Sr. Bin protiv *Fantom Kompanija*
Lipec
Već neko izvesno vreme (tačnije od početka prvog baby boom-a u eSrbiji), na našem tržištu rada (Job Market) operisila je kompanija koja je u više navrata menjala ime (poslednje ime: "Drzavna kompanija za nove igrace") i uglavnom se isticala primamljivom ponudom visine plate spram skill-a zaposlenja...
Naravno, oni upućeniji znaju da se radilo o tzv "Fantom kompaniji" koja pored toga što je nudila visoke plate, u sebi nije imala ništa - ni raw materijale, a verovatno ni dovoljno novca za isplatu takvih plata. Ovakav "koncept poslovanja" imao je samo jedan cilj - zarobljavanje neiskusnih igrača i sprečavanje njihovog napretka (nema raw materijala tj. sirovina = nema rada = nema plate = nema napredovanja...).
Iako smo u više navrata, što preko raznoraznih novinskih članaka, što preko IGM (in game messages - eng. poruke u igri) poruka pokušavali da upozorimo što veći broj igrača da obrati pažnju gde da se zapošljava, stalni porast "novozaposlenih" u takvim kompanijama je bio evidentan. U jednom trenutku u jednoj takvoj kompaniji koja je operisala na Job Marketu eSrbije, bilo je zaposleno blizu 1000 ljudi! Velika većina su bili oni koji su samo nekada napravili nalog, ulogovali se jednom, "pronašli zaposlenje" i više se nikada nisu vratili...
Da li se ti igrači nisu vratili iz razloga što nisu imali novca, što nisu mogli da rade ili iz nekog drugog razloga, sada je teško utvrditi... Sve u svemu, da su kojim slučajem bili upućeniji ili da su malo podrobnije čitali poruke nakon što su prosto stisnuli "Work" dugme znali bi zašto nisu radili tog dana, zašto nisu dobili platu i zašto nisu napredovali... Na žalost, najveći broj njih nije ni znao da su mogli da daju otkaz istog momenta i da potraže neko "normalnije" zaposlenje u nekoj drugoj firmi koja je nudila realnije plate...
Voleo bih ovom prilikom i da napomenem da smo u nekoliko navrata (minimum 3), organizovali ponaosob informisanje SVAKE osobe koja se nalazila ovoj kompaniji kod nas, a da smo kasnije usavršenim metodama više puta informisali one koji su u istima radili a bili su u igri manje od 10 dana (barem 7-8 akcija)... Sve u svemu, broj novozaposlenih u istoj je samo rastao i rastao... U ovim akcijama pomagali su svi... Od ljudi iz same Vlade, preko Mentora i volontera koji su besomučno slali IGM poruke, do onih koji su se u više navrata javljali što meni lično (kao predsedniku eDržave) što na adrese raznih Ministarstava (ponajviše Ekonomije, Zdravlja, Obrazovanja i Informisanja) kako su sami takođe pokušavali da informišu ljude koji su ostali u tom začaranom krugu "obećanih i nikad isplaćenih primanja"...
Bez obzira koliko truda da je učinjeno u pokušajima edukacije novih (i onih manje informisanih) građana, kompletan učinak spašavanja se uvek činio nedovoljno efikasnim...
U više navrata sam pokušavao razgovorima da dođem do rešenja ovog problema koji je u naše krajeve stigao očigledno sa područja eHrvatske. U nekoliko odvojenih razgovora sa (još uvek aktuelnim) predsednikom eHrvatske andycro-om, pokušavao sam da izdejstvujem njegov uticaj na vlasnika kompanije koja je operisala na našem Job marketu, da se ovakva fantomska radna mesta zatvore jer predstavljaju najgrublje kršenje etike same igre - pravo na eRad. Iako smo imali iste poglede po pitanju toga da je ovo "prljava rabota" i da u stvari nikome od nas ne ide u korist i da nam dugoročno može doneti samo štetu - napretka nije bilo... Vlasnik kompanije koja je operisala na našem marketu bio je izvan sfere uticaja predsednika eHrvatske andycro-a...
Reći ću i da ja u više navrata dotična kompanija prijavljena Administratoru, ali da je feedback bio loš i svodio se na "ni jedno pravilo eRepublika nije prekršeno"...
Kada smo videli da su nam sve prethodne opcije iscrpljene, pribegli smo drugom rešenju...
Otvorili smo i mi iste takve kompanije na Job Marketu eHrvatske i u kratkom intervalu bilo je zarobljeno oko 600 građana eHrvatske u dve odvojene kompanije. U nastojanjima da uspem nekako da dodatno utičem na predsednika eHrvatske andycro-a, rekao sam mu da se naše kompanije tamo nalaze sa samo jednim ciljem - da se ista takva kompanija zatvori kod nas.
Tek nedavno, pre nekoliko dana, uspeli smo da dođemo do rešenja ovog problema...
Na inicijativu eHrvatskog Ministra Ureda za dobrodošlicu (webstartm), postupak je pokrenut sa mrtve tačke...
Dobio sam informaciju da webstartm ima mogućnost da utiče na vlasnika kompanije koja je već duže vreme operisala kod nas i zamolio je da pokušamo da dođemo do rešenja koje bi moglo biti u interesu svih - i nas i njih. Nakon svega nekoliko sati stvar je "dovedena u normalu". Sve tri kompanije (2 u eHrvatskoj i 1 kod nas) zatvorene su. Doduše, imali smo i mali incident jer se u međuvremenu dok se sa Job Marketa eHrvatske nije povukla i druga naša kompanija, na Job Marketu eSrbije se pojavila nova "eHrvatska" kompanija koja je radila po istom principu, ali smo brzom intervencijom webstartm-a i moje malenkosti uspeli da smirimo strasti i dotična kompanija je zatvorena...
Nakon što je otpušteno oko 150 radnika (od blizu 1000) iz pomenute kompanije koja je poslovala na Job marketu eSrbije, ona je stavljena na prodaju, promenila je vlasnika i ime i danas radi i funkcioniše normalno (otpušteni su svi radnici koji su tamo bili zarobljeni). Obe naše kompanije koje su poslovale u eHrvatskoj, takođe su zatvorene i otpušteni su svi radnici koji su tamo bili zarobljeni...
Sve u svemu, stvar je vraćena u normalu...
Napomene radi, ovo nije jedinstven slučaj ovakvog vida "ratovanja" jer je nešto slično bilo prisutno i na marketima eRumunije i eIndonezije (možda i još negde) i drago mi je da smo sa vlastima u eHrvatskoj uspeli da dođemo do kompromisnog rešenja da se ovakve stvari više ne rade, jer ne idu nikome u korist. Sve što možemo da imamo je samo šteta, šteta u vidu onih novih igrača koji nam mogu biti snaga u nekakvom budućem periodu...
Znam da će biti i onih koji će se protiviti uopšte postizanju dogovora na ovu temu jer smatraju da "mi nemamo šta da pregovaramo, zna se ko je počeo", ali želeo bih istima da poručim da postoje i drugi vidovi borbe koji su mnogo humaniji i u kojima se vredi isticati i boriti. Ovakvi vidovi "ratovanja", po meni bi trebali biti zabranjeni, a možda čak i sankcionisani od samog tima eRepublika, ali to je odluka o kojoj će oni morati da vode računa ukoliko ne žele da gube toliko novih igrača u raznoraznim delovima eSveta, na ovako glupav način...
Želeo bih ovom prilikom da se zahvalim svima koji su na bilo koji način učestvovali u obaveštavanju naših zarobljenih građana, želeo bih da se zahvalim ljudima iz Vlade eSrbije (Zuble, bandigarf, soonchica, Kukee, Lowrence, FURYANS, vonMartin, simijon, Kistru...), koji su napravili bazu podataka, a potom zajedno sa Mentorima iz programa eNovjlije poslali (ukupno) nekoliko hiljada IGM-ova tokom ovog perioda, svima onima koji su samoinicijativno pokušavali da uspostave kontakte sa onim našim zarobljenim igračima, igračima simijon i Ludak021 koji su bili kooperativni tokom otvaranja, vođenja a potom i zatvaranja istih takvih kompanija u eHrvatskoj, andycro-u i webstartm-u ispred Vlade eHrvatske koji su uticali na sređivanje stanja "s one strane" i svim onim igračima koji su nakon pročitanih mailova upozorenja odustali od pokretanja sličnih projekata - kako u prošlosti tako i danas, a nadam se i u budućnosti...
Mislim da ovakvih "projekata" ne bi trebalo da bude više i bilo bi dobro kada bi individualci sa obe strane bili u stanju da spreče bilo kakvo novo pojavljivanje FANTOM kompanija... One su kao takve "produktivne" ali i opasne, jer bukvalno ubijaju igru na jedan krajnje nepošten način. Najlakše je "detetu slomiti igračku" i "biti ponosan" na tu vrstu pobede, ali u ovakvoj igri nema pobednika - svi smo na gubitku i svi samo možemo da imamo manje slobodnog vremena baš za igru, što eRepublik u osnovi i jeste iako sam svestan da mnogi ovu činjenicu konstantno zaboravljaju...
Vaš "Sr. Bin", Lipec
Predsednik eSrbije
Comments
Prvi 😃
Vote...
Voted 🙂
Voted!
jao kakva slucajnost odjednom webstartm ima uticaj na vlasnika kompanije..... da nije smesno bilo bi zalosno.... treba da vracamo istom merom i to bas sad kad imaju baby boom....
voted
skrati ove clanke 😁))))
Hvala na pomenu. Ludooki je takodje zasluzan pored mene. Nas jedini cilj, kao sto sam i iz pocetka regrutovao donacije, je bio da ugasimo kompaniju kod nas (njihovu) a zatim i mi tamo.
Iskreno govoreci, druga kompanije i njen vlasnik je bio revnosniji od nas i nije se dao zavarati povremnim privremenim zatvaranjem kompanije. Da ne duzim dalje, drago mi je da je cilj postignut i nadam se da ga necemo morati ponavljati.
Nije tesko nove igrace navuci na ovakav deal, a mislim da je eHR imala i licnog interesa u ovome sto je na "prekid vatre" pristala bas pred baby boom koji sada prave.
Mogu samo da porucim da mi nikada nece biti zao 20 i kusur golda da ponovo napravimo istu stvar ali samo ukoliko komsije prve isprovociraju!
Mi nismo divljaci niti agresori!
~Ludak021
Bravo za akciju majstorski izvedeno ali ne razumem te koji "zaglave" u firmu koja nema pare za platu ili nema sirovine za work.
you are NOT allowed to resign your position before 72 hours from the moment you were hired, unless:
- the company hasn't got the necessary amount of money in the accounts to pay your salary;
- the company has 0 Raw Materials in stock.
Znaci resign pa zaposle se negde drugde.
Свака част.
@ mikii
Nije webstartm bio vlasnik doticne firme, ako si na to aludirao...
Veruj mi da je bolje da nema ovakvih kompanija uopste... Mi imamo dnevni priliv novog stanovnistva od 100+ vec nekoliko nedelja u nazad sa pojedinim pikovima ka 200... Sta mislis koliko % novih ljudi bi se zaposlilo u kompanijama u kojima se nude plate od 20 (ili vise) RSD-a za 0 skill radnike?
Smatras li da je u redu da takve postoje i dalje i hoces li ti da informises sve nove igrace koji se budu pojavljivali i zaposljavali u takvim komapnijama u buducem periodu?
evo otvoreno vam kazem ima da napravim jednu kompaniju za zarobljavanje.
That's one small step for man, one giant leap for mankind. 🙂
vote
sry za double... ali nikad mi nije bilo jasno... sto ti "zarobljenici" jednostavno nisu dali otkaz? 😃
...jedino ako neznaju engleski i neznaju mish da drze pa i da razumem... 😛
voted
@ ludak21
''Mogu samo da porucim da mi nikada nece biti zao 20 i kusur golda ''
sto ih nisi dobio nazad?
ehrvati su na na dogovor pristali samo zbog jucerasnjeg baby booma... licno nevereujem da ce se pridrzavati dogovora kada im vise nebude potreban 🙁 vreme ce pokazati
meni je zao sto nismo ostavili firme da radi mesec-dva. zanimljivo mi je da gledam 800 zaposlenih 😛
Гласао!
Одличан потез са обе стране.
Посебан поздрав за Лудак021 и екипу 😉
voted !!!
http://www.erepublik.com/en/article/hr-baby-boom-obavesta--879841/1/20" target="_blank">http://www.erepublik.com/en/article/hr-b[..]/1/20
http://www.erepublik.com/en/article/hr-baby-boom-obavesta--879841/1/20" target="_blank">http://www.erepublik.com/en/article/hr-b[..]/1/20
"Znam da će biti i onih koji će se protiviti uopšte postizanju dogovora na ovu temu"
sa krvnikom nema dogovora!!!!!!!!!!!
diplomatija.......
@Radojko Bradic cilj su bili novi igraci, koji ne poznaju koncepciju i pravila igre, tako da nisu znali kako
Интересантно је како се са еХрватима увек можеш договорити, али прво треба да им вратиш истом мером, или јаче и то је оно што ја стално говорим, увек су се до сада провлачили некажњено за своје подлости, сада су осетили и ето договора..
Cudi me da su bas sada pristali da se dogovore oko toga, kada imaju baby boom.
Cudna mi cuda!!!
No, podrzavam, jes' pogresan nacin
voted!
Prodali ste se jeftino!Mnogo ste smesni ispali sto se sad prihvatili da se povucete jer nisu kaznjeni za svoje greske.Ako treba neka donacija za otvaranje fantom kompanije javite mi se rado cu pomoci.
Oko za oko,zub za zub!!!
Bravo ! Konacno smo i taj problem resili.
Da stvarno, ako su hrvati bili tako jadni, ajde i mi da budemo isti!!!
Ponavljam ako zatreba neka donacija javite mi se ili ako se pravi neka dobra organizacija spreman sam da ucestvujem!
Jako glup potez. U svakom sukobu, pa i ove prirode, ekrvatska moze samo da izgubi od nas, imaju manje igraca, manje experienca, manje para, manje saveznika. Koja je poenta dogovora sa njima??
vote
Svaka cast!!!
Bravo!!!
bolje ikad nego nikad. bitno da su pristali jer su nama slobodnih ~900 igraca (iako do sad vec mrtvi) ali makar se nadam da se ovo vise nece ponvaljati i mnogo ce vise aktivnih igraca biti bez ove firme.
sve pohvale za ljude dobre volje koji su uspeli da rese ovaj problem
Ja iskreno svakog igrača koga dovedem u eRepublik svakodnevnim savetima i usmeravanjima vodim dok ne dostigne lvl 5-6. Do tada oni savladaju osnove igre. To bih svima preporučio da rade, tj. da pošteno zarade golde koje dobiju pozivanjem igrača.
Sta je sa ovim?
http://www.erepublik.com/en/company/ovas-za-konje-195837" target="_blank">http://www.erepublik.com/en/company/ovas[..]95837
glas
SlobxNS razgovarao sam sa vlasnikom dotične kompanije i nadam se da ce uskoro da normalizuje ponudu - iznervirao se što ne može da nađe radnike 3 dana...
Što se pojedinih glasnozagovornika ideje da se reaktiviraju ovakve kompanije tiče (Nikolex, Panthers, IvanMiletic, MaxHardcore...)- poručujem još jednom:
Ovakve kompanije samo štete svima - i njima i nama. Danas možda njima više nego nama, a već sutra se sve to može okrenuti...
Na stotine sati je u proteklom periodu potrošeno na pokušaje izvlačenja nedovoljno edukovanih (novih) igrača iz ovakvih kompanija... Koliko je to mukotrpan i spor posao, verovatno govori i podatak o nekoliko hiljada poslatih IGM poruka i sad ako želite da me ubedite da je bolje nastaviti sa takvim radom - izvolite pa se latite rada i šaljite stotine IGM poruka dnevno novim igračima, umesto što smišljate kako da budete "od koristi" na ovaj način...
"Oko za oko - zub za zub" nikada nije bila jednačina (iako zvuči da jeste) i o tome sam pisao davnih dana, upravo u članku koji se tako i zove:
http://www.erepublik.com/en/article/oko-za-oko-zub-za-zub--757931/1/all" target="_blank">http://www.erepublik.com/en/article/oko-[..]/all
Ovde se ne radi o onoj čuvenoj "da komšiji crkne krava" nego o principu ljudskosti koju bi svako od nas trebao da ima prema eBebama, bez obzira koje im je poreklo...
Nema ničeg viteškog u varanju dece, pobedi nad istima ili još gore iživljavanjima... Ukoliko niste u stanju takav odnos da kontrolišete kod sebe, možda je vreme da posetite nekakve institucije u RL-u...
Lipec : "Ovde se ne radi o onoj čuvenoj "da komšiji crkne krava" nego o principu ljudskosti koju bi svako od nas trebao da ima prema eBebama, bez obzira koje im je poreklo...
Nema ničeg viteškog u varanju dece, pobedi nad istima ili još gore iživljavanjima... Ukoliko niste u stanju takav odnos da kontrolišete kod sebe, možda je vreme da posetite nekakve institucije u RL-u..."
***
Ovo je vise nego smesno. I na kraju svega i uvreda. Jako "nepredsednicki".
Izgleda da ste vi gospodine Lipec taj koji ima problem sa vezom izmedju RL i Erepublike.
Cilj ove igre kao i svake druge timske igre je pobeda i napredak tima u kome igrate a ne realizacija nekakvih privatnih kompleksa ili sklonosti. Cilj ove igre kao i svake druge timske igre je pobeda i napredak tima u kome ucestvujete uz postovanje propisanih pravila igre. To je cilj igre - napredak, jacanje i teritorijalno sirenje eSrbije, a ne "princip ljudskosti prema ebebama" i sirenje bratstva i jedinstva prema kome ste izgleda toliko nostalgicni. Vasa izjava je toliko neverovatna da nemam reci. To bi bilo isto kao reci nemojmo da se ubijamo u Counter strike-u, budimo ljudi jedni prema drugima. Ovo je igra, gospodine predsednice, a vi ste izgleda poceli da zaboravljate to. Da li je PTO "ljudski i fer" - kada jedna ili vise zemalja, brojcano nadmocne, preuzme drugu, orobe je i ekonomski upropaste? Po vasoj "logici" nije, ali to je jedan od principa ove igre, a koliko me pamcenje sluzi, tom principu je nedavno pribegla i Srbija.
Dakle gospodine predsednice, pokusajte da razdvojite RL i igru i posvetite se malo vise ostvarivanju ciljeva tima eSrbije, a malo manje promovisanju vasih licnih,privatnih, politickih i drugih sklonosti.
+1
78186
Kompanije su ugasene puno prije baby booma i vidi se koliko pratis stanje na job marketu...
Lipec,bilo mi je drago suradjivati s tebon 🙂
Kukee 😘
Soonche 😘
"Nema ničeg viteškog u varanju dece, pobedi nad istima ili još gore iživljavanjima... Ukoliko niste u stanju takav odnos da kontrolišete kod sebe, možda je vreme da posetite nekakve institucije u RL-u..."
E ovo je suština!!!
@MaxHardcore
колико видим много си нешто ратоборан за lvl до ког си стигао..
Спусти се мало на еЗемљу јер позивањем на неке нове ратове и ширење етериторије само показујеш своје непознавање правила ове игре и уопште историјата еСрбије.
Распитај се мало како се то еСрбија извукла из блата и дошла до слободе и покушај да извучеш неки закључак из свега тога. Само, немој да замишљаш да је то искључиво наш рецепт и да га други не би искористили и то против нас...
Све у свему подржавам Lipeca и његов начин решавања проблема.
drzare
zaresystema, da bi se diskutovalo prvo se mora dobro procitati ste se prethodno reklo.
Diskusija se povela oko toga da li je uopste normalno u igru uvoditi principe kao sto su "humanost prema ebebama" sto je po meni smesno (a posebno kad je rec o nasim komsijama hrvatima), jer je jedini princip ove igre, kao i svake druge, pobeda i napredak tima - uz postovanje pravila igre.
eHrvati nas osvoje, mi srecni sto smo oslobodili tritorije, ni ne pokusavamo kontra-udar..oni naprave prvi TO naseg Kongresa, mi njihovog na kratko kao upozorenja da i mi to umemo i onda se povlacimo..oni rade ovo sa tom kompanijom, mi im opet samo vracamo sa 'zeljom da oni prestanu"..pa dokle vise?????
Zar mislite da bi oni bili tako popustljivi prema nama da su na nasem mestu? Ja sam siguran da ne bi...a pouzdano znam da ovde ima veliki broj igraca koji bi, naravno kad to dodje vreme, rado krenuli u osvajanje eHrvatske..dok ceo svet ratuje, mi molimo eHrvate da nam vise ne zagorcavaju igru
Lipec stvarno si me razocarao!
Nisam trazio da budes na nasoj strani ali da prozivas nase ljude u novinama stvarno je zalosno.Ponekad me je sramota sto zivim u istoj zemlji kao i .....
Циљ игре јесте развој езаједнице а не победа сама по себи. Ово ипак није пуцачина па да има преживелих на бојишту који ће бити проглашени за победника већ симулација стварног света где је свака победа и пораз само тренутно стање узроковано радом целокупне заједнице.
Што се тиче правила игре она су иста као и у стварном свету управо зато што је у питању симулација коју играју стварни људи а не роботи који су програмирани да раде по неком зацртаном програму... Оно на шта Липец указује јесте оно што се зове "обичајно право" које је у скоро свим друштвима (заједницама) скоро истоветно. Оно што ти из неког разлога пренебегаваш да схватиш јесе то да се једино уз максиму "не чини другима оно што не желиш да други чине теби" обезбеђује права подршка код код комшија и савезника.
И покушај да схватиш разлику између игара Counter strik-a i eRepublik-a
drzare
A da li moze Vlada eSrbije na neki nacin odrzati referendum gradjana eSrbije sa samo jednim pitanjem: "Da li ste za napad i osvajanje eHrvatske?"..naravno, neka tome prethodi javna rasprava gde ce se izneti argumenti za i protiv, pa da odlucimo
Pricas svasta drzare.
Nema ovde nikakvog "obicajnog prava", ovo je igra a ne RL, vi zaboravljate to. Ova igra ima jasno, taksativno navedena pravila i to je to. Tacka. Nikakav "humanizam", "obicajna prava" i slicne stvari kojima je mesto u RL. Mi se trebamo voditi pravilima igre koja su ista za sve i jasno navedena.
Ako ti se ne svidja poredjenje sa Counter-strike-om (iako je apsolutno validno), uporedi je sa bilo kojom drugom strategijom koju mozes da igras na PC-u. Nije cilj ove igre nekakav fantomski "развој езаједнице" nego razvoj i rast tima za koji igras a to je eSrbija (nadam se da je to i tvoj tim).