Transparantie / Transparency
Day 2,155, 01:05
•
Published in Netherlands 
•
by
•
by ElGorro
[English version below]
Beste Democraten, geachte medeburgers!
De regering werkt met geld dat is verkregen op diverse manieren. Via belastingen of donaties, maar ook op wat minder zichtbare manieren. Afgelopen weken heeft Democratisch Nederland inzicht gevraagd naar de opbrengsten vanuit programma's die niet in de openbare Financial Sheet worden meegenomen.
Het liefste zou Democratisch Nederland zien, dat alle financien in deze sheet worden meegenomen. Dit resulteerde op een hoop tegenstand. Veel mensen willen dit om diverse niet publiek beschikbaar stellen. Als compromis hebben we toen voorgesteld dit dan te doen in de private congress sectie, waar alleen de regering en het congres toegang toe hebben.
Hoe is het nu in de wet opgenomen?
Article 6 – Treasury of the eNetherlands
1. The Treasury of the eNetherlands consists of all currencies, companies, and organizations owned by the eNetherlands.
2. The Treasury of the eNetherlands is owned by all citizens of the eNetherlands. The Treasury is thus owned by all and by none. No single citizen can claim a part of the Treasury.
3. The Treasury of the eNetherlands is managed by the Government of the eNetherlands.
Article 3 – Ministry of Finance
1. The Ministry of Finance is responsible for administrating the Treasury of the eNetherlands, in accordance with the will of the Congress of the eNetherlands.
2. The organization ‘Ministerie van Economische Zak’ serves as the current account of the eNetherlands. Money transfers from ‘Ministerie van Economische Zak’ can be made freely by the Government.
3. The organization ‘DNB’ serves as the savings account of the eNetherlands. Money transfers from ‘DNB’ are only allowed with Congressional approval.
4. All citizens of the eNetherlands have the right to be informed on the Treasury of the eNetherlands and all monetary transactions, unless the Government considers the divulgation of such information to be detrimental to the interests of the eNetherlands.
5. The Congress of the eNetherlands has the right to be informed on the Treasury of the eNetherlands and all monetary transactions. If the Government considers the divulgation of certain information to be detrimental to the interests of the eNetherlands, the information requested will be provided in the Private section of Congress.
Zoals je kan lezen, heeft elke Nederlander gewoon recht om inzicht te krijgen in alle transacties. Maar gezien deze niet worden gegeven, is onderstaande motie gemaakt:
Congress requests the Government to provide Congress a monthly report of the MM project. The report contains at least the total amount of money used in the project and the monthly profit made This can be done in the private section of Congress, to provide secrecy.
De stemming:
Voor:
ElGorro (DemNL)
odan (I&W)
Tim Veltkamp (I&W)
Tegen:
van Spijck (GPN & CP)
Zeeuwsmeisje (GPN & SSoFA)
FrankieVB (GPN & CoC)
pieper126 (GPN & SSoD)
Aries Prime (GPN)
Piet Heyn (GPN)
Onthouden:
071Leiden (GPN & MoHA)
Marnix Maximus (UNP)
Weekstrom (VVN & MoF)
* Volgorde in volgorde van stemming
Duidelijk is het te zien waar de grote tegenstanders zitten. Er worden een aantal mensen niet vertrouwd in Congres. Om hiervoor begrip te geven komen we vanavond met een aangepaste Motie. Deze geeft aan dat de Motie pas zal worden uitgevoerd zodra er ingame een nieuw Congres is gekozen. Het volk kan haar vertegenwoordigers kiezen en deze moeten gewoon volgens de wet hun werk kunnen doen.
Congress requests the Government to provide Congress a monthly report of the MM project. The report contains at least the total amount of money used in the project and the monthly profit made This can be done in the private section of Congress, to provide secrecy.
As a large group in Congress does not trust the rest of Congress, the first report will not be done before a new Congress has been elected ingame. After that moment a first report will be done within two weeks. After that a report will be given every month.
Ik hoop dat iedereen deze Democratische oplossing zal respecteren.
Het gehele debat is te lezen via:
http://www.enetherlands.nl/viewtopic.php?f=27&t=11783
Mochten hier nog vragen over bestaan, hoor ik deze graag!
Lang leve de Democratie!
Met vriendelijke groet,
ElGorro
Partij President
Dear Democrats and fellow citizens!
The government works with money that is gathered via multiple ways, via taxes, donations, but also via less visible ways. Last weeks Democratisch Nederland worked hard to get more insight on those transactions. We wanted to see how much was earned in those programs and how much money there currently is in. These numbers are not shown in the public Financial Sheet.
We would love to include these transactions or a monthly summary in the Financial Sheet. We ran into great resistance for that. A lot of people dont want these numbers to be public because of different reasons. As compromise we suggested to share it via the private Congress section, where only the Government and Congress have access to.
Now have a look on the Lawbook:
Article 6 – Treasury of the eNetherlands
1. The Treasury of the eNetherlands consists of all currencies, companies, and organizations owned by the eNetherlands.
2. The Treasury of the eNetherlands is owned by all citizens of the eNetherlands. The Treasury is thus owned by all and by none. No single citizen can claim a part of the Treasury.
3. The Treasury of the eNetherlands is managed by the Government of the eNetherlands.
Article 3 – Ministry of Finance
1. The Ministry of Finance is responsible for administrating the Treasury of the eNetherlands, in accordance with the will of the Congress of the eNetherlands.
2. The organization ‘Ministerie van Economische Zak’ serves as the current account of the eNetherlands. Money transfers from ‘Ministerie van Economische Zak’ can be made freely by the Government.
3. The organization ‘DNB’ serves as the savings account of the eNetherlands. Money transfers from ‘DNB’ are only allowed with Congressional approval.
4. All citizens of the eNetherlands have the right to be informed on the Treasury of the eNetherlands and all monetary transactions, unless the Government considers the divulgation of such information to be detrimental to the interests of the eNetherlands.
5. The Congress of the eNetherlands has the right to be informed on the Treasury of the eNetherlands and all monetary transactions. If the Government considers the divulgation of certain information to be detrimental to the interests of the eNetherlands, the information requested will be provided in the Private section of Congress.
As you can read, everyone Dutch has the right to get insight in all transactions. But as the government isnt planning to share it, we started the Motion below:
Congress requests the Government to provide Congress a monthly report of the MM project. The report contains at least the total amount of money used in the project and the monthly profit made This can be done in the private section of Congress, to provide secrecy.
De vote:
In favor:
ElGorro (DemNL)
odan (I&W)
Tim Veltkamp (I&W)
Against:
van Spijck (GPN & CP)
Zeeuwsmeisje (GPN & SSoFA)
FrankieVB (GPN & CoC)
pieper126 (GPN & SSoD)
Aries Prime (GPN)
Piet Heyn (GPN)
Abstain:
071Leiden (GPN & MoHA)
Marnix Maximus (UNP)
Weekstrom (VVN & MoF)
* Order in order of voting
It's clear where the oponents are. Its because they do not trust several Congress Members. To show understanding, we will propose an altered motion tonight. This one will be executed right after a new Congress is chosen ingame. The people can choose their representatives and these representatives should be able to do their jobs according to the Law.
Congress requests the Government to provide Congress a monthly report of the MM project. The report contains at least the total amount of money used in the project and the monthly profit made This can be done in the private section of Congress, to provide secrecy.
As a large group in Congress does not trust the rest of Congress, the first report will not be done before a new Congress has been elected ingame. After that moment a first report will be done within two weeks. After that a report will be given every month.
I hope everyone will respect this Democratical solution.
You can read the complete debate her:
http://www.enetherlands.nl/viewtopic.php?f=27&t=11783
If you have any questions, please let us know.
Long live Democracy!
With best regards,
ElGorro
Party President
Beste Democraten, geachte medeburgers!
De regering werkt met geld dat is verkregen op diverse manieren. Via belastingen of donaties, maar ook op wat minder zichtbare manieren. Afgelopen weken heeft Democratisch Nederland inzicht gevraagd naar de opbrengsten vanuit programma's die niet in de openbare Financial Sheet worden meegenomen.
Het liefste zou Democratisch Nederland zien, dat alle financien in deze sheet worden meegenomen. Dit resulteerde op een hoop tegenstand. Veel mensen willen dit om diverse niet publiek beschikbaar stellen. Als compromis hebben we toen voorgesteld dit dan te doen in de private congress sectie, waar alleen de regering en het congres toegang toe hebben.
Hoe is het nu in de wet opgenomen?
Article 6 – Treasury of the eNetherlands
1. The Treasury of the eNetherlands consists of all currencies, companies, and organizations owned by the eNetherlands.
2. The Treasury of the eNetherlands is owned by all citizens of the eNetherlands. The Treasury is thus owned by all and by none. No single citizen can claim a part of the Treasury.
3. The Treasury of the eNetherlands is managed by the Government of the eNetherlands.
Article 3 – Ministry of Finance
1. The Ministry of Finance is responsible for administrating the Treasury of the eNetherlands, in accordance with the will of the Congress of the eNetherlands.
2. The organization ‘Ministerie van Economische Zak’ serves as the current account of the eNetherlands. Money transfers from ‘Ministerie van Economische Zak’ can be made freely by the Government.
3. The organization ‘DNB’ serves as the savings account of the eNetherlands. Money transfers from ‘DNB’ are only allowed with Congressional approval.
4. All citizens of the eNetherlands have the right to be informed on the Treasury of the eNetherlands and all monetary transactions, unless the Government considers the divulgation of such information to be detrimental to the interests of the eNetherlands.
5. The Congress of the eNetherlands has the right to be informed on the Treasury of the eNetherlands and all monetary transactions. If the Government considers the divulgation of certain information to be detrimental to the interests of the eNetherlands, the information requested will be provided in the Private section of Congress.
Zoals je kan lezen, heeft elke Nederlander gewoon recht om inzicht te krijgen in alle transacties. Maar gezien deze niet worden gegeven, is onderstaande motie gemaakt:
Congress requests the Government to provide Congress a monthly report of the MM project. The report contains at least the total amount of money used in the project and the monthly profit made This can be done in the private section of Congress, to provide secrecy.
De stemming:
Voor:
ElGorro (DemNL)
odan (I&W)
Tim Veltkamp (I&W)
Tegen:
van Spijck (GPN & CP)
Zeeuwsmeisje (GPN & SSoFA)
FrankieVB (GPN & CoC)
pieper126 (GPN & SSoD)
Aries Prime (GPN)
Piet Heyn (GPN)
Onthouden:
071Leiden (GPN & MoHA)
Marnix Maximus (UNP)
Weekstrom (VVN & MoF)
* Volgorde in volgorde van stemming
Duidelijk is het te zien waar de grote tegenstanders zitten. Er worden een aantal mensen niet vertrouwd in Congres. Om hiervoor begrip te geven komen we vanavond met een aangepaste Motie. Deze geeft aan dat de Motie pas zal worden uitgevoerd zodra er ingame een nieuw Congres is gekozen. Het volk kan haar vertegenwoordigers kiezen en deze moeten gewoon volgens de wet hun werk kunnen doen.
Congress requests the Government to provide Congress a monthly report of the MM project. The report contains at least the total amount of money used in the project and the monthly profit made This can be done in the private section of Congress, to provide secrecy.
As a large group in Congress does not trust the rest of Congress, the first report will not be done before a new Congress has been elected ingame. After that moment a first report will be done within two weeks. After that a report will be given every month.
Ik hoop dat iedereen deze Democratische oplossing zal respecteren.
Het gehele debat is te lezen via:
http://www.enetherlands.nl/viewtopic.php?f=27&t=11783
Mochten hier nog vragen over bestaan, hoor ik deze graag!
Lang leve de Democratie!
Met vriendelijke groet,
ElGorro
Partij President
Dear Democrats and fellow citizens!
The government works with money that is gathered via multiple ways, via taxes, donations, but also via less visible ways. Last weeks Democratisch Nederland worked hard to get more insight on those transactions. We wanted to see how much was earned in those programs and how much money there currently is in. These numbers are not shown in the public Financial Sheet.
We would love to include these transactions or a monthly summary in the Financial Sheet. We ran into great resistance for that. A lot of people dont want these numbers to be public because of different reasons. As compromise we suggested to share it via the private Congress section, where only the Government and Congress have access to.
Now have a look on the Lawbook:
Article 6 – Treasury of the eNetherlands
1. The Treasury of the eNetherlands consists of all currencies, companies, and organizations owned by the eNetherlands.
2. The Treasury of the eNetherlands is owned by all citizens of the eNetherlands. The Treasury is thus owned by all and by none. No single citizen can claim a part of the Treasury.
3. The Treasury of the eNetherlands is managed by the Government of the eNetherlands.
Article 3 – Ministry of Finance
1. The Ministry of Finance is responsible for administrating the Treasury of the eNetherlands, in accordance with the will of the Congress of the eNetherlands.
2. The organization ‘Ministerie van Economische Zak’ serves as the current account of the eNetherlands. Money transfers from ‘Ministerie van Economische Zak’ can be made freely by the Government.
3. The organization ‘DNB’ serves as the savings account of the eNetherlands. Money transfers from ‘DNB’ are only allowed with Congressional approval.
4. All citizens of the eNetherlands have the right to be informed on the Treasury of the eNetherlands and all monetary transactions, unless the Government considers the divulgation of such information to be detrimental to the interests of the eNetherlands.
5. The Congress of the eNetherlands has the right to be informed on the Treasury of the eNetherlands and all monetary transactions. If the Government considers the divulgation of certain information to be detrimental to the interests of the eNetherlands, the information requested will be provided in the Private section of Congress.
As you can read, everyone Dutch has the right to get insight in all transactions. But as the government isnt planning to share it, we started the Motion below:
Congress requests the Government to provide Congress a monthly report of the MM project. The report contains at least the total amount of money used in the project and the monthly profit made This can be done in the private section of Congress, to provide secrecy.
De vote:
In favor:
ElGorro (DemNL)
odan (I&W)
Tim Veltkamp (I&W)
Against:
van Spijck (GPN & CP)
Zeeuwsmeisje (GPN & SSoFA)
FrankieVB (GPN & CoC)
pieper126 (GPN & SSoD)
Aries Prime (GPN)
Piet Heyn (GPN)
Abstain:
071Leiden (GPN & MoHA)
Marnix Maximus (UNP)
Weekstrom (VVN & MoF)
* Order in order of voting
It's clear where the oponents are. Its because they do not trust several Congress Members. To show understanding, we will propose an altered motion tonight. This one will be executed right after a new Congress is chosen ingame. The people can choose their representatives and these representatives should be able to do their jobs according to the Law.
Congress requests the Government to provide Congress a monthly report of the MM project. The report contains at least the total amount of money used in the project and the monthly profit made This can be done in the private section of Congress, to provide secrecy.
As a large group in Congress does not trust the rest of Congress, the first report will not be done before a new Congress has been elected ingame. After that moment a first report will be done within two weeks. After that a report will be given every month.
I hope everyone will respect this Democratical solution.
You can read the complete debate her:
http://www.enetherlands.nl/viewtopic.php?f=27&t=11783
If you have any questions, please let us know.
Long live Democracy!
With best regards,
ElGorro
Party President
Facebook
Twitter
Discord
Comments
Fully supported. If the government doesn't want to make this information public, then it should at least be provided to Congress in the private section. Since the government doesn't trust Congress with the information (something's wrong there, but whatever), this amended motion is a nice gesture.
Nice. Well done el gorro!
Soo... we have also illuminati in the eNetherlands
Illuminati is watching you masturbate
[removed]
How did you know that 😮
I jsut got invited to join the illuminati http://www.youtube.com/watch?v=_SLdD5YBDog
Twisting to winover sentiments is not very chique. You know the first and most important reasons given against were not about distrust of individuals, that is merely a secundary reason. There also have been counterproposals, but you apparently choose to ignore that whole part because this suits you better in your efforts to stain other people.
Your motion did not get a majority of votes, point. Why start this media campaign and turn it into a party politics issue? In a democracy people have the right to their own opinion, even in Congress😁 Apparently you feel the need to force your opinion upon the people through the media.
Sad, so much for "Democratisch Nederland"...
> You know the first and most important reasons given against were not about distrust of individuals,
So, what was the primary reason?
omdat GPN weer eens een loopje met de wet neemt?
Je bent vrij om er met je eigen artikel op te reageren. El Goro verschaft hiermee een stukje openheid vanuit zijn standpunt. Vind je het onvolledig of onjuist, laat ons dan de andere kant zien.
Naar mijn weten dient een congres het volk en is iedere vorm van geheimzinnigheid, anders dan het (tijdelijk) hoog nodige, ondemocratisch.
Fully supported, transparency all the way to the Dutch people!
More transparency is good o7
where you not the one caught spying for Poland? Ofcourse you will say this!😁
*sighs* I caught van Spijck planning to PTO. and lying about eSA. But ofcourse don't listen to the facts but just follow what vS says.
I did hear all about it, there never was any PTO and you know it! Just a few of us where going to eSA if the plans here didn't work out. And we where invited by the VP himself to come to eSA.
if you believe that, that is what you believe. the facts state otherwise, but if the big chief says jump you all jump.... so no point in trying to point you to the truth.
[removed]
There is no discussing with him properly, I had a PM conversation with Reinier, he made accusations and when I came with counter arguments he completely ignored them and went on with new accusations. He just spouts out what he is being told without any thought of his own.
They just lazy
Jij zou helemaal je mond moeten houden. Samen met augustes. en was jij niet de Cp die ons een oorlog met Belgie gaf maar er steeds niet was om zaken te regelen? Of omdat je het toch een kansloze missie vond zoals je op irc vertelde waar ik toen nog wel eens was? Nee, jij bent fijn bezig geweest voor eNL hoor.
Garmr heeft meer gedaan voor eNL dan de meeste ooit zullen doen voor eNL. Het is makkelijk om kritiek te hebben, maar ik zie jou ook niks doen. Makkelijk kritiek van de zijlijn als je zelf alleen maar toekijkt.
Mwah, oorlog met BE was denk ik tijdens Auggy zn term, en dat was inderdaad voor de grap. Maar als jij af en toe wel eens op irc kwam zal je natuurlijk een uitgebreid overzicht hebben van alles dat ik heb gedaan.
Nee, niet heel uitgebreid, maar wel diverse opmerkingen van jou daar die me zijn bijgebleven.
Wat je daarvoor gedaan hebt kan ik niet beoordelen want toen was ik er niet, maar mijn eerste maanden (en jou laatste voor je treugkeer) geven niet een heel indrukwekkend beeld...
For those who are less interested in electoral rhetorics and more in the truth, here is the link to the public Congress debate dealing with this matter: http://enetherlands.nl/viewtopic.php?f=27&t=11783
As you will see, things are not as simplistic as ElGorro wants to make them look.
The link was allready in the article. And it is as simple as I state in my article.
Maybe the title could be more related to the subject of the article? I guess that induces the most resistance...
It basically is about "Transparency of the MoF".
Good point djirtsdew, Ill change it.
Article 3.5 seems quite clear. Congress has the right to get that information.
But apparently the current congress doesn't want it, at least, that's what I deduce from the vote.
Which part of congress doesn't want it? Only GPN voted against. A single party that apparently has the power to block this proposal...
And it also has 5 people from the government.
What is a nice gesture, is that the MoF, the person who this motion was mainly about, abstained.
But maybe you can clarify your reasons why you voted against? If I read the debate I see all of your posts saying (more or less) "There is a leak in congress (and also in the next one)". And as far as I can tell, that's exactly what ElGorro claims was the argument against this motion. What subtleties are we missing?
ElGorro claims a lot that fits in his representation of events but that doesn't necessarily make it so. There are other and perhaps better reasons than just leaking given in the debate for not giving full disclosure. I'm a little surprised that apparently you didn't notice at all...
Read again indeed, the reasons are more or less related to the same reason why I cannot speak freely about it in here.
Reasons I read in the debate:
1. There is a leak in the current Congress. Therefore, sensitive information is not safe.
2. If the information about our financial situation is made public, we'll have a hard time negotiating a nice deal because the others will know that we're actually very rich and can afford to pay quite a lot.
3. Providing some overview on a regular basis would mean more work for the MoF
4. Giving financial information to stupid people (= Congress) is a recipe for disaster.
That's it. Now for debunking all of them:
1. Get a new Congress if you don't like the current one. Still, the law dictates that all information concerning finances is to be provided to Congress on request, so strictly speaking, this argument is utter crap.
2. Well, it's not like we look so poor now, if you look at the very public financial overview.
3. Kind of true, but I don't think it would be that much work. Just compare the figures at the beginning and at the end of a certain timeframe. Done.
4. This is just infuriating. It's a classic example of a patronizing official, saying: "You wouldn't understand it if I showed you the information, so it's best that you just don't see it. Idiot." I don't agree that Congress as a whole wouldn't understand the financial figures, but even if that were the case, I suggest the best way of handling this situation is to teach people.
Thanks Broersje for pointing out my earlier warning about people acting irresponsible with information they don't know enough about. It couldn't have been made more clear by you're statement #2. Even i, without visiting forum daily, know better but yet you as very regular visitor act like you don't...
@Nictefa: My act would be stupid if it mattered one way or the other. I consider it highly unlikely that my statement will have any effect.
I'll take a better shot at debunking reason #2.: The deal referred to here is with an allied country. If we cant strike a fair deal with them using the correct information we should reconsider dealing with them at all.
[removed]
Instead of focusing on GPN voting behaviour , let's look at who voted in favour:
Only 3 outof 12 people did, not very convincing. Maybe there is more to this motion than you would like to make everyone believe. And it is not by accident that these 3 people traditionally show opposite voting behaviour from most GPN/gov votes.
ON topic: transparency is very important, but I am perfectly fine not knowing how much money we have on the MM. As long as the money is safe, growing and it is in the best interest of eNL. My own curiosity does not outweigh that in any way.
While I'm not that curious about it either, I can't stand it when the rules we laid out for the relation between Congress and government are trampled upon.
The last few posts in the topic, http://www.enetherlands.nl/viewtopic.php?f=27&t=11783&start=60#p154559 make it clear that this motion is not really needed.
The MoF is already obligated to provide "weekly" updates. ElGorro was lenient (almost a year ago) in allowing for 10-11 day updates, but that period should probably have been resettled via a renewed motion at that time.
Since then, apparently the motion was forgotten for a long time.
But maybe an updated motion should reflect this 10-11 day period? In any case, the MoF still has to give congress around 25-40 "10-day/weekly" updates. Motions are not retroactive, so the old one remains valid until a new motion is accepted by congress...
Een leverancier is er nog niet (minpunt op zijn scorelijst) dus even een paar reacties kan ik nu geven. In het Nederlands, want dit hoort niet algemeen bekend te zijn. Bovendien scherp verwoord ondanks het feit dat we in eenheid zouden moeten werken aan ons gezamenlijk belang. De lopende acties nopen daar echter toe. Ik hoop echter dat eea zeer snel achter ons gelaten kan worden zodat we kunnen focussen op ons gezamenlijk belang en vooruit kunnen kijken naar waar we nu bijna zijn.
1. Dit is een volslagen onverantwoordelijke actie en voedt alleen maar de noodzaak geen details over het werk van de MG te publiceren (wat nadrukkelijk iets anders is dan de MoF). Mocht de huidige onderhandeling over onze regio’s alsnog spaak lopen op de prijs (op dit moment ziet alles er nog zeer goed uit overigens) dan is dit artikel daar wellicht wel de schuldige.
2. Aangezien het over mijn persoon gaat is een onthouden van stem, net als bij een (d)CoC stem altijd het geval zou moeten zijn, de meest juiste, maar als je de discussie gelezen hebt ben ik faliekant tegen en kun je mij wat dat betreft onder de Nee stemmers scharen.
3. Ik heb nergens gemeld dat ik congres niet vertrouw. Ik heb onderschreven dat er misbruik en misinterpretatie plaats vind van gegevens door mensen wat voorkomen dient te worden. Dat gebeurt ook in congres en regering door onvoldoende financiële kennis/feeling of om andere redenen wellicht als men het wel heeft. Een reactie die door een andere speler al was gegeven in het aanwezige forum draadje. Helaas kennen we allemaal de gevolgen daarvan door acties voor de tijd dat ik MoF werd en een enkele actie daarna van individuen of congres die ons ook fors hebben geschaad op financieel vlak.
4. Ik heb ongeveer een jaar geleden al een heel pakket aan maatregelen voorgesteld die er voor zouden zorgen dat congres op de hoogte is van het feit dat alles goed gaat zonder de details te hoeven kennen. Niet alleen zou het congres daardoor op de hoogte zijn, ook zou ik beschermd worden voor beschuldigingen van misbruik of andere zaken die mis zouden kunnen gaan. Het, in de financiële wereld gebruikelijke “vier ogen principe”. Bovendien zou in zijn algemeenheid ook nog de veiligheid van onze eigendommen beter worden doordat minder mensen daar toegang toe zouden hoeven hebben dan nu het geval is. Dat is, door mn I&W en DemNL, die toen het congres domineerden nooit serieus genomen omdat er volgens hen geen probleem zou zijn. Ik ben benieuwd wat er veranderd is?
5. Er wordt aangehaald dat de MG om de 10 dagen ongeveer zou moeten rapporteren aan het congres. Dat is niet waar. Dat was alleen het geval toen de MG gebruik mocht maken van het DNB account. Dat is slechts 3 weken het geval geweest en al bijna een jaar niet meer het geval. Er is dus geen lopende verplichting daarover. Sterker nog; Als die er zou zijn geweest had ik dit vele werk helemaal niet doorgezet omdat ik er voor pas te werken voor financieel gewin wat iemand anders dan over de balk kan gooien.
6. Zoals eerder door mij al aangegeven toen we bijna failliet waren; Als een regel/wet niet past bij het belang voor eNL werk ik daar niet aan mee. Had ik dat met bv ons budget gedaan dan waren we meer dan een jaar geleden failliet geweest. Maar ook dat werd niet gezien door het toenmalig congres. Of wellicht beter; Door een paar spelers die mn op het forum erg actief zijn en toen het hele congres nogal ernstig beïnvloeden. Geen zinnig mens die de wet volgt als hij daardoor in gevaar komt waarmee de wet voor elk zelfdenkend mens niet heilig is maar een middel om dat te reguleren wat nodig is, maar nooit mag leiden tot het blind volgen daarvan zodat je zelf niet meer hoeft te denken.
Punt 1 en 5 zijn niet helemaal duidelijk als je naar de moties kijkt. Er is geen motie aangenomen die zegt dat het ophoudt.
Bovendien dateert het laatste "wekelijkse verslag" van NA het aannemen van de motie waarbij je van het DNB account gebruik mocht maken.
Maar congres gaat er uiteindelijk over hoe alles geinterpreteerd moet worden...
Je schrijft bij 5 dat je het werk niet zou hebben gedaan als je zou moeten rapporteren. ga je door als je moet gaan rapporteren?
iets wat mij trouwens helemaal niet nodig lijkt en inderdaad ook ongewenst.
Als onderdeel van de overheid heb je nu eenmaal verantwoording af te leggen aan de volksvertegenwoordigers,
Ik vind het jammer dat je zo trots bent op de manier dat je de wet omzeilt. Jij hebt veel kwaliteiten die belangrijk zijn in aan Minister van Financiën, maar je arrogantie is beter te verbergen.
Dit voor nu. De leverancier is gearriveerd en ik zit de komende uren in onderhandelingsoverleg waarna het of bedtijd is of heel misschien kijk ik dan nog even op het forum wat daar nog voor gedoe gaande is.
Ik ben ook enorm benieuwd naar meer details over jouw punt 4.
Wat ik me herinner was zelfs een "aandelensysteem", waarbij regelmatig rendement werd uitgekeerd. En daarmee gepaard ging ook een zeer uitgebreide boekhouding die publiek toegankelijk zou zijn.
Maar wat mij betreft is ook een ander systeem waarbij de veiligheid van ons geld gewaarborgd is, en waarbij wel duidelijk is voor het congres wat er gebeurd inderdaad een prima alternatief.
DNB blijft natuurlijk daarbij niet toegankelijk voor de MG/MoF.
Niks veranderd het feit dat Congresleden het recht hebben op de hoogte gehouden te kunnen worden.
Ik ken de detail niet maar dat wordt volgens mij ook niet ontkend. is blijkbaar zelfs voorgesteld door Weekstrom zelf als ik punt 4 goed begrijp, maar zonder het vast te leggen op een forum met steeds wisselende mensen die daar toegang toe hebben. Wat al een risico op zich is lijkt me. Waarmee dit hele gedoe lijkt op een partijtje ongegeneerd oppositie voeren met eindelijk weer congresverkiezingen. verkiezingen waarbij Demnl de vorige keer zodanig verzaakte dat we 2 of 3 congresleden minder hebben. Maar ja, zeuren over GPN is natuurlijk makkelijker dan accepteren dat door je eigen falen je invloed kleiner was dan had gekund/gemoeten...
Erg jammer en onnodig. En dat van iemand die al diverse keren heeft gemeld te stoppen. Maar ook dat zal wel politiek zijn geweest wellicht om redenen die ik niet ken, maar ook niet wil weten want ook dat resulteert toch weer in gezeur.
Voor zover ik weet is er alleen voorgesteld er een persoon naast te zetten die het werk controleert. Daar gaat het mij niet om. Het gaat er gewoon om dat het geld waarmee gewerkt wordt van de community is en dat de community daar inzicht in verdiend. En als het classified is, prima, dan hebben we daar de afgesloten sectie van het forum voor.
I did think higher of you Elgorro. Can't believe I even voted for you a while back. The forum action was a ridiculous, or al least irresponsible, one. This however is completely insane. You loose a vote in congress and thus go public? You lost, accept it.