogarla no implica el retorno directo de la democracia, sino que sitúa al dictador en una cómoda alegalidad.
Sobre estas y otras cuestiones relacionadas con la vuelta a la democracia os invito a debatir en los comentarios. Sirva este primer artículo de introducción de un debate que muy pronto salpicará nuestra prensa y la revitalizará (o eso espero).
Comments
Hacen falta mas labores periodísticas, se nos muere eR... V
Pues venga, animaos!
Acabo de sacar mi primer artículo, por si le quieres echar un vistazo y apoyarlo https://www.erepublik.com/es/article/-el-correo-i-vuelta-a-la-democracia--2619578/1/20
A mi no me importa, pero ojo con spamear en periódicos ajenos. Normalmente no está bien visto.
Corriente Forista comparte perfectamente tu opinión y la hacemos nuestra también. Si queremos una comunidad activa necesitamos democracias con rol, con eidiologias, con actividad y participacion, de nada nos sirve tener democrácia para que gobiernen los mismos que lo harian en dictadura, necesitamos refundar eEspaña radicalmente para poder volver a crecer.
ehhhh..... lo siento tio, pero esa no es mi opinión. Va a ser mejor que te lo vuelvas a leer.
analisis...
1 millon de cc son 75€ cantidad que mas de uno de los visas que nos odian se gasta a la semana en este juego.
La verdad, Rezo, es que en este caso lo veo igual que tú. La autodictadura es mucho más segura, pero, por otra parte, eclank también tiene razón en que la democracia da movimiento al juego.
¿Pero es esa clase de movimiento el que la gente desea? ¿Que vayan a dar ciudadanías ilegales, propuestas troll ingame, votaciones que puedan salir no a pesar de ser votadas outgame como un si?
Eso es lo que debemos discutir creo yo. Además dada la situación con el FPE, eso que dices es probable que ocurra, ya que ellos no votan outgame, pero si ingame.
yo no estoy tan de acuerdo, Ingame no se votan los roleos que se votan outgame, el FPE no votaria en contra de un MPP o un NE :/
Rezo, veo que sigues con tu defensa a ultranza del dictador benévolo que no va a dar ninguna ciudadanía , y que por ende, sabe más que 30 energúmenos elegidos por votación popular.
Hay cosas que no cambian.
Kecko, no lo decía por eso. Imagina que un Natural Enemy se decide de manera ajustada en el Outgame donde el FPE esta infrarepresentado. ¿Crees que cuando esa votación pase al ingame no puede ser otro el resultado? Yo creo que si y no por troleo simplemente porque ejercerán su "derecho" a votar ingame.
x01DarthBender de esos 40 congresistas, 1 va a ser siempre Leogar. De los CPs que hay elegidos cada mes, Leogar JAMAS ha sido elegido CP.
La ciudadanía ilegal que dio el Sr Leogar fue específicamente porque el congreso impeacheo al anterior CP y puso a Leogar al mando, así que a fregar.
Pero si quien propuso el impeach fue precisamente el Dictador... que cada palo aguante su vela.
No soy yo ningún defensor de Leogar, pero otros dictadores problemáticos hubo. Recordemos que esa ciudadanía se le dio precisamente a Corchuela.
Han habido menos dictadores problematicos que congresos problematicos. El modulo de dictaduras existe desde hace dos años y nos han toveado una vez, se han dado una ciudadania ilegal y ha habido un ragequit que provoco que la dictadura fuese a parar a manos del mencionado anteriormente Corchuela.
En Democracia mirando los dos años anteriores, tuvimos a Erkaki (CP nefasto elegido en las urnas que nos vendio y destruyo nuestro pais), tuvimos un gobierno que destrozo las relaciones con Polonia rompiendo SPoland definitivamente y tuvimos tambien otra serie de gobiernos que llegaron a gastar 8 millones de cc en solamente una legislatura bajo "escrupuloso" control del congreso.
La dictadura no es la panacea a todos los males, pero tampoco es un cancer para nuestra sociedad como para querer extirparlo.
No entiendo por qué me hablas ahora de CPs y gobiernos si de lo que hablabamos era del Congreso frente a la dictadura.
No fueron 8 millones en una sola legislatura.
Lo de spoland ya estaba muerta desde hace mucho tiempo, de hecho antes de su apuñalada trapera estuvieron meses apuntito de darnos la espalda, se podrían haber hecho las cosas de otra forma. Pero Polonia ya tenia en mente convertirse en un país farmville, no hay mas que verles desde entonces.
bueno comparto tu análisis de la situación, la propuesta del congresista miquel bini me parece inapropiada y que puede llevarnos a la anarquía. Creo que el camino mas factible a un posible retorno de la democracia sea que los ciudadanos avalen dicha propuesta, no creo que el congreso sea la mejor forma, ya que ahora mismo son 29 representantes, que tendrían que decidir por todos.
A mi la idea del referendum no me convence demasiado tampoco, no te creas. El Congreso está para este tipo de decisiomes y muchos jugadores no entienden del todo las implicaciones de la vuelta a la democracia. Por lo que no tengo claro que vaya a ser un voto corectamente informado,
la democracia es asi, pretender"entender al publo, juzgarlo" es un camino hacia lo contrario, que el pueblo decida que quiere, aunque nos parezca ilogico.
Totalmente de acuerdo. Para qué decir más...
y encima yo como dictador, que me dejariais tranquilamente para hacer y deshacer, soy totalmente contrario a quitar la ley.
El mundo al reves xD
He de decirte que considero personalmente que tu posición te honra.
soy un malvado tirano, está clarismo.
Lo unico que se es que es mas factible elegir a un tipo que no sea malo (vale, puede que sea un dejao y viva entre cafe) a que no haya uno malo entre 40 congresistas
De eso no hay duda, pero yo creo que también es cierto que la dictadura adormece. En este caso tengo claro que una dictadura de autoprotección donde la democracia exista y se respete en el outgame es mejor que un Congreso troll, pero también creo que si los PP se resposabilizan podemos tener un congreso sin trolles
El retorno a la democracia con arreglo a lo establecido en la ley de Autodictadura es imposible. Requiere del ¡consenso! de varios entes indeterminados:
"En caso de ser necesaria la implantación de una dictadura de autoprotección, será responsabilidad del Gobierno y de las milicias llegar a un consenso entre ellos y con el conjunto de la sociedad eEspañola para implantarla y deponerla si fuera necesario."
Consenso es consentimiento de todos, que alguien me diga cómo lo hacemos sin derogar esta norma, hecha para perpetuar la dictadura.
Pues muy facil. Un referendum y luego con el resultado en la mano se habla con las milicias para organizar el daño. Ya está.
Esos entes estan indeterminados por la actuacion del congreso, quien modifico la ley A SU ANTOJO despues del pacto nacional que hubo cuando se establecio la ley en su primera vertiente.
Leete la ley original y veras como todo estaba perfectamente determinado.
Conozco la original pero la que tenemos es esta...
Anaximenes, ojalá sea todo así de sencillo, el tiempo lo dirá.
Coño joder, pero si es que si tenemos esta es por culpa del congreso... que me estas contando...
Hombre, el congreso cambia cada mes XD
pues en tres de las cuatro modificaciones que ha tenido la ley, tu has participado.
Pues repasa el sentido de mi voto y en qué consistía cada cambio y deja ya de manipular.
Ten fe duque, dudo mucho que las milicias se nieguen si el resultado del referendum es democracia
Ahora mismo el congreso actúa como un niño de tres años. Solo hay que ver las propuestas de este mes, 30 denuncias, Ley de la patata, etc.
Estáis como para decidir algo. Suerte tenéis que os dejen un subforo en ese forucho.
Cuando recuperéis la dignidad de la institución, pues quien sabe...
Alaaaaa, esto si que es demagogia.
También estamos teniendo fructiferos debates y realizando tareas de control al gobierno, etc. No sesges Cid, hombre, tengamos un debate sano.
No lo considero demagogia, pues ese comportamiento del congreso, es la tónica habitual. Es evidente una incapacidad de la institución para controlar las denuncias absurdas, los conflictos en la ZPC, los conflictos que desangran cualquier debate y la de personajes peculiares que consiguen acceso al mismo, hagan lo que hagan.
No sé, es un tema complicado, pero el congreso, en general, necesita una buena sacudida.
Sin limitar la democracia, no veo como puedes evitar que lleguen personajes peculiares al Congreso.
Lo de las denuncias absurdas es cierto que hay que encontrar un camino para cortarlas, pero no puede ser limitando la capacidad de denunciar, porque eso genera indefensión.
¿Y qué necesidad hay de cambiar el sistema de gobierno? Ninguna, pues estamos en una situación de paz y prosperidad fruto de la estrategia del eGobierno. Esa iniciativa huele a la envidia emanada de aquellos líderes de izquierdas que ni supieron gobernar, ni quieren que gobierne alguien decente.
Entender esta discusión como un problema de izquierdas y derechas es un error. Hay gente en ambos bandos favorable a la dictadura y a la democracia. Yo creo que el debate es más elevado, no te dejes llevar por un análisis simplista.
no solo los lideres de izquierdas no han sabido gobernar. ha habido govs que no fueron de izquierdas y vaya tela hijo.
Esto es falso:
Para quién no lo sepa nuestro sistema político actual, la autodictadura, es una dictadura aparente; es decir, el sistema ingame es de dictadura militar, pero en la práctica el dictador está obligado a obedecer al Gobierno y al Congreso Outgame
Y hasta puede que sea mentira.
Explícate, amigo BV. No acostumbro a escribir falsedades ni mentiras.
Te dice sutilmente que de aparente no tiene nada, supongo.
Bueno, eso en todo caso es una cuestión de opinión. Con la Ley de Autodictadura en la mano, el dictador tiene obligaciones y está sujeto a lo que diga el CP y el Congreso en sus respectivas areas de competencia, luego la autodictadura es exactamente eso no? Si queréis discutimos sobre si esa ley se cumple o no o sobre si sería mejor la democracia, pero hombre no vamos a discutir sobre lo que es una dictadura de autoprotección ni tampoco que, al menos nominalmente, es nuestro sistema político..
No, no es cuestión de opiniones, es falso seguro, que sea mentira o no dependerá si crees en la falsedad que publicas, si crees solo es falso porque no tienes intención de engañar, si ni tu lo crees es mentira puesto que exponesa argumentos falsos a sabiendas.
¿Por qué es falso?
Tres proposiciones en ese párrafo.
1º Es una dictadura aparente
2º El dictador esta obligado a obedecer al gobierno
3º El dictador está obligado a obedecer al Congreso Outgame
Empecemos por la falsedad de la 2º proposición:
https://www.erepublik.com/es/country/politics/Spain
Dictador y presidnete es la misma persona, luego el dictador hará lo que le venga en gana en relación al gobierno ya que además es el jefe del gobierno
Ahora la falsedad de la 3º proposición.
Kekco ha dejado claro que haga un "referendum" para consultar a los españoles, lo ha dejado claro antes de que el congreso decida nada, incluso antes de que se discuta. Luego es el Congreso el que hace de comparse del gobierno. Miles de ejemplos de ello se pueden sacar pero uno ya vale.
Ahora la falsedad de la 1º proposición.
Si el dictador y el presidente son la misma persona, y además el dictador tiene la capacidad de hacer caso omiso al congreso siempre que tenga la certeza de que las críticas pol´tiicas no serán trasladadas a la acción militar, eEspaña vive en una dictadura real, nada de aparente. Y dirás... pero si hay elecciones todos los meses para elegir gobierno. sí vale, cada mes tienen ustedes la capacidad de elegir a su dictador, y cuando es elegido gobierno como tal.
Vamos a ver, que la concurrencia de cargos se de en una misma persona no tiene que ver con el modelo de estado. En muchas ocasiones un Presidente asume también un ministerio y ambas entidades existen de manera independiente aunque su titular sea el mismo. Quieres decir que si el CP Fuese kecko y el dictador Cid, el modelo de estado no sería el mismo que ahora?
El modelo de estado no es el de una dictadura a secas, porque existe una ley que condiciona lo que el dictador puede y no puede hacer (no hablo de capacidad, hablo de función). Esa es la ley que se quiere derogar ahora. Ya sé que los botones los tiene el dictador, pero afirmar lo que tu afirmas es decir que los puede pulsar a su antojo y eso no es cierto, no, al menos legalmente. Tus tres proposiciones están contenidas en esa Ley.