Türkiye-İran Savaşının Çıkış Nedenlerinin Anatomisi
Walpole
Cogunuzun malumu dunku hat hat shout'u altinda yasanan tartismalardan. Bilmeyeneler icin link: http://www.erepublik.com/en?viewPost=17846341
Bu shout'ta Mosey ile Albus savasi cikaran taraf konusunda tartistilar, birbirlerini yalanlayici ifadelerde bulundular.
Ben de ortaya bir fikir attim: Madem gercegin ne oldugu hakkinda bir belirsizlik var, serin ortaya loglari, ak koyun kara koyun belli olsun. Gercek ortaya ciksin ki gelecek nesiller ders alsin, ortada bir hata varsa ayni hataya tekrar tekrar dusulmesin.
Shout altinda tartisma surerken hem Albus'dan hem de Mosey'den pm aldim, ikisi de kendi tezlerini tekrarliyorlar. Ikisine de terardan dedim ki, basin loglari herkes gorsun.
Mosey yanasmadi, onun yerine Deli ormanli'nin eski bir makalesine referans verdi:
http://www.erepublik.com/en/article/why-turkey-ne-ed-iran-causes-and-effects-oncesi-ve-sonras-yla-turkiye-iran-meselesi-2571605/1/20
Albus da dedi ki: "loglari ben yayinlarsam tekrardan izaat veriyor gibi gorunur ve siyasi olarak iran icin iyi olmaz. onun icin birak m0sey yayinlasin"
Ben de dedim ki o zaman bana ver loglari, ben yayinlayim.
Albus olur dedi, asagidaki log capslerini ve chat kayitini bana gonderdi.
Bana gelen loglar soyle:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
Benim anladigim kadariyla, bizim taraf Albus'un onceden onerdigi antlasma metninin 2 maddesini cikararak bizim onerimiz bu, ya kabul edin ya etmeyin demisler, ki uslup pek de diplomatik degil.
Albus demis ki, bu metne bir ekleme yapilmasi lazim: "Turkiye, 3. bir ulkenin Iran'a yonelik isgal saldirisinin icinde yer almayacak"
Bizimkiler ise buna karsin anlasma metninin 1.1 maddesi olarak "Turkiye, 3. bir ulkenin Iran'in orjinal bolgelerine yonelik isgal saldirisinin icinde yer almayacak" ifadesini koyalim diyince, Iranlilar dogal olarak uyanmis meseleye.
Asil mesele Iran'in Ermenistan'da ki bolgeleri.
Bu noktada Damien Scott ve Typeous kestirip atmaya ugrasmislar.
Arada ulke baskanimiz Lawyer, Iranlilarin istedigi sekilde 1.1. maddeyi "Turkiye, 3. bir ulkenin Iran'a yonelik isgal saldirisinin icinde yer almayacak" seklinde yapalim, ama kendi kabinesi bile pek umursamamis, oneri havada kalmis.
Ondan sonra da Mosey girmis sahneye, herseyi kestirip atmis.
Ermeni bolgeleri neden ilgimizi cekiyor peki meselesine gelirsek:
19
20
21
22
Lawyer, Ermeni bolgelerinden birisini sand bosnusu icin biz istiyoz demis.
Gurculer de, diger ermeni bolgelerine talip olmuslar. Iranlilar, Ermeni bolgelerini almak istiyorsaniz Ermenilerle anlasin, biz onlarla anlasmali olarak elimizde tutuyoruz Ermeni bolgelerini, eger Ermenilerle anlasirsaniz bizce sorun yok demisler.
Bu sirada dip not: Perde arkasinda Gurcustan'in ve Kibris'in eTr'yi Iran'a karsi kiskirttigi soyleniyordu. Eger bu dogruysa, yukarindaki capsler Gurculerin ikircikli bir tutuma sahip olduklarini, Iranla canim cicim gecinmeye calistiklarini da gosteriyor.
Bu noktada artik anlasma umitleri suya dusmus haldeyken Iranlilar son bir hamle daha yapiyorlar:
http://textuploader.com/5p2oa
Bu chat kaydinda, Iran temsilcisi soyle bir oneri ile geliyor:
Siz Ermeni bolgelerini istiyorsunuz. Buna karsin siz de bize Birlesik Arap Emirliklerinde bonus olarak ihtiyac duymadiginiz 4 bolgeyi verirseniz anlasalim diyorlar. Typeous bu teklifi kabine ile gorusup sana cevap verecegim diyor.
Cevap red oluyorl Turkiye Iran 'in onerisini reddediyor.
1 gun sonra da Turkiye-Iran savasi basliyor.
Not:
1- Burda yayinladiklarim Albus'tan gelen loglar. Baska kisilerin baska loglari varsa, onlarda gondersin, onlari da ekleyim.
2- Bu yayinladigim loglarda eksik gedik yaniltma varsa, dogru versiyonlarini gonderin yayinlayim.
3- Asil merak ettigim: Iranlilarla bu anlasma muzakereleri devam ederken MGK'da ya da kabine mesaj grubunda ne tur muhabbetler donuyordu, biri onlari yayinlasa, ya da sizdirsa ben yayinlasam, bu Turkiye-Iran savasinin anatomisini tam olarak anlamada, ve gelecek nesillere bilgi olarak aktarmada cok yardimci olur.
Saygilarimla,
Walpole.
Comments
pirinç mi o?
Successfully transferred 20 item(s) to Fatih the ConqueRRoR.
pirinç sal
Successfully transferred 20 item(s) to eni vici vokke.
walla benim okuduklarımdan anladığım...iran anlaşmak istememiş...
nader in sabahki shoutunu da ekle istersen...
adam beş sene beklemiş bugunler için...
http://www.erepublik.com/en?viewPost=17847962
kabine lawyer dönemimden önceki dönem bulundum..iranın bizi oyaladığı konuşuluyordu...
bu arada they belong to ermenia diyor ama ermenistanın başında lordiran adlı oyuncu var..ne iş..ameke..sen de bu persi oyununa alet oluyosun walpole..az silkelen kendine gel..kendini kullandırtma...
rezerved akşam okuyacam xd
araştırmacılığına şimdiden 25cc walpole kanky xd
tamam da ole olmus bole olmus ileriye donuk degısecek olan bı sey va mı ??
kıbrıs kımseyı kıskırtmaz amk gırer alırız
çok güzel yazmıssın uzun uzun yazmıssında keske makalenini yarısını bana paslasaydın ben açsaydımda görevi yapardım babye az destek az düşünceli olun lütfen ya bu arada emegine sağlık ugrasmıssın bbaya
V
Bence sokarim anlasmasina biz kibris gurcu bu irani yeriz denmis. Sonra da oyle olmamis gibi duruyor haritaya bakinca xdxd
haydaaaaaa
La Walpole, adamın numarasını sansürleseydin bari. Şimdi birileri arar söver xdxd Yazık xd
İran pek anlaşmaya yanaşmamış görünüyor ama bizimkiler de azıcık "One minute" varimsi takılmış. xdxd Hali hazırda pek anlaşmaya niyetli biri olmasam, biri gelip "Bölgelerinizi kiralayalım, bizde saldırmayalım" dese, bunu ben de tehdit olarak algılarım.
Son günlerde bu Tr-İran meselesini çok fazla trolledim, farkındayım. Ama şu bir gerçek ki, bana göre haklı bir taraf yok. Bir nevi bizim realdeki çözüm sürecine benzemiş olay. İşleri yoluna koymak yerine iyice raydan çıkarmaya dönmüş olay.
Neyse, görünen o ki trolle devam. xd
Bir de şu Gürcistan olayını keşke dahil etmeyeydik duruma. Sonuçta başka bir ülkenin adına anlaşma öneriliyor. Eğer ihtiyaç olur da iki taraf tarafından davet edilirse eTR'de dahil olabilirdi diye düşünüyorum.
Ben oyundayken ismini vermek istemedigim bir grup eTr'deydi ve "uff bu sfr nreyi fthetsek ya" diye tartisma donuyordu chat kanallarinda. Simdi gelinen duruma bak xd
Su makaleyi revize edip yayimlasin Iranli birisi: http://www.erepublik.com/en/article/1684382/1/20
xdxd
Bendeki logları da atıyorum sana Walpole.
[removed]
Adamsan benim atıcagım loglarıda yayınlarsın böyle tek taraflı olmaz....
Damien log atti, sen de at, haber degeri olan loglar atarsaniz aksama sizin loglari da ayri bir makale yapayim kanka.
Ha bana guvenmiyorsan, senin elinden tutan yok, sen istedigin sekilde istedigin loglari kendin de yayinlayabilirsin.
http://prntscr.com/9p6hzv
http://prntscr.com/9p6je1
bunlarıda yayınla halk tüm gerçekleri görsün....
la panpa, trolleme amq. 😛
iran savaş hazırlıklarını tamamladığı için ödün vermemiş bizimkiler ülkenin hakkını tam korumuş tebrikler yönetime.
savaş sa savaş bu işi kan çözecek.
İşin özü etr çıkarları üst seviye bir anlaşma için çalışırken iran işi yokuşa sürüyor. Zaten uzun zamandır yaptıkları bir hazırlık varmış. Bu tarz durumlara hazırlarmışlar. Bu da rahat tavırlarından işi yokuşa sürmelerinden belli oluyordur. Fazla naz aşık usandırır misali 🙁
v
OKUYANI SİKSİNLER NET
v
Hükümetin Türkiye çıkarlarını koruması için çabalmasında müzakare etmesinde ben birşey göremedim.
Nader in küstahlığı açıkca ortada adam paramla işimi görürüm demiş siz ne kadar güçlü olsanız da ... bu ülke nice naderleri ters döndürüp kafasını yere çaktı hey yavrum heyy.
tek yapmanız gereken anlaşmaları sürdürmek ve 15/15 bonusu elde tutmaktı. girdiğiniz maceraların ceremesini çekiyorsunuz başka bir şey değil
heee a.q...herkesin amerikancası seninki kadar iyi xdxd
tercume edip koyaydın xd
adamların bariz bi diplomatik üstünlüğü var. zaten reelde de iran diplomasisi bizimkiyle karşılaştırılamayacak kadar iyi düzeydedir. sonucun başarı odaklı olmasının yanında ve ziyadesinde bi diplomasi kültürüne sahip olunması önemli. bunun çok kötü bi örneğini son bi kaç gündür bu s2k oyunda görmek ilginç. kim veya hangi grup yetkili veya söz sahibi kimler ise buna karşıt bilmem tanımam ama geceki posta hitaben madem bonus monus umur değil ve oyundan zevk almaya bakıyonuz(hal başarısızlıkken) feragat edin o zaman yetkinizden ve gücünüzden. en az albus kadar diplomasi kültürüne sahip, işi masada halledebilecek yada madem öyle masayı araç olarak kullanırken gerekli savaş amacına hazırlık yapabilecek kişi ve kişiler muhakkak mevcuttur. savaşı kaybetmişken masada konuşulanın ne önemi kalır? bu durumu tersine çevirmenin kararını da(ya masada ya da savaşla) mevcut kişilerden daha farklı olanlar ve düşünenler vermelidir. hal bu iken bu değişim gerekli ve yararlıdır. bunu yapabilecek bir refleksi yoksa bu e-ülkenin, oyundan aldığınız zevk sahtedir.
Guzel konusmussun karsim ordular ilk hedefiniz tahrandir ileri gazini aldim 🙁
gazı tersten almışsın 🙁 savaşarak bi şey değişecek gibi değil. genelde küçümsenen irana bu silinmeden sonra herkesin bakış açısının değişmesi lazım çünkü iran tek başınaymış gibi durmuyo hiç. bu değişime ayak uydurulduğu sürece bi şeyleri değiştirirsin. gerçekçi olmak lazım.
etr de kafa çalışan adam yokmuş demekki sanıyorlar fight tusuna basarak herşey halloluyor iranlılararada helal olsun akıllı adamlar güzel yürütmüşler politikayı haklılar vermişler ellerine etrnin tek yok apo gencler bu arada
TÜBİTAK'ın Beğenmediği Projeyle Dünya Birincisi Olan İlayda, NASA'nın Mars Proje Ekibinde! http://www.fizikist.com/tubitakin-begenmedigi-projeyle-dunya-birincisi-olan-ilayda-nasanin-mars-proje-ekibinde/ via @fizikist
Bizim Walpole'de yukaridaki makaleyi yazar 🙁
Valla benim anladığım iranlıların anlaşmaya yanaşmadığı yönünde işi yokuşa sürme var şahsi fikrim ve yazılanlardan anladığım kadarıyla. Neyse öyle ya da böyle bu işi savaş çözecek
makaleyi açmaz olaydım, internet kotamı bitirdi.
özet geç amk
eee tekrar okudum. birkaç eksik var, örneğin. albus daha iran MOFAsı değilken ekim ayı sonlarına doğru ilk ermeni-uae bölgelerinin swap teklifinin önce iran tarafından kabul edilişi ve sonradan albus'un MIRC'da ki toplantıda bunun mümkün olmadığını söyleyip kıvırtmaları.
onun haricinde olaylar bence çok net.
Olayın sürece ekim de başlıyor. aralık ortasında hala anlaşma yapılamamıştı. 2 aydır süren bir görüşmede. bizim " artık kabul ediyorsanız böyle, etmiyorsanız anlaşma yok" tavrımızda sıkıntı nedir birisi söylesin? yoksa daha kaç ay daha oyalanmak isterdik?
@damien ve typeous: mirc log.larınıda atar mısınız onuda yayınlasın. ben bu ara evdeki bilgisayara pek oturamıyorum.
bir de ek yapayım. tam bakamadım ama eksik bir sürü SS var gözlemlediğim kadarıyla.. mesela ilk konuşmalar ve tahaua nın olduğu konuşmaları falan göremedim. sonrasında benim dönemime denk gelen ayın sonundaki konuşmalarıda göremedim.
bendeki mesajlar silinmiş sanırım otomatik siliyor erepublik. albusla özel görüşmem vardı albus samimiyetten yazıyorum diye itiraflarda bulunmuştu, paylaşmam yakışık almaz
kim okuyacak o kadar notu walpol.
özeti anca okudum.
YİNE KURAMADIK OSMANLI İMPARATORLUĞUNU XD
neyse follow the white rabbit
rabitine gurban o/
özet nerde. kim kabahatli imiş şimdi?!?!?
yahudiler
özet isteyenler için
1- eTr masada sonuç alamadı
2- eTr savaşta sonuç alamadı
3- İran eTR yi sildi
4- Diplomaside iranın planı tuttu
5- Diplomasi de eTR nin planı tutmadı
6- İranın savaş stratejisi galip geldi
7- eTR savaş stratejisi mağlup oldu
gerisi kuru laf kalabalığı
Diplomasi 3 ay calisti, gecmis anlasmalara bakarsan normal yasam suresi de o kadar zaten. Savas kacinilmazdi, Iran'in biti kanlanir-kanlanmaz her zaman saldiriya gecmistir.
yok abi, bu kafadaki arkadaşların yaptıkları hep doğru. kendi yapmadıkları hep yanlıştır. bunu anlayamadın mı aylardır?
aynı şeyi söylüyoruz zaten. sonuçta diplomaside olmadı savaşta kazanıcaz denmiş. sonuçta savaşta da sonuç alınmamış. Burada yanlış olan bir nokta var mı ki 🙂