[ES/EN] Sobre las Training Wars / About Training Wars
D I V O
Versión española (English version on the second middle of the article):
He leído hoy un artículo muy interesante detallando los motivos/consecuencias/efectos por los que su autor está en contra de la cultura del farmeo, de las Training Wars.
Por lo que me voy a aventurar a realizar este humilde artículo de opinión en el que, de alguna forma, responder a su perspectiva beligerante, con la perspectiva no beligerante de un soldado de un país neutral y no activo en guerras en la actualidad. Si bien es cierto que no me considero un soldado neutral, si me siento con mucha más libertad de actuación en esta materia pues el país al que pertenezco no me va a pedir activamente ayuda aquí o allí, todo depende de lo que mi voluntad dicte.
Entramos en materia.
1. La cultura de farmeo
La matización aquí es evidente y se ve a simple vista, ¿qué guerras reales estás descuidando si ni tus aliados ni tú están envueltos en guerras? Entiéndase como aliados los miembros de tu alianza o con los que tengas MPP.
2. La ilusión de prosperidad
Si bien en cierta parte es cierto, pues que todos tengan más recursos solo deriva en inflación, se obvia que si se quiere aspirar luego a comprar todo en eventos donde se ofrecen barritas y packs por oro, el nivel de farmeo debe ser óptimo, una cuenta que solo lucha en guerras reales difícilmente llegará a esa oportunidad de maximizar su progreso militar en dichos eventos. Y hasta los países envueltos en guerras reales necesitan de este farmeo, y lo practican intermitentemente para poder alcanzar los objetivos de oro.
3. Las Training Wars destruyen el significado de aliados y enemigos
Bueno, la diferencia aquí está bastante clara, con el aliado el resultado está pactado, con el enemigo no, que para el juego una guerra sea una guerra independientemente de su naturaleza es otra cuestión, pero para eso estamos aquí los jugadores, para enriquecer el juego desarrollando distintas formas de usar una misma mecánica.
4. Pactos de protección mutua
Aquí no hay mucho que objetar, las Training Wars es cierto que hacen que en el 95% de los casos firmar un MPP carezca de sentido.
5. Países neutrales permanentemente como Polonia, o los miembros de Pacífica, no podrían existir sin TWs.
Aquí también poco que objetar, las TWs permiten que paraísos del farmeo como Pacífica hagan que su propio farmeo actúe como escudo ante amenazas bélicas externas. Lo cual por otro lado tampoco me parece un problema, sino una forma de jugar bastante inteligente.
6. Las Training Wars drenan el daño de los soldados
Si bien es cierto que algo de daño se pierde en mantenerlas mientras hay que atender guerras reales, el daño perdido es de gente que puramente es 2clicker y no se entera de que va la vaina, tampoco es una gran pérdida siquiera como para considerarla significativa.
7. Las Training Wars matan la economía
Supongo que un poco igual que el punto 2.
8. Las Training Wars matan los mercados
Tampoco es una gran pérdida, no tiene sentido ni plantearse vender en mercados que tengan un impuesto de importación superior al 10%, que es la gran mayoría de mercados fuertes. De hecho considero hasta beneficioso que los mercados se aislen, y que cada país trabaje con sus márgenes sin interferencias extranjeras que vengan con mejores bonus. Ya luego que cada comprador se decida entre viajar y ahorrarse la diferencia de precios en el mercado internacional, o comprar en el mercado local y apoyar a la comunidad en la que juega.
En mi opinión las training wars son una manera maravillosa de dotar a los jugadores que no quieren gastar dinero en el juego a tener su oportunidad de ser determinantes, con el debido farmeo, más lento que los que sí compran packs, de otra manera les sería realmente imposible, y visto los puntos expuestos, en mi honesta opinión hablan de las bondades que aportan las TWs que de sus consecuencias negativas, las cuales son cubiertas por esos efectos beneficiosos.
English version:
I read today a very interesting article detailing the reasons/consequences/effects why its author is against the farming culture of Training Wars.
So I am going to venture to make this humble opinion article in which, somehow, to respond to his belligerent perspective, with the non-belligerent perspective of a soldier of a neutral country and not active in wars today. While it is true that I do not consider myself a neutral soldier, I do feel I have much more freedom of action in this matter because the country I belong to is not going to actively ask me for help here or there, it all depends on what my will dictates.
Let's get down to business.
1. The Culture of Farming.
The nuance here is obvious and can be seen at a glance, what real wars are you neglecting if neither you nor your allies are involved in wars? Allies are understood as members of your alliance or with whom you have MPP.
2. The illusion of prosperity.
While this is true to a certain extent, since the fact that everyone has more resources only leads to inflation, it is obvious that if you want to aspire to buy everything in events where bars and packs are offered for gold, the farming level must be optimal, a eCitizen that only fights in real wars will hardly reach that opportunity to maximize its military progress in such events. And even countries involved in real wars need this farm, and they practice it intermittently in order to reach these gold goals.
3. TWs kill the meaning of allies and enemies.
Well, the difference here is quite clear, with the ally the result is agreed, with the enemy it is not, that for the game a war is a war regardless of its nature is another matter, but that's what we players are here for, to enrich the game by developing different ways of using the same mechanics.
4. Mutual Protection Pacts.
Here there is not much to object to, Training Wars is true that make in 95% of the cases signing an MPP a meaningless option.
5. Forever Neutral countries like Poland, or Pacifica could not exist even for a week without TWs!.
Here also little to object, the TWs allow farming paradises like Pacifica to make their own farming act as a shield against external war threats. Which on the other hand does not seem to me a problem either, but a quite intelligent way to play.
6. TWs are wasting, and draining the damage of soldiers.
While it is true that some damage is lost in maintaining them while you have to attend real wars, the damage lost is from people who are purely 2clickers and don't know what's going on, it's not even a big loss to consider it significant.
7. TWs killing the economy.
I guess the point is the same like on point 2.
8. TWs killing the markets.
It is not a big loss either, it makes no sense to even consider selling in markets that have an import tax higher than 10%, which is the vast majority of strong markets. In fact, I even consider it beneficial that the markets are isolated, and that each country works with its own margins without foreign interferences that come with better bonuses. Then it is up to each buyer to decide whether to travel and save the price difference in the international market, or to buy in the local market and support the community in which he plays.
In my opinion Training Wars are a wonderful way to provide players who do not want to spend money on the game to have their chance to be decisive, with proper farming, slower than those who do buy packs, otherwise it would be really impossible for them, and seen the points made, in my honest opinion speak of the benefits that bring the TWs that their negative consequences, which are covered by these beneficial effects.
Comments
Pole vampírica.
DIVO CÓMPLICE
el amor te ha devuelto a la vida 😃
Lo que me ha devuelto a la vida es que los koalas me hayan rechazado la CS.
come back in swiss when? 😃
Casi pole.
o7
VOTE 🙂
.o?
o7
Me esperaba un super análisis y me encuentro esto a mi parecer escueto y faltó que te mojaras mas , bueno un saludo Divo
I totally agree with you bro.
I like TW and I Love real wars, but without TW it's very hard to get resources to burn in important battles.
By the Way, I'm looking for a new TW partner for Czech Republic
o7
Una training war representa este juego a la perfección. Algo que aparenta, pero no es, y cuyos participantes solo buscan el beneficio propio sin que les importe lo demás
y es una dinamica bien arraigada lol
o7
o7
En general estoy de acuerdo con lo expuesto por divo.
Sí haría dos matizaciones:
Sobre la inflación que deriva del farmeo, ésta no es tal. Entiendase, por cómo funciona eRep. la economía funciona de aquella manera y el loop de juego, también. Se crean recursos de la nada y desaparecen en la nada. El cc que se crea con misiones y medallas TP, el oro que se crea con medallas (especialmente bh y sh), el oro que desaparece en los edificios, en el mercado y el cc que desaparece en la Ruleta. Recursos que se crean en misiones y se producen a bajo coste con autotrabajo, recursos que desaparecen en mercado vip. Etc.
Todo esto establece unos puntos de equilibro en el valor relativo de los bienes.
Más que hablar de inflación por las TW sería decir que con cada cambio en una mecánica los precios tienden a moverse hacia un nuevo punto de equilibrio y ahí se estabilizan. Al final, la economía es tan simple y los comportamientos de los jugadores no tienen mucha variedad (pues no hay demasiadas cosas que hacer) que no hay demasiadas opciones para que se produzca una inflación.
Por ejemplo, los precios han estado en su mayor parte equilibrados en todos los productos hasta que abrieron el mercado vip, donde se cambian los precios, llegan a un nuevo equilibrio y ahí se quedan, con pocas variaciones debidas al cambio de oferta y demanda de no demasiada entidad.
Desde el punto de vista del jugador "todoterreno" la inflación no es tal, sí, pero desde el punto de vista del jugador puramente económico, que los hay aunque parezca mentira, esta inflación les mata, o más bien les mató hace mucho.
Creo que más que nada te complica el cálculo económico, y si no puedes farmear oro te destruye con un par de cambios que hagan.
Pero pudiendo conseguir oro muy barato en medallas no es tan terrible.
Pero bueno, tampoco estaba tan metido en 2011 cuando aún quedaba algo de economía compleja.
Bueno, también ten en cuenta que no siempre se ha podido jugar al módulo militar como se puede jugar ahora. En gran medida gracias a los fueles y a los cambios en la división aérea, antes había una ronda aérea cada 3 terrestres.
Por lo que hay casos de gente a la que lo único que le interesaba era ir desarrollando sus empresas y jugar a la política o hacer sus artículos, y en el momento que le "obligaron" a jugar a lo militar no aceptaron dicha obligación, encontrándose con que solo pueden generar 3650 oros al año comprando 10 en el mercado mientras eso un aviador sin packs te lo farmea en cosa de 2-3 meses sin muchas complicaciones.
Los fueles creo que fueron una buena incorporación como dices. Todas las batallas antes de su incorporación estaban llenas de jugadores con los que no podías competir si no estabas en el top militar, si acaso farmeando meses para optar a una bh, hablo allá del 2014 o así. Para la jugabilidad de un mayor número de jugadores ha estado bien. Mejorable, pero no está mal.
yo creo que es mejor asi... me explico...
los judeos sin controlsolo generan inflacion desmesurada.. esta bien capar y limitar los mercados a fin de que los mercados utiles no se inflen sin sentido como paso en su dia con el oro.. que ya no puede ir a peor.. tendran que sacar mas decimales...
El Juego no está hecho para la economia, entonces, las tws, son buenas y punto.
Buen articulo.
Las Tws siempre son bien, si no hay guerras reales en algún lugar hay que ganar oros/CC/ebs, por desgracia las mecánicas del juego que nos da Plato no da para más y no parece que vaya a mejorar.
Por lo demás buen artículo, votado y endosado
.o?
V.
Yo pasé por aquí xD
Menuda chapa. Cuando ni uno ni otro entendéis el verdadero problema del juego.
Hemos pasado de conquistar países, tener enemigos, discutir en el congreso,etc... a calcular máximos de farmeo, de hits, paneo,etc...
¿Sabes las traga-perras de bar? Que a veces tienen una isla pirata o un par de trogloditas, y luego frutitas girando, pues eso son vuestros campos de batalla, aunque esos ludópatas aun tienen la esperanza de una recompensa económica, pero en el fondo es un simple proceso de combinación de 6 cifras aleatorias.
¿Qué aporta el juego a un jugador nuevo? Nada. Y es por eso la mayoría de cuentas son de los 2010, cuando el juego tenía cierto encanto.
Y no culpo a los jugadores de las carencias del juego, pero me flipa como algunos siguen una zanahoria, cuando el propio juego ya ha dejado de dibujar zanahorias. Y ahora el debate es si farmear o no, como si hubiese alguna diferencia.
En resumen, estáis jugando a un juego estancado y abandonado por los propios creadores. Y cuando hablo de jugar, es estirando bastante el concepto de "jugar", casi como "pulpo de animal de compañía".
Que nos mantengamos neutrales y que el Congreso no tenga recorrido de rol es culpa de la comunidad, no de Plato.
Fueron tus colegas precisamente los que lucharon con ahinco por la neutralidad, previamente estábamos metidos en saraos y guerras reales casi semanalmente, y del tema Congreso solo tienes que probar a impulsar algo que implique montar debates y votaciones, sorpresa, sale en contra (mayormente porque para montar algo que no de asco pena hay que utilizar sí o sí alguna plataforma externa rollo discord o un foro), y Plato no obliga a nadie a estarlo, tenemos lo que queremos.
Te lo dice alguien, por cierto, a quien le parece de lujo y apoya la idea de fomentar de nuevo un Congreso útil y no resumido a una reunión en un massmp, hay países como eUSA donde siguen funcionando con debates y votaciones públicas en su discord.
Y opinas lo que opinas también porque no te has interesado nunca por el módulo militar, que es entendible y respetable, pero hay más política y entresijos dentro de lo militar de lo que ves a simple vista, y tampoco hace falta dejarse perras para involucrarse en el módulo, pero claro, requiere algo más de tiempo que los 5 minutos que dedicas al juego cada 3 días para soltar tus tres chopeos y te piras.
Btw me alegra ver por primera vez un comentario en el que expones tu punto de vista de manera correcta sin tener que faltar cada 3 palabras, veremos a ver cuanto duras.
Mezclas lloros con merinas.
Primero, ¿qué ostias me importa que USA o Rumanía o Polonia estén activas cuando el resto de países son zombies? A parte,
Soy demasiado viejuno para caer en "tus amigüis esto, mis amigüis lo otro", cuando he hablo del abandono de eRepublik por parte sus creadores/propietaros/,... Esto no es ni discutible.
Soy demasiado viejuno para que el enésimo flipao tramerowannabe de exteriores me hable de los entresijos y demás chorradas, por tener un chat 24/7 con 4 guiris. Insinuar
Soy demasiado viejuno pa' que creas que me impresiona que quieras reducir mi obra a 4 chopeos.
Soy demasiado viejuno para que me importe algo si mis comentarios pasan tu baremo.
Quédate con esto:
- El juego no tiene incentivos para jugadores nuevos.
- Los jugadores viejunos no suelen rejuvenecer.
- El juego está abandonado.
Pero, eh? que si tú tienes un chat con un rumano, significa el resto que no aprovechamos el juego al 100%. En serio, que me la pela...
Simplemente me hace gracia la capacidad de roleo de la gente que solo juega al módulo militar (básicamente el 100% de los jugadores), cuanto esto parece la versión beta de Cookie Clicker... y la gente debatiendo que si un juego moribundo se reactiva con guerras reales, como si estuviéramos en 2015.
Si a mi plin shur, yo solo te comento por lo alto los motivos por los que nos encontramos ahora mismo jugando al farmville.
Sí, tu "obra" son 4 chopeos cutres que solo se nutren de los odios de la comunidad, y mientras antes lo aceptes, mejor
Pero eh? Que si no sabes jugar con la caja más allá que con la tapa pues allá tú. Otros buscamos sacarle el jugo abriéndola y dándole vueltas a ver que ocurre.
Lo que no estás entendiendo es que Farmville comparado con esto es el Baldur's Gate 3.