Cronica de un AntiTO: Como se gestó el milagro (1)
Siddy
Si, ganamos las elecciones a los hungaros 25 a 15. Todo el mundo sabra esta historia. Lo que quizas menos gente sepa es como se trajo todo el movimiento entre bambailas, como se creo la hoja, como se organizo la gente, de donde salieron las listas y porque se grisearon candidatos.
Todo empezo el 15, cuando no fuimos capaces o no tuvimos la voluntad de repeler el TO hungaro al partido MI. En realidad todo empieza aqui. En aquel momento nadie veia en eso un asunto de tanta seriedad como el dia 25, claro esta.
Pese a ello, se debatieron en varios partidos la posibilidad de presentar listas de consenso. Esta opcion quedo deshecha por la negativa mayormente de NEL a ello, y por tanto se paso a lo que depsues se llamaria el plan A, que seria el mover a gente a PON para sacar a MI del top5.
No obstante, empezaron a venir hordas y hordas de hungaros, que no solo pusieron a MI en el TOP5, sino que ademas lo pusieron en Top3.
Asi pues, se llego a las 9 de la mañana hora española el dia 25, y MI estaba en las elecciones y no habia plan B.
00:00 hora Erep.
No habia mucha gente conectada en ese momento, y entonces fue cuando yo, como conocia perfectamente los ATOs y TOs del PEACE, por haber estado alli, y decidi combatirlos con sus propias armas. Cogi a mi presidente de partido, Kojie, y le dije que se tenia que hacer un spreadsheet de google. Lo creo y mientras yo empezaba a llenar la lista con los candidatos el invito a el a toda la gente presente en el IRC. Habia nacido LA TABLA.
Justo despues cree el articulo que serviria como centro AntiTo
Al principio todos los que estamos en el IRC empezamos a discutir, era evidente que se iban a necesitar listas unificadas, para al menos tener un punto de partida de donde salir y unos candidatos iniciales que poner, por lo que era necesario era saber a cuales poner. Al final, despues de mucho discutir, y de que tuviese que poner yo a los candidatos que simplemente tenian mas votos en aquel momento en algunas regiones donde no habia acuerdo, o que habia acuerdo pero los 2clickers estaban votando a otro masivamente, la distribucion de voto partidista quedo asi.
Sin contar los de Cataluña y Baleares:
CyD 12
NEL 9
BO 5
IDE 5
PON 2
PF 2
MI 1
Que criterios se desarrollaron para la lista inicial? Cumplir que hubiesen aproximadamente los mismos candidatos por partido que en el congreso anterior, el conocimiento y seguridad de que iban a estar activos en el congreso (porque si elegiamos a un congresista con participacion 0 ibamos a sufrirlo), la experiencia (basicamente se valoraba si se podia superar a los hungaros en caso de empate) y los votos que se tenian en ese momento.
Y me gustaria remarcar esto. La decision no fue una sesuda decision politica para privar a nadie de un asiento en el congreso. Fue una decision por poca gente, sin implicacion directa de una reunion de presidentes de partidos (porque no estaban todos) ni del gobierno ni de ninguna elite. Fueron simplemente el grupo de gente que estaba conectado a las 9 AM, de diferentes partidos y diferentes opiniones. Fue una decision tomada rapida y despesperadamente, en apenas 30 minutos, y considerandose factores purameente objetivos y de supervivencia, y en ningun caso politicos.
Y tambien remarco que esta era una lista inicial, una base desde donde despegar, y no una lista definitiva. La lista se cambio muchisimas veces, y muchas veces fui yo mismo quien hice los cambios, porque esta lista se basaba solo en factores puramente objetivos de ver quien tenia mas posibilidades de salir, y si cambiaban esas posibilidades, se cambiaba la lista.
Debo agradecer a la ayuda a confeccion de la lista a Angelhn, arcadia, taguaro y luisdelasantajunto con muchas otras aportaciones desde el IRC, y que los dos ultimos se quedaron ayudando por mucho tiempo despues de que las listas se hicieran.
Los candidatos de las primeras listas que se hicieron en ese momento eran:
Andalucia:
AngelHN
Don Carlo 2
Mary Jane
Aragon:
unikorn
pancherre
Asturias:
Ashfor
Scott
Canarias:
Chicho
Pitufolas
Lady_Angellyca
Cantabria:
Potito Scarace
alexbcn88
Castilla la Mancha:
Anabel
Franchesco
Castilla Leon:
Allende
Fredy
Pais Vasco:
juanmarraco
Leitad
Extremadura:
Devotee
Radamir
Galicia:
juaniradier
Benitolopera
Rioja:
mecenas
grazalemacity
Madri😛
Alvoske
Siko Mojt
jimbowymbo
taguaro
Murcia:
Meiko
Sporting200
Navarra:
Lordgio
Ignaki
Oaxaca:
Siddy
dragosv
Valencia:
mixalberto
desiertooscuro
Muchos de ellos se quitaron mas tarde y otros que no estaban en estas listas entrarian mas tarde, lo cual no deja de ilustrar que estas listas estaban hechas sobre criterios de posibilidades de salir, y a medida que esas posibilidades cambiaban, tambien cambiaba la lista.
2:00 hora erep
Las listas estan configuradas de la forma que acabo de explicar. Empiezo con la tarea de actualizar periodicamente el Spreadsheet. En esta tarea recibo una gran ayuda de taguaro, por la mañana.
En esos momentos la cosa no va mal del todo y ganamos 27-13. Se empiezan a poner los primeros rojos en regiones importantes.
4:00 hora erep
En este momento, es cuando empiezan a aparecer los grises. Los grises son aquellos candidatos que se ponia su nombre en gris en el spreadsheet debido a que se les daba por perdidos. Debido al empuje hungaro, que ya debia llegar a los 100-200 votos, se empiezan a dar candidatos por perdidos para optimizar votos. El primer candidato que se da por perdido es Ashfor por Asturias, debido a que un candidato hungaro suma 30 votos en una hora y resulta inalcanzable, y Scott le llevaba 6 votos a Ashfor, con lo que se decide priorizar a Scott. Los dos candidatos en Navarra se dan por perdidos poco despues, al tener una diferencia inasumible de 12 votos el español mas votado con el hungaro menos votado. Aparecerian mas grises proximamente, debido a que teniamos cada vez mas problemas, y aunque aun seguiamos ganando 22-18, la situacion iba a empeorar mucho....
Continua en Parte 2.
P😨
Denles votos y suscriptions, dale.
Comments
arcadiaxx
E-N-O-R-M-E
Siento contradecir en parte lo que se pone en tu articulo. Yo tenia acceso al doc y no tenia ni idea de que hubiese candidatos prefijados. Tanto es asi que no me corte en añadir al doc a todo el candidato con posibilidades. Si alguien estaba a menos de 10 votos de la Wildcard lo añadia. Si alguien estaba a menos de 10 votos de su entrada directa lo añadie. Sera que llegue a las 10 o 11 de la noche pero no vi que hubiera candidatos prefijados y puse todos aquellos que en algun momento reunieran una de esas 2 condiones.
soy patukas a to esto... yo edite la lista de 00:00 a 06:00 junto con otros que tb estaban online.
ya era hora de q alguien explicase a algunos, q no se enteran de nada, lo que pasó aquel día. Gracias siddy por tu gran trabajo.
En algun momento dejaremos de hacer las cosas a última hora... menos mal que salió bien. 😛
Coño patukas, que precisamente se dice que NO habia candidatos prefijados en el articulo. Pasa que se necesitaba unos candidatos iniciales, un punto de partida, y se decidio eso. De hecho en un paragrafo pongo claramente.
"Muchos de ellos se quitaron mas tarde y otros que no estaban en estas listas entrarian mas tarde, lo cual no deja de ilustrar que estas listas estaban hechas sobre criterios de posibilidades de salir, y a medida que esas posibilidades cambiaban, tambien cambiaba la lista."
Yo tambien cambie muchos. De hecho algunos les cambie desde el minuto 1:
"y de que tuviese que poner yo a los candidatos que simplemente tenian mas votos en aquel momento en algunas regiones donde no habia acuerdo,"
Y a muchos mas cambie yo. Por ejemplo, recuerdo sacar a Pitufolas para poner a DECE, a mixalberto para poner a pablolopez y a Allende para poner a San Blas.
Meiko ahora toca los mas dificil que es organizar las presidenciales. No es dificil en cuanto a organizar los votos y publicitar dicha candidatura ya que solo es un unico candidato. Pero sera dificil decidir nuevo presidente. Deberiamos abrir un hilo en el unificado ya con este tema.
Aplausos for the heroes.
Y bien por Siddy por dar datos claros, a ver si se empieza a enterar el personal del asunto y dejan de tirarse piedras.
cierto siddy, con lo cual al final los candidatos iniciales quedaron en nada y se paso a dar soporte a los que tenian posibilidades. Por eso digo que yo cuando llegue ni sabia que hubiese candidatos prefijados pq ya se hacia segun las posibilidades.
@Patukas, lo dificil fue el congreso y será el mes por venir, pero las presidenciales en sí no creo (espero) que den follon.
Sobre el hilo en el unificado, creo que cada partido deberia deliberar a sus anchas para hacer una puesta en comun más coordinada. En el unificado casi no hay nadie y sería un jaleo. Además, creo que Kanuto esta organizando al respecto, ¿no?
Si, mas o menos asi, pero no digas prefijados porque no estaban prefijados, eran candidatos iniciales porque era los que, en el punto de partida, con 0 votos cada candidato, se creia que iban a tener mas votos 2clickers. fue una lista inicial basandonos en lo que creiamos que iba a pasar, y no una lista prefijada obligando al voto a unos candidatos por cuestiones politicas, y, viendo como que en muchos casos si que se cumplio, una lista que no estuvo desacertada del todo.
@Siddy no fastidies... ¿dejará de acertar? condicionasteis enormemente los votos. No es que acertarais, es que lo provocasteis. Y no digo más, que creo que estos días opinar no es muy popular. 😁
"En algun momento dejaremos de hacer las cosas a última hora... menos mal que salió bien. 😛"
Naaa, se trabaja mucho mejor bajo presión
Los congresistas no son de esos partidos, los congresistas son húngaros o españoles, esa es la única oposición esta legislatura.
Voted!!!
votado.
En fin, la historia es muy bonita pero no hace más que dejar a las claras que aunque mucha gente curró como bestias el día de las elecciones al congreso la organización general del anti-TO ha sido bastante deficiente.
No ser capaces como enación de llevar acabo el plan A es para hacerselo mirar. Más que nada porque era como 100 veces más sencillo y menos heavy que el plan B. Y sobre esto parecen muchos pasar como de puntillas.
¿Por qué no estabamos organizados ya desde el primer día? ¿Acaso nuestros espías no valen un pimiento? Sospecho que todo esto viene dado por el carácter mismo de nuestro pueblo, nos la pone tiesa dejar todo para última hora.
El trabajo de muchos(gente de todos los partidos) durante el día de las elecciones es ADMIRABLE Y PARA PARTIRSE LAS PALMAS DE LAS MANOS APLAUDIENDO. YO LO HAGO, Y ESTOY AGRADECIDO A MUCHA GENTE.
Pero oye también se hicieron cosas mal. Aquí todos tenemos opinión ¿no?
@Meiko: opina pero no te quedes a medias. Si lo que insinuas es que Siddy y compañía no debieron hacer nada porque lo que hicieron fue condicionar los votos a su antojo, dilo a las claras.
Quizá es porque muchos no habeis visto un TO tan de cerca, pero por poner solo un ejemplo, es lo que hicieron los franceses en el pasado y lo que les permitió salvar Francia. Es que si no se hacen las cosas así, sobre la marcha, olvidaos de todo. 800 votos húngaros son una realidad que sobrepasa cualquier debate sobre lo divino y lo humano.
@Alephsiano: pero de verdad creéis que el "plan A" tenía alguna posibilidad de salir vistos los 800 votos de MI? Simplemente ese día era imposible que MI no acabase en el top 5. Ahora que hemos visto el número de votos, a mi me quedan pocas dudas.
Y una vez ahí, pocas opciones hay. O intentar organizar los votos lo mejor que se pueda sobre la marcha (y se hizo realmente bien) o dejar que los húngaros se lleven el pastel. Lo que tenéis que entender es que en este juego cuando alguien es capaz de mover 800 votos a otro país (y digo votos, no jugadores) las opciones son muy escasas, y la previsión importa bien poco.
No hace falta decir que el que dice deficiente es uno de ACB... No tiene remedio. ¿Que se hizo mal? ¿No contar a todos los ACB?
La lista la empecé a colorear yo, y dije a taguaro: "Estos son los que creo que pueden ser más conocidos". No dije "Estos quiero que salgan"
Las modificaciones son porque dije que se cambiaran si les parecia mal. Pero que quede claro, yo solo coloree a los que tenian más gancho 2clickers
@Charrito, se que se ha hecho lo que se ha creido mejor… pero pasan dos cosas.:
Primero, que ante el panorama de primeras se tomó muy a la ligera, considerando más las opciones del plan A que preparándose para el plan B (y demostrado ha quedado que los que pedimos que se le diera peso a ello estábamos en lo cierto).
Y segundo, no puedes pedir que la gente vote lo más tarde posible y al mismo tiempo eliminar los candidatos por no ser votados. Ya se que puede ser lo más efectivo, pero os habéis pasado por el forro la organización para luego decidir a golpe de martillo quien se queda y quien no. El que consiguiera que cuatro amigos le votara de parte mañana (negándose a esperar como se pedía) salía favorecido. ¿Eso es lógico?
Sé que se ha trabajado mucho y que se ha hecho con la mejor intención, pero si no habían listas no teníais ningún derecho (por decreto divino) a decidir quien no podía ser votado. Dirigir el voto sí, aconsejar y organizar… ¿pero descartar? No señor. Y si nos dan por saco será porque nos lo hemos merecido. Te aseguro que me da lo mismo que decida por mí, sin mí, un húngaro que un español.
(Conste que no he opinando antes porque no quiero que parezca que no me alegro del resultado o de que no aprecie el trabajo hecho… que no es el caso.)
Meiko, precisamente el que hizo eso, de ser votado a la mañana para "obligar" a incluirse en las listas, ya han recibido los toques de atención... y me sorprende, porque precisamente les defiendes en esos artículos, para ahora quejarte de eso... aclárate un poco. Todo el tema de los de ACB es ese, que pasaron de la jodida lista, y así obligaron, por las circunstancias, a incluir a sus candidatos. Y en ese sentido, me alegra y me parece treméndamente honorable la actitud de partidos como el tuyo, PF, o el BO, que a sabiendas de lo que sacrificaban, optaron por esperar su voto y apoyar así la victoria española. Eso si es tener talla política, y no los 4 gatos que rapiñaron 3 puestos en el congreso por la face.
Yo siento que estuvieses en gris, pero si en tu región, otro candidato te llevaba 7 votos, que hacemos? se te ocurría algo mejor? se trataba de aprovechar al máximo los votos organizados, y a la vez, aprovechar al máximo los votos 2clicks.
Veo que los de ACB no son los únicos q no entendieron lo que ocurrió el día 25...
Y Meiko, para la próxima vez tengo muy claro que no hacer, y será intentar salvar a España de un TO. P
Porque escuchar toda esta mierda, después de partirnos la cara para que saliese adelante... no merece la pena el esfuerzo.
y por si no quedaba claro... NADIE PUSO UNA PISTOLA A NADIE PARA HACER CASO A LA LISTA.
Quien quiso, votó a lo que ponía en la lista, porque entendía q era lo mejor para todos. Quién no, votó a su candidato preferido.
CONDICIONADOS? más condicionados de lo que estábamos por los húngaros es imposible.
La verdad es que preparar un PLAN A, B o C antiTO ahora que estamos "tranquilos" no estaría mal. Haría falta algo parecido a los batallones en la sociedad civil, algo que dé cohesión y facilite mover a la gente (no es lo mismo uno a uno que de diez en diez... aunque siempre habrá alguien que no se entere).
Y si hace falta se hace un simulacro.
@taguaro, no tengo ni idea de que te pasa, pero espero que se te pase la fase troll pronto porque no te pega nada. Y no me seas mártir.
¿Es que no se ha aplaudido el resultado y el esfuerzo de los implicados? ¿Es que yo no voté al otro candidato de mi región porque estaba a las puertas de entrar y era lo que tocaba? ¿Me he quejado por no haber sido elegida? Yo creo que no…
Pero es que me acabas de dar la razón. A base de votarse por la mañana para entrar otros se quedaron fuera y esa situación se propició precisamente por la arbitrariedad de la lista.
Entiende una cosa… estoy cansadísima de que en España parece que la ley de la urgencia es la ley por defecto. No se trata de que no se intentara (ya con la mierda hasta el cuello, con perdón), sino de que la previsión fue malísima. Y siempre es igual. Y alguien, entre otros tú en este caso, luego se tiene que partir la espalda en arreglarlo como mejor pueda.
Y vuelta a darme la razón. Lee mi paréntesis y vuelve a decirme que has leído lo que he escrito o lo que te ha dado la gana. No tengo que estar de acuerdo en el procedimiento y no por eso estoy echando mierda. A ver si empezamos a concretar.
Y luego si te apetece, me vuelves a decir que he defendido a alguien porque te juro que no lo entiendo. Pero si alguien da su opinión de forma razonada, aunque no estés de acuerdo, te aguantas. No es una falta de respeto y no tiene que esperar a que a ti te parezca un momento oportuno para expresarse. Vamos… digo yo.
Y no te preocupes, que si haces las cosas para que luego te hagan la pelota mejor no te molestes.
Lo siento Meiko pero taguaro no ha pasado las pruebas de acceso del ITFN y ha suspendido para ser troll
Che... con lo que se esta esforzando xD
grain High ... for sale ... 18 gold ... hurry up !!!!
Yo prefiero un húngaro.
Se lo debemos a Hungría, nosotros les robamos a Puskas, ellos tienen derecho a robarnos el epaís.
¡Pataleta de Meiko!
@Charrito, me parece que te has acogido a la parte que te ha convenido de lo que he dicho...
Yo también veo lógico pedir que aguanten el voto lo máximo posible y que se vaya organizando sobre la marcha. Creo que no he dicho lo contrario.
Y sobre lo de si húngaro o español, creo que te has ido al extremo... pero vamos, que lo que venía a decir es que si cualquiera puede mandar "por falta de liderazgo" en un momento dado... sinceramente me molesta igual independientemente de donde sea. Si se me impone un presidente español me molestará igual que si es húngaro, te lo aseguro.
Charrito recuerda que te condecoramos con la medalla "Meiko Tómame"...
Siddy júranos que no habrá una segunda parte, te prometo jamás decirte pelotudo...y te pago...please.
Hay que tener huevos para montar un pucherazo y quejarse de que otros no lo secunden. Lo reconozco taguaro, tienes muchos huevos.
Nyolc nap múlva újra jövünk 🙂
No entiendo como os gusta tanto tiraros mierda.
VIVA HUNGARY!
FOREVER PEACE!
VIVA HUNGARY!
FOREVER PEACE!
VIVA HUNGARY!
FOREVER PEACE!
En la oveja we trust.
"Y segundo, no puedes pedir que la gente vote lo más tarde posible y al mismo tiempo eliminar los candidatos por no ser votados. Ya se que puede ser lo más efectivo, pero os habéis pasado por el forro la organización para luego decidir a golpe de martillo quien se queda y quien no. El que consiguiera que cuatro amigos le votara de parte mañana (negándose a esperar como se pedía) salía favorecido. ¿Eso es lógico?
Sé que se ha trabajado mucho y que se ha hecho con la mejor intención, pero si no habían listas no teníais ningún derecho (por decreto divino) a decidir quien no podía ser votado. Dirigir el voto sí, aconsejar y organizar… ¿pero descartar? No señor. Y si nos dan por saco será porque nos lo hemos merecido. Te aseguro que me da lo mismo que decida por mí, sin mí, un húngaro que un español."
OMG.
Meiko, creo que eres bastante más lista que lo que en esas palabras se deja a relucir. Por favor, revisa el comentario.
"Y Meiko, para la próxima vez tengo muy claro que no hacer, y será intentar salvar a España de un TO. P
Porque escuchar toda esta m*e*da, después de partirnos la cara para que saliese adelante... no merece la pena el esfuerzo.
y por si no quedaba claro... NADIE PUSO UNA PISTOLA A NADIE PARA HACER CASO A LA LISTA.
Quien quiso, votó a lo que ponía en la lista, porque entendía q era lo mejor para todos. Quién no, votó a su candidato preferido.
CONDICIONADOS? más condicionados de lo que estábamos por los húngaros es imposible."
Más de acuerdo, imposible.
@Charrito. Cada vez me gusta más leerte.
"Hay que tener huevos para montar un pucherazo y quejarse de que otros no lo secunden. Lo reconozco taguaro, tienes muchos huevos."
Shirov, ¿se te ha ido la cabeza?
Gran trabajo de todos. En especial a los que confeccionaron esa lista que finalmente funcionó: Angelhn, arcadia, taguaro, luisdelasanta y siddy 😁
No tendrá el Bloque congresista alguno, pero al menos no está España bajo dominio hungaro 🙂