Identidad y debate: (Spanish only)
Meiko
Había empezado a escribir el articulo centrándolo en que solo se habla de las guerras últimamente y que poco mas estoy leyendo en la prensa, pero como llevamos un par de días con los constantes artículos sobre los recientes exiliados de Erepublik (además del tema de la guerra, que ahí sigue) no seria del todo acertado. Así que he pensado saltarme la teoría y pasar directamente a lo que me interesa.
Al margen del tipo de actividad que otorgan los conflictos bélicos al juego, hay que mirarlo con un poco mas de amplitud. Si quisiera jugar a un juego en plan Risk, jugaría al risk o similares. Si quisiera un simulador político y/o económico puro y duro, me apuñaría a uno. Si buscara una red social, hay miles bastante mejores que este. Erepublik es una sociedad que implica un poco de todo esto y encontrar un equilibrio sano es lo que hará que seamos fuertes.
Como he dicho en mas de una ocasión, a diferencia de la vida real, aquí hay que sacrificar parte de la eficiencia en nombre del entretenimiento.</strong> Algunos dirán que eso nos hace débiles. Yo os aseguro que <strong>nuestra fuerza siempre estuvo en nuestra actividad, porque implica un alto numero de jugadores "jugando". Hace meses que esta actividad mengua. Algunos dirán que hay mas actividad ahora, pero no es verdad. Entre la V1 (que desanimo a mas de uno, no vayamos a obviarlo) y la falta de diversidad que ahora mismo hay en España la gente se ha ido "durmiendo".
Echo de menos que los distintos partidos políticos posean identidad propia. Algo que haga que un jugador nuevo se decante por una casa u otra. Algo que un afiliado pueda defender a capa y espada porque cree en lo que dice. No es una cosa que haya surgido ahora de repente, sino que se ha fraguado durante meses. Mucho me temo que las coaliciones traen estos inconvenientes.
A diferencia de NEL, que parece haber sido una fusión con la idea de forjar una identidad clara y unida debido al parecido de sus ideales, la coalición PRDE la forman partidos tan dispares que entre todos se están matando. No estoy hablando de si se ponen o no de acuerdo (creo que los resultados electorales hablan ya de eso), sino de la desidia de muchos por no poder defender de corazón lo que se les ha impuesto en nombre de unión.
Yo entiendo y comparto que esto era una necesidad, pero creo que se ha llevado demasiado lejos. Haber votado a alguien para que me represente me da tantos derechos, por no decir mas, de cuestionar y criticar la gestión hecha como a cualquiera. No voy a callarme por el bien de la coalición. No creo que nos haga ningún bien ni creo que nadie deba hacerlo. En la disparidad de opinión y en la fuerza de los partidos como unidades individuales (que no independientes, de momento) esta la salud de nuestra democracia.
Yo creo que muchos estamos pecando de "medias tintas" a la hora de hablar o de actuar. Personalmente me cuesta mucho no decir que no estaba conforme con el programa al congreso, que hay cosas que no me están gustando un pelo y mucho mas me esta costando explicar que es "por el bien" del futuro de la nación. ¿Estamos seguros de que esto nos beneficia?
Ahora mismo hay dos grandes bloques. Y ambos existen en torno al concepto de "buena gestión gubernamental" simplemente. Pero en los distintos partidos políticos debe existir unas metas mas definidas. Y deben expresarlo así. Con esto voy a ir a parar a las elecciones al congreso. El presidente, junto con su equipo ministerial, es una cosa. El congreso es otra. Y en esto ultimo me quiero centrar.
Ya que el concepto democrático en estas elecciones ya no existe, puesto que el voto tiene que ser estratégico antes que voluntario para que el resultado sea favorable, me gustaría que para las próximas elecciones el PRDE repartiera congresistas según peso de los partidos. Pero que cada partido acuda hacia el pacto con sus programas propios. Bien definidos y dispuestos a defenderlos a muerte. El congreso no es lugar para pacto electoral. Lo siento, pero es mi opinión.
El pueblo no se vera representado en nuestro pacto. Y los congresistas se callan en muchas ocasiones porque se tienen que ceñir a un programa que no comparten. Eso es traicionar al votante. Ni mas ni menos. Esta claro que no se pide un voto ciego, pero se le da a elegir entre el menor de dos males. No es justo ni es necesario.
Limitemos el pacto (en caso que decidáis reeditarlo) a la presidencia, por salud. Demos lugar a un congreso realmente plural donde las inquietudes de los ciudadanos realmente se hagan escuchar. Y debatid en él y en la prensa sin miedo. Pedir explicaciones y ejerced vuestro derecho a opinar.
Con esto, además de un respeto mayor al electorado, animaremos a nuestros afiliados a participar. Y el que no se divierta nada mas con la parte estratégica del juego, se enganchara a otra parte. Demos mas opciones a los jugadores para que cada cual encuentre su lugar, que Erepublik ofrece mucho mas de lo que estamos demostrando ahora mismo.
Me gustaría volver a distinguir un partido de otro, cosa que ahora no hago. No se si será solo impresión mia...
Comments
llegas en mal momento en verdad .. en un estado de serenidad .. te haria caso... pero .. WAR
salame
+1 🙂
esto va directo al top rated
Pero vamos a ver, Meiko, ¿qué os une ahora a Proyecto Fénix con PRDE?
El argumento de las malas formas del PMV podía ser válido. Pero eso ahora no existe con NEL, somos un partido político "puro", que intentamos hacer las cosas lo mejor posible y respetar al máximo las leyes.
¿Por qué esa insistencia de que Proyecto Fénix camine de la mano de BO o EI? ¿No sería más normal que estuvierais junto a C&D, IDE o nosotros?
Y ahora mi opinion.
Realmente excepto NEL, los demas han pasado de defender sus ideas con tal de piyar poder ... de pena
Donde se ha visto que se junte la extrema izquierda, con los independentistas catalanes y el centro derecha ?
Menos mal que la que escribe esto es Meiko, si fuera pluvio, ardacho o Vers, ya saltariais a deguello ..
Como siempre, sublime.
Aunque veo muy necesaria la existencia de un PRDE que provoque la diversidad gubernamental, dado que un partido, no puede estar gobernando 6 de los ultimos 7 meses y querer seguir y seguir. No es sano para el juego politico, ademas de crear un desgaste en dicho partido que nunca ha querido reconocer.
PRDE es una coalicion muy dispar, estamos de acuerdo, pero porque la izquierda no puede estar unida y la derecha si? Quiza sepan jugar mejor que nosotros y ya esta.
Meiko, razon tienes en parte
Me temo que en estos momentos nos encontramos con mas becerros que intelectuales como para que de verdad esta clase de articulos reciban la atencion que se merecen. Porque eres tu y sera votado, pero si lo escribiese yo tendria una veintena de votos y gracias. ¿Ese es el triste provenir que nos espera?
Voted!
P😛 para que no proteste nadie, me autodefino como becerro
Sublime, no hay más que decir, toda la razón.
Votado!
Un gran articulo, por supuesto votado.
@maltus, antes que nada... estoy en IDE por un tiempecillo asi que no puedo hablar en nombre del PF, pero si como parte del PRDE.
La incompetencia del PMV creó el PRDE. Ya esta. No me he hecho una idea de lo que es NEL aun, pero creo que va por muy buen camino. Eso no tiene nada que ver con el pacto creado y que por tanto debemos mantener. (te recuerdo que el PMV, avalado por vosotros, prometia cambios a cada mes que pasaba y ya dije que vuestra responsabilidad solidaria os pasaria factura.)
@Pruden, me parece un analisis muy triste. Teneis obsesion con la obsesion ajena al poder. ¿Como era eso del ladron?
Sobre lo de izquierdas y derechas, no voy a opinar porque para mi son conceptos muy subjetivos dentro del juego. Para mi los bloques que hay son NEL-PRDE. Punto. La una surgida por la incompetencia del PMV y la otra por la similitud de ideales entre partidos. La diferencia es que NEL es UN partido (y eso han procurado demostrar con su congreso hace poquito) y PRDE son muchos (con sus respectivos ideales).
"Menos mal que la que escribe esto es Meiko, si fuera pluvio, ardacho o Vers, ya saltariais a deguello .."
Podiamos hacer un experimento.
Uno de los que citas (y Bolonia que tambien ha dicho algo al respecto) escribe un artículo y lo publica Meiko.
Y Meiko escribe un artículo y se lo publica otro de los citados.
Sin decir nada y sin avisar, a ver que pasa...
xDD
Yo lo voto, porque creo en lo que dices.
votado. Es una interesante reflexion.
Votado, como de costumbre.
Ahora bien, creo que en varios de los aspectos que comentas, NEL también tiene mucho que rascar y menos que tirar a la cabeza del "oponente". En los agitados días de la declaración de guerra a Portugal, intercambié mensajes privados con votantes y afiliados de dicha afiliación política (entonces estaban en UPL-1582, si no recuerdo mal) y en general había gustado muy poco la decisión de proponer una guerra sin debatir nada en el congreso. Sin embargo, llegados luego a la hora de la verdad, defendieron la intervención del frutero con uñas y dientes.
Si a eso no se le llama "disciplina de partido", que venga Piqué y lo vea.
Por otra parte, concuerdo excepcionalmente en que el PRDE debe constituirse como unidad de cara a las presidenciales, y si me apuras también apoyarse un poco en el congreso, pero al mismo tiempo que cada participante conserve sus ideales propios. PMV y compañía poco tienen que criticar respecto a esto, pues el PRDE no es ni más ni menos que el producto de sus derrapes y meadas fuera de tiesto.
Para terminar, diría que hace falta mucha más AUTOCRÍTICA, a todos los niveles y en todos los partidos.
Voted
vote
me ha gustado el artículo.
V.
Votado! como no, una opinión sensata, que no se deja censurar, es algo que siempre valoraré en ti Meiko 😁.
maltus, no hay nada que más me gustase como PF, que apoyar a grandes trabajadores como tu, Pluvio, pitufolas e incluso Vers (si si, he dicho Vers, que en exteriores se lo curró el mes pasado), pero defendéis un tipo de juego, en el que una minoría decide sobre el resto... evidentemente, hablo de las multicuentas, que se, que en todos los grupos hay, pero en NEL es más que evidente, tan solo hay que ver los "activos" que quedáis de 1582 y UPL, apreciable al ver como quedaron vuestras antiguas casas... y luego sin embargo, ver el resultado al congreso...
Evidentemente, cada uno hace su juego, vosotros defendéis "el fin justifica los medios" y no os dáis cuenta, de que luego, pese a todo, vuestro trabajo en distintas areas se ve empañado por los constantes golpes al resto de partidos, que si que representan a una mayoría.
Cada uno toma un rumbo en ER, vosotros decidistéis seguir a MV, aunque es cierto, que ahora, cada vez más, os veo como un partido, pero mientras siga viendo como se juega con el resto de partidos, gracias a 5 jugadores que se creen "eDios" desde que llegaron, manipulando resultados a su antojo... sin vuestra censura, no podré apoyar totalmente lo que hacéis.
PF entro en IRP, por el desastroso mes de Agosto, entró en CPU, por demostrar, que aún sin posibilidades, existía compromiso con la ciudadanía y el votante de IRP con una opción de continuidad y ha apoyado PRDE, porque hemos llegado a un punto, con las elecciones en las que tuvistéis más representación que CYD... en la que esto ya es una tomadura de pelo.
PRDE es un pacto de extrema necesidad, si no estamos todos a una, por MV habríamos desaparecido hace tiempo, y es algo que no pienso permitir como ciudadano que aboga por la pluralidad política "real".
Menudo tochaco ;P
Muy bueno meiko.
Scott, yo como individuo alejado de españa en mi destierro congresil, identifico más la política de NEL con la situación de los jugadores nuevos y medios.
Es decir, me he aburrido meses y meses en una españa que no hacía nada.
¡Y caguenla ahora que se mueve estoy encerrado siendo congresista!
Si yo fuera un dos clics votaría a NEL para que me diera alguna guerra. Al menos lucharía con las manos desnudas eso sí.
Si me permitís un ligero análisis:
-La cuestión es que sólo puede haber un presidente. ¿Quien gana? El que se alía con mas gente. Al final quedan solo dos partidos.
-Esta situación degenerará en bipartidismo. El bipartidismo es la conclusión obvia en un sistema democrático. Donde realmente las opciones no existen se limitan a 'somos mas efectivos'. Y ambos bandos hacen lo mismo, y no se diferencian en sus políticas.
-¿Cómo se genera pluralidad política? Existiendo varios objetivos a lograr.
Yo haría elecciones a ministro, separadas de las elecciones a presidente. Todo en el foro por supuesto. Cada uno sólo puede votar a un único candidato a ministro, no por cada ministerio. Así se generan alianzas, decisiones, estrategias... y hay políticas separadas.
La verdad es que los partidos están poco definidos últimamente, para los nuevos jugadores se hace casi imposible ver que partido les va. Igual una ronda de presentaciones iría bien, ya que esta España bipolar ha desconcertado a más de uno.
Aunque esto está demostrando que en Erepublik importan poco las ideologías y más los vínculos que crean el sentimiento de grupo que proporcionan los partidos.
@punta, si tanto te has aburrido, piensa quien ha estado en el gobierno la mayoría de meses y si, yo también soy amante de las guerras, pero cuando he querido acción, me he ido a Polonia, Australia, Sudáfrica, Canadá... etc... este juego, como bien dice Meiko, no es el Risk 😉 y si se montan las cosas, hay que hacerlo con cabeza...
Gracias mama
"la desidia de muchos por no poder defender de corazón lo que se les ha impuesto en nombre de unión"
Plas, plas, plas. Esto define mi situación actual. Y el comentario de Sccott es la guinda que le faltaba a este artículo, que es demasiado correcto, como siempre.
PRDE es consecuencia simple y llanamente de las multicuentas. Multicuentas que existieron para votar a jurgo, no lo olvidemos. Maltus, Pluvio y cía, cómo queréis que os tomemos en serio si seguís siendo la misma mierda?
Me encantaría que no hubiese multis e ir por libre aunque gobernase siempre NEL, porque así podríamos hacer política de verdad, como antes de la llegada del PMV. Mientras tanto a morir de desidia y soportando ir de la mano de charlatanes, hipócritas, terceras vías, iluminados y comunistas de salón.
@Sccott:"evidentemente, hablo de las multicuentas, que se, que en todos los grupos hay, pero en NEL es más que evidente, tan solo hay que ver los "activos" que quedáis de 1582 y UPL, apreciable al ver como quedaron vuestras antiguas casas... y luego sin embargo, ver el resultado al congreso..."
Hablas de multicuentas pero solo un mes quitaron 120. Eso quiere decir o que los admins pasaron el resto de meses de buscarlas o que no ha habido más. Todos los partidos tienen multis y usuarios "solo para elecciones" o es que en IDE y CyD estan los 300 y pico afiliados comentando todos los dias?
Eso de que una minoria decide sobre el resto lo dices sin saber como funcionamos por dentro. Al igual que no se como funciona PF internamente por lo menos yo (personalmete) no os critico por vuestro funcionamiento. En NEL se dialoga y se debate todo, hasta la mas minima cosa que relacione al partido y aunque no lo creais en el pacto UPL 1582-PMV se hacia lo mismo, se podian leer hojas y hojas de post con pros y contras de las cosas que surgian.
Podeis hablar tambien de disciplina de partido y de que no es democratica, pero pensad una cosa: NEL no necesita disciplina de partido, ¿por qué? Porque es la union de gente que piensa igual y entiende el juego de la misma manera, por eso no hace falta disciplina de partido, sin embargo entiendo que en PRDE, donde hay multiples ideologias y maneras de entender el juego, haya esa disciplina de partido para defender los intereses de PRDE aunque a algunos no les guste. A ellos les recomendaria que se pensaran el PRDE y solo se aliaran con afines a ellos, en los que todo vaya en la misma direccion y no sea necesaria esa disciplina.
Pues yo no estoy muy de acuerdo con algunas de las cosas que aqui dices Meiko (con otras si)xD. Realmente da un poco de miedo oponerse a toda esta columna de comunicados apoyandote, y creo que estas en lo cierto en cuanto a la desidia y sus razones.
Pero no creo para nada qeu la salud de la democracia este en la fortaleza de los partidos, sino que lo esta en el voto real y no en voto simulado, que es el que viene ganado ya meses por aqui...
Antes, hace unos meses, yo tenia la ilusion de presentarme a la presidencia con un programa rompedor que era en lo qeu creia, y de convencer a gente y aspirar a ganar. Hoy no. Siempre hubo multis pero tambien baneos. ahora no hay baneos y las multis (la mayoria de una misma red de la que se habla mucho ultimamente) pues creo que han sobrepasado a la gente real y su voluntad.
Quedan dos opciones pues, o resignarse o hacer alianzas de 8 de partidos diferentes contra otro que si bien dice estar contra las multis, tambien niega la evidencia de que sus 140% de participacion reiterativos no son reales ni logicos.
Es muy triste que solo nos quede eso.
Por eso hay desidia.