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lol tetto di spesa al welfare, vai coi tagli 😃

Cosa ci vuoi fare con quei soldi ?

Quali soldi?

Ti faccio un'analogia. Se tu guadagni 1000 €, se non hai prestiti, ne spenderesti 1200 al mese per l'affitto di una casa?

:>

Io non vedo tagli..solo razionalizzazione delle spese

Nooooo hai tolto la parte dove promettevamo "chiù pilu pi tutti!"
(davvero)
Pier Buuuuuu

don't feed the trolls

Pier4reich un tetto di spesa è un taglio, e ti chiedo di spiegarci gentilmente :
perchè secondo te il welfare spende troppo ?
quale attività ha priorità sul welfare ?
in proporzione alle entrate quanto spende il welfare ?
di quanto sarà questo tetto ?

Viva Pier lo stesso 😛

Cmq... deve sparire questa strana idea che il governo agisca come una persona avida e lucrosa. Il governo non fa tagli per arricchirsi, non è spilorcio, non accumula gold perchè gli piace sapere di averne più dello stato vicino. Quando lo stato ha gold, li spende nel modo migliore nell'interesse dell'Italia, oppure li conserva per guerre o altro. Se dobbiamo ottimizzare allora si vede che i soldi non ci sono, il tempo del lusso e degli sprechi è finito, siamo in guerra, lunga e logorante guerra.

E anche Ganondorf0 si becca: http://www.garzantilinguistica.it/index.html

Ganondorf0.

Allora.
perchè secondo te il welfare spende troppo ?
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Non saprei non sono al governo. Sono al congresso.

quale attività ha priorità sul welfare ?
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L'esercito, i finanziamenti alle aziende, l'economia nazionale. Tutto in termini di "spesa"

in proporzione alle entrate quanto spende il welfare ?
--
Non saprei non sono al governo. Sono al congresso.

di quanto sarà questo tetto ?
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Si adeguerà alle esigenze ed alle capacità del bilancio italiano.

Mi spiego meglio:
Tu hai un'azienda (lo so).
Difficilmente paghi salari più di quanto ricavi con le vendite. Sicuramente hai un fondo cassa che ti fa da cuscinetto. Ma difficilemente vai in perdita per molto tempo, il fondo cassa cerchi di aumentarlo, non di esaurirlo.
Magari puoi spendere di più per 1 settimana, 2 massimo, poi devi ritornare in attivo.

Idem con patate per lo stato.

cominciamo a criticare. se il welfare sarà vuoto perché ha finito i fondi e i militari si lamentano con chi se la prenderanno ? Prevedo già molti giorni in cui si dice "oggi abbiamo finito i fondi tornate domani". Poi i pool ai ministeri per velocizzare è un controsenso. E' dimostrato scientificamente che uno sceglie più veloce di un gruppo. poi se litigano chi avrà ragione tra tutti ? E anche li immagino "Ministero bloccato perché i membri litigano sul da farsi". Sulla costituzione non comincio a dire la mia idea per spiegare i poteri del presidente e del congresso o di enti creati da loro non hanno giurisdizione in campo, nessuno ha potere in quel campo a ogni persona di imporre una cosa simile, solo ogni cittadino puo dire se accettare o no la costituzione visto che sarà un contratto

sulla questione costituzione alla velocità preferiscola qualità, mi sembra meglio. ed effettivamente crea alcuni problemi di "giurisdizione". è vero però che il congresso, che proporrà la costituzione, ha la giuridizione legislativa per farla, come rappresentante eletto del popolo... quindi non ci sarebe bisogno che ogni cittadino la firmasse come contratto: in una democrazia rappresentativa la firmano i rappresentanti per tutti.. sorry.. preferirei anch'io che fosse diverso ma lo stato si basa su questi presupposti: che lo stato sia tanti (democratico), pochi (aristocratico/di censo) uno solo di facciata (dittaure o monarchie che siano) il concetto è che lo stato ti rappresenta.. solo il comunismo libertario esce da questo schema...

per la costituzione sarebbe buona cosa però che venisse sottoposta a referendum, dopo la stesura

il resto del programma non mi sembra male, anche la cosa del pool ai ministeri per far crescere nuove leve mi sembra buona cosa 🙂

il problema sarà come farla rispettare, la costituzione...

la costituzione è un contratto comune tra tutti i cittadini, e anche io mi auspico che venga votata da tutti, in ogni caso ogni partito elegge un rappresentante per la stesura, quindi ogni cittadino può fare riferimento a lui per proposte/critiche/scusi dov'è il bagno

matutian, sarebbe bello che scrivessi dal tuo account:

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e il welfare sarà vuoto perché ha finito i fondi e i militari si lamentano con chi se la prenderanno ?
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Con il fatto che l'italia non può spendere più di quello, altrimenti implode.


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Poi i pool ai ministeri per velocizzare è un controsenso. E' dimostrato scientificamente che uno sceglie più veloce di un gruppo.
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Si, certo, uno può scegliere anche più velocemente, ma non hai detto nulla sulla correttezza.
In gruppo, a parità di tempo, la risposta ha più qualità, se è un gruppo buono.

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solo ogni cittadino puo dire se accettare o no la costituzione visto che sarà un contratto
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vero. Non sarà un contratto, ma la mettiamo sul wiki. Ti ricordo che senza costituzione non possiamo richiedere agli admin molte cose.
Una volta la banca rumena sbaglio ad operare sul mercato monetario. Grazie alla costituzione ha potuto chiedere i soldi indietro.

a me invece il welfare diviso in pubblico e militare con tetti di spesa dinamici mi sembra un'ottima idea!
complimenti

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poi se litigano chi avrà ragione tra tutti ?
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Il ministro è tale per questo. Il ministro (od il vice in caso di assenza) prenderà la decisione tagliando corto, ma assumendosi la responsabilità.

pier4reich scrivo col la SO siccome sono in Russia e le lasted le vedo con quella. Passando alle cose serie. Allora tu dici che non ci saranno ministri, ma gruppi e poi mi dici che sarà lui che decide. allora analizziamo i poteri che ha il congresso. Allora partendo dal punto che ogni votazione out-game non ha valore siccome gli admin non lo hanno riconosciuto come forum ufficiale del congresso e quindi è solo un luogo di discussione. I veri poteri che ha il congresso e il presidente sono quelli dati in-game come la gestione della cassa statale azioni militari tasse e altre cose. io non vedo alcun tool in-game per votare una costituzione ovvero dall'unico posto in cui il congresso può votare. L'unica strada sarebbe farla come contratto che ognuno può accettare su base volontaria e quindi accettarne le norme. Si può stimolare la gente a sottoscriverla con mezzi ricattatori come invitare la gnete a non dare ruoli direttivi a chi non la firma. Però nessuno può imporre il diritto positivo in materia se non il semplice cittadino

Basta che ogni partito candidi un rappresentatnte.

Se ognuno è rappresentato, bene, giusto?

Poi per farla approvare. Sai darmi la definizione di cittadino italiano in questo gioco?
Se io vado in spagna sono italiano o spagnolo.
Quindi può approvarla (o meno) anche uno spagnolo che si muove qui?

Dimmi un pò tu, perchè in game la vedo difficile (salvo non farla sul wiki)

@matutian: il diritto positivo il cittadino lo delega con la votazione dei congressman
in game come in real life... può non piacerti ma è così.
teoricamente la costituzione credo poss avotarsela il congresso e basta... il referendum è un di più (dovuto, secondo me) e che bisognerà capire come fare, ma sempre un di più (purtroppo)

e p.s.: la costituzione è statale, non è che un cittadino può decidere di non sottoscriverla... lol!

Non credo ci saranno grandi diatribe sulla costituzione.
I poteri del congresso e del presidente sono già fissati
dal gioco, servirà a chiarire quello che già si fa
nel congresso e nel governo...

ma dimmi come i congressman possono riunirsi e votarla (PS non esiste nessun forum esterno e non può esistere in cui le votazioni hanno valore). I poteri o per meglio dire la giurisdizione del congresso è facilmente intuibile principalmente economia (tasse, gestione cassa stato) messaggi iniziali dichiarazioni guerre MMP e altre piccole cose tra cui io non vedo. quindi il congresso o il presidente non ha il potere di impormi questa costituzione. Altro punto perchè la commissione deve essere fatta da un membro a partito ? e chi vuole le proprie idee, ma è contro il partitismo ne subisce le conseguenze ?
sono matutian

Beh una costituzione che riprendesse le dinamiche del gioco sarebbe un'inutile ripetizione, nella costituzione andrebbero regolati tutti i meccanismi esterni al gioco (ministeri, welfare, esercito) e tutelare il tesoro (caso berto)

è difficile fare una costituente rappresentativa. il sistema di gioco è partitico quindi hanno pensato di organizzarsi così
guarda che io sono d'accordo con te sulla critica alla democrazia rappresentativa, matu, ma sono per sostituirla con una partecipativa e reale, qui in game si può fare solo extra regole, ma si può fare, volendo, bisognerebbe basarla su una decisione e presa di responsabilità comuni e diffuse 🙂

Pier4 hanno pubblicato i bilanci. Lo stato è in ATTIVO e il welfare non consuma uno sproposito.

si, infatti consuma più dell'esercito. FiQo vero? -.-