La conspiración en primera persona (by Zegi)
Zegi
Bueno, han pasado ya un par de días desde que se hiciera público el Think Tank. Y también quisiera decir que este artículo no es para pedir perdón.
No me avergüenzo de nada de lo que he hecho. Tengo la conciencia más que tranquila, y volvería a hacerlo.
Pese a ello, entiendo que haya gente que no lo vea así. Y aunque no crea que deba pedir perdón, sí debo explicaciones.
Os pongo en situación. Una semana (aprox), antes de las elecciones, de la legislatura más tranquila hasta la fecha (IDE no podía hacer oposición), en un día 150 usuarios provenientes de MV.com, se afiliaron al PMV, se pusieron a trabajar para sus empresas, y llenaron la prensa de noticias "media-vida-imperialistas".
Mi primera impresión fue O_o, tras el shock hablé con muchos de los "pesos pesados" de la política hasta la fecha, y en su gran mayoría coincidíamos en estar temerosos. A día de hoy pienso que algunos de ellos tenían temor a perder el poder político que tantos meses en la oposición les había costado. Pero otros teníamos, simplemente temor a que el congreso, el trabajar por el país, la "justicia",..., es decir temor a que todo lo avanzado hasta la fecha se perdiese.
¿Por qué teníamos "miedo"? Por que los comentarios de muchos de los miembros de MV nada más llegar fueron del tipo "españa será de MV", "dominaremos el mundo", "a por los de las alfombras", "con el dinero de españa pagaremos nuestras empresas", etc.
Puede que muchos de estos comentarios fuesen ironías, pero nosotros no sabíamos hasta que punto era ironía y hasta que punto era realidad.
Entonces un buen día se creó el Think Tank.
El foro del Think Tank, no sería muy diferente de una conversación múltiple en el msn, o simplemente hablar del tema uno por uno entre los "veteranos". En MV tienen una sala de IRC privada, para los congresistas. Hablar en privado es algo que todos hacemos todos los días.
El Think Tank se creó para afrontar la amenaza (así lo vi yo en su momento), de la llegada al gobierno de un partido de dudosas intenciones (ya he explicado los motivos), que además no tenía experiencia ni conocía suficientemente bien el juego. Lo primero que se hizo fue decidir qué hacíamos, y fue presentar una candidatura única, sobre taguaro.
Por mi parte no dejé de ayudar a los miembros de MV que tenían dudas, igual que lo había hecho hasta la fecha. A los pocos días ya tenía las ideas claras: MV no estaba preparado para gobernar, pero su llegada era beneficiosa para el país ([a url=http://www.erepublik.com/article-226432.html]LINK[/a]). Se lo dije a MVerslayer a la cara, fui sincero con él.
Pero MV ganó las elecciones. Para mí (en ese momento), no era la mejor opción, pero el caso es que confeccionó un gobierno contando con muchos miembros experimentados de fuera del PMV. Muchos miembros del TT lo criticaron, se decía que si querían gobernar debían asumir ellos el gobierno, yo me mostré en desacuerdo. Se habló de crear el gabinete en la sombra, y yo dije que si iba a trabajar sería para ayudar directamente al gobierno.
He ayudado / colaborado con MVerslayer, y con m0e, en lo que me han pedido o en lo que económicamente he creído que era conveniente. Así como estar en contacto directo con Kartalon y otros miembros de MV. Yo no quiero reconocimiento alguno, si hago lo que hago es por que creo que es bueno para eEspaña. He colaborado con gobiernos de AS, IDE, ¿y por qué no iba a hacerlo con PMV?
Mientras, en el TT se comenzó a decidir si el robo al BdE se consumaba o no. Se abrieron votaciones (ya comentado en otros artículos) más o menos sesgadas, en las que yo voté la opción "bajarnos los pantalones y darles el dinero". Opción que defendí, siendo acusado de "vendido", "demagogo", "desertor", bla bla bla... Se me acusó (como hace poco en un artículo de un "ilustre e😜
residente del BdE") de no seguir las "líneas" del TT.
Viendo que el robo se iba a efectuar pensé "si un veterano es el presidente del BdE no hará falta robar el dinero ya que el TT estará seguro del uso que se le dará al Gold". Me presenté al PMV como una opción. Presidir el BdE para mí no es algo que me agrade. No tengo apenas tiempo, y eso supondría más trabajo. MVerslayer le pareció una buena opción (no dije nada del robo, hubiese sido peor airearlo, trabaja de salvar la solución antes de que se produjese).
Pero en el TT esta opción no gustó. Se quería demostrar que eramos "fuertes".
Ante esta situación presenté mi dimisión si se robaba el Gold. La reacción del TT fue cerrar casi todos los hilos para que no filtrase información (era un posible "chivato"), mi postura era clara. Si alguien me convencía de que el robo era provechoso, lo apoyaría.
En resumen la impresión que se me dio fue que el robo tenía un objetivo, venganza.
En ese momento llegó a la prensa la existencia del TT, y se hizo "público" el robo. Yo seguía trabajando para que se devolviese.
Kano puso unas condiciones para devolver el dinero. Pidió que se realizasen cosas lógicas, y que se hubiesen hecho de igual modo, pero el PMV lo entendió (lógico), como un chantaje...
Al final el TT se cerró. El proyecto que nació con la aspiración de ser considerado en el futuro como gente que luchó por la democracia española murió representando todo lo contrario.
En resumen, yo considero que el TT no es algo malo en si. No difiere mucho a las conversaciones masivas que inicié en el msn juntando a representantes del gobierno y del resto de partidos ante la crisis de la guerra de Suecia. Lo que hizo mal el TT fue considerar que su opinión y criterio era más acertado que el del resto de la población. Lo que hizo mal el TT fue creer que la victoria del PMV no fue legal, si no que fue por la fuerza. Lo que hizo mal el TT fue retener el dinero de todos los españoles.
Lo que hice mal yo fue no conseguir evitarlo. No es algo por lo que quiera pedir perdón a la población, es algo que personalmente me duelo. Quizá puede haber argumentado mejor y haber logrado convencer a los demás miembros del TT, quizá debí haber actuado de otro modo, pero os aseguro que a nadie le duele más que a mí.
Para finalizar quisiera responder a algunas cuestiones que sé que se me harán:
*¿Por qué entraste en el TT?
Por varios motivos:
1. En origen, como he dicho, su finalidad era prepararse ante una posible crisis que resultó no ser tan peligrosa para el país, pero eso no lo sabíamos.
2. Por que de no haberse creado el famoso TT, las conversaciones se hubiesen realizado igual por privado.
*¿Por qué si no comulgabas con la línea oficial del TT no te saliste?
Por que consideré que la mejor manera de evitarlo era convenciendo desde dentro. Quizá no lo sea, pero consideraba y sigo considerando que sí.
*¿Por qué no hiciste público el TT?
Por varios motivos:
1. Por que el TT en sí no es malo, lo malo ha sido alguna decisión tomada en él.
2. Por que di mi palabra de no hacerlo.
3. Conmigo o sin mí las decisiones equivocadas o acertadas se hubiesen tomado igual.
*Todo esto lo haces para seguir en el poder.
Teniendo en cuenta que no ostento cargo público desde hace dos legislaturas, no tengo ningún poder que perder / ansiar. Pese a ello he colaborado con varios ministerios de varios gobiernos. Y no pido reconocimiento alguno, ya que considero que si tengo algo que aportar es mi deber hacerlo.
Atentamente
Zegi, un servidor
Comments
Dios, en google docs parecía más corto 😳, mil peldones
Lo he logrado leer! 😃
Es lo más razonable que he leído al respecto.
\"He colaborado con gobiernos de AS, IDE, ¿y por qué no iba a hacerlo con PMV?\"
Porque el gobierno del PMV es ilegal. Ha sido un golpe de estado. No ha sido elegido democráticamente por la población española, por eso.
Muy bien Zegi. Poco a poco se va clarificando el asunto.
Lo importante no es el foro, es quien hizo que en él.
Kano, Kano, ya te vale
Hablar en privado es bueno. Al menos no es malo.
Robar oro es malo. Nombrarse garante de la Justicia y la Verdad sin que nadie se lo pida también.
No me refiero a personas en concreto.
Este tema está muy trillado, pero entiendo que cada uno tenga necesidad de justificarse.
Interesante artículo, Zegi, te ha servido para que lo vote!
Pero entonces ¿a quien linchamos?
Buenas noches, Zegi. ¿Dices que tu advertencia sobre abandonar el Think Tank si no se devolvía el oro fue el desencadenante de el cierre del mismo? Confírmame si dices eso, por favor. Saludos
\"la legislatura más tranquila hasta la fecha (IDE no podía hacer oposición)\".
xD Grande, Zhegi... me he reido, y retrospectivamente pienso que no se eligio a IDE por mejor gestion, sino para evitar un mes mas que pasara de nuevo a la oposicion. xD
P.D.: No, pero imaginarlo ha sido divertido.
@zegi,
Leído completamente y apoyado
Y en tu caso, veo totalmente comprensible y admisible que tu sí \"repitieras\" lo que hiciste.
@vash: fue el desencadenante del cierre de MUCHAS secciones. Y motivo por el cual me sentí molesto. Coincidirás conmigo en que fue así...
@Kano: podrías seguir de vacaciones. Con un bot que dijera en cualquier noticia \"el gobierno del PMV es ilegal\" sería suficiente... 😉
@Zegi: Coincido contigo en el malestar por cerrarnos los foros sin consenso previo, mas no en que fueran tus palabras el desencadenante. Saludos
Zegi, no condenas el uso de usuarios fantasma para ganar elecciones?
@\"A día de hoy pienso que algunos de ellos tenían temor a perder el poder político que tantos meses en la oposición les había costado. Pero otros teníamos, simplemente temor a que el congreso, el trabajar por el país, la \"justicia\",..., es decir temor a que todo lo avanzado hasta la fecha se perdiese\"
Hipócrita, falso y Judas. \"Otros teníamos\" dice... tu no tenías ni has tenido otra motivación que alcanzar, sirviéndote de las circunstancias, más poder y repercusión que el que tu palabra te ha conferido y además negado hasta la fecha.
@\"Ante esta situación presenté mi dimisión si se robaba el Gold. La reacción del TT fue cerrar casi todos los hilos para que no filtrase información (era un posible \"chivato\"), mi postura era clara\"
El colmo del despropósito, ¿cómo tienes tan poca vergüenza? Lo tuyo fue un pulso en toda regla, pero visto que tu poder disuasorio era ridículo, te bajaste los pantalones y reculaste. Como has venido haciendo siempre ¿Por qué? Porque fuera del TT no gozabas de ninguna consideración más que la de multicuentas, lejos del poder te pierdes. Quisiste jugar a dos bandas y te estrellaste.
Sinceramente, más allá de consideraciones como lo beneficioso del robo del oro u otras varias, tu alegato, habiendo compartido este tiempo, es lamentable, hipócrita y rastrero. Más incluso que Eisenhorn, al menos él no niega su condición.
Traidor y cobarde. Repugnas.
Esta claro que hablar en privado no es ningún delito xD, pero lo que me parece mal es haber usado el foro común para conspirar, para robar el dinero de eEspaña, mentir y encima no arrepentirse de nada, y si no llega a ser por Eisenhorn estas personas podrían haber vuelto al gobierno. Por otra parte entiendo tu postura pero creo que hubieras podido hacer algo más.
@Goldfo:
\"
Hipócrita, falso y Judas. \"Otros teníamos\" dice... tu no tenías ni has tenido otra motivación que alcanzar, sirviéndote de las circunstancias, más poder y repercusión que el que tu palabra te ha conferido y además negado hasta la fecha.
\"
Yo he explicado lo que yo temía, que no era otra cosa que la pérdida de todo lo que se había avanzado en la democracia.
Qué yo sepa no tengo poder alguno, ni lo he tenido desde hace tiempo.
Qué TÚ me digas a mí que soy negado es TODO un halago. Gracias
\"El colmo del despropósito, ¿cómo tienes tan poca vergüenza? Lo tuyo fue un pulso en toda regla, pero visto que tu poder disuasorio era ridículo, te bajaste los pantalones y reculaste. Como has venido haciendo siempre ¿Por qué? Porque fuera del TT no gozabas de ninguna consideración más que la de multicuentas, lejos del poder te pierdes. Quisiste jugar a dos bandas y te estrellaste.
\"
Goldfinger, no pierdas los papeles, que se te ve el plumero. Yo en ningún momento reculé. Dije que si se robaba el dinero me iba. Si esperé fue SÍMPLEMENTE para intentar evitarlo.
Repito que la consideración que la gente tenga de mi me da BASTANTE igual. Imaginate lo que me importa la consideración que tú tengas sobre mí... irrisoria...
\"Sinceramente, más allá de consideraciones como lo beneficioso del robo del oro u otras varias, tu alegato, habiendo compartido este tiempo, es lamentable, hipócrita y rastrero. Más incluso que Eisenhorn, al menos él no niega su condición.
\"
Yo no me arrepiento de haber permanecido al TT. Trabajé codo con codo en los aspectos que consideré acertados y luché para que los que no lo eran no fuesen realizado.
Siento no comulgar con la línea oficial de Kano&Goldfinger. Todo aquel que opine diferente a vosotros es:
Tonto
Hipócrita
Demagogo
Disidente...
\"Traidor y cobarde. Repugnas.\"
Joder si soy yo traidor, el que apoya el robo del dinero de su país debe ser....
@Wolfwoo😛 Espero con ansia el día que los foros del TT se hagan públicos... para que se demuestre lo dicho estos días x unos y otros.
@Zegi No lo entieno, no entiendo como alguien puede pensar que no es mala, una sociedad elitista a espaldas de los eCiudadanos y que para mas \"inri\" termino con un acto de terrorismo contra el propio pais que defendian.
Voy a repetir lo que he repetido mil veces.
Si tanto miedo teneis podriais haber trabajado desde el gobierno, y no lo hicisteis. Tal vez porque ciertas medidas no os convenian, o porque es mas facil unirse por venganza que por el bien comun de eEspaña.
Y te pongo el ejemplo de las medidas de Kano, podrian haber sido firmadas (con un tono menos agresivo y mas neutral) antes de las elecciones, y seguramente tendrias mas propuestas para controlar que cualquier maniaco loco tome el poder.
En vez eso, que seria lo justo y respetable, perdisteis el tiempo para atacar por la espalda a PMV(y repito con el resultado final de la traicion a eEspaña).
Si os fijais desde el PMV ya se trabaja para evitar estas situaciones que tanto temiais y otrs que habeis desatado (creaccion de la figura del defensor del pueblo).
Lo siento, pero esto no es democratico, en ningun momento y el \"volveria a hacerlo\" es simplemente patetico.
deviam fazer o módulo de guerra civil...xDDD
@D10X: Es mala una conversación en el msn entre taguaro, meiko, MVerslayer y Kartalon? Yo creo que no... 😒
Supongo que lo ético varía con el individuo...
Esta quedando claro quien es quien.
@Kano Tu sigue llenandote de gloria con acusaciones banales sin fundamento. Pero entiendo tu crispacion, ser el cabeza de turco del grupo al que pensabas que pertenecias tiene que doler.
@D10X: Pero la postura con la que actua el PMV ahora, no es igual a la que se anunciaba antes de las elecciones. Y un presidente \"loco\" podría haberse saltado cualquier ley...
A ver lo que está mal no es el foro en sí, es que ahí se urdiese el plan de robar el oro del BdE. Y peor aun es que de cara al público, para que los votantes del partido pensaran que no se tenía nada que ver, se negase cualquier conocimiento, cuando encima se era el artífice del robo (como por ejemplo el amigo Taguaro, un chaval que de cara al público quería tener una imagen impoluta para que no le afectase).
Eso eso lo ruin en el fondo, lo de Kano, pues sí, pero como ya comenté estaba claro que Kano era el cabeza de turco, obviamente el no podía haber hecho esto, tenía que haber alguien detrás moviendo los hilos porque se veía que Kano no tenía suficiente capacidad para hacerlo, y se ha demostrado con sus comentario que no ha estado muy ágil mentalmente para gestionar lo hecho.
@Zegi, lástima que los que pueden hacerlo son precisamente a los que no les interesa... claro es más fácil llamar hipócrita y rastrero sin pruebas ni argumentos, acá el amigo goldfinger es un máquina xD
@Zegi No te confundas, no critico la conversacion privada, me parece perfecta y pensar que no existe es estupido.
Critico el que conociendo en que ha derivado el TT, se siga pensando que se actuo correctamente.
@Zegi Si no me equivoco, si un usuario de erepublik se salta las normas fijadas por los usuarios puede ser reportado a los admin y baneado del juego.
Es decir, si se porta como un loco se reporta y listo.
Kano pesado, sal de casa un rato y deja de rayar diciendo que el gobierno es ilegal...
@Sulf De acuerdo con lo que comentas, excepto lo de que Kano no habria tenido suficiente capacidad para hacerlo xD. En el think tank se buscaba consenso para realizar las acciones, y Kano solo actuar tras contar con apoyo mayoritario. Pero la idea de robar el oro no era algo que necesitase de 20 cerebros privilegiados xDDD
@D10X teóricamente...
grande.
@Zegi Hombre teoricamente ... Entiendo (y esto es totalmente ajeno a esta noticia), que si los admins de eRepublik intentan hacer negocio con esto al menos un minimo de atencion pondran en el tema.
No olvidemos que aqui se puede usar dinero REAL.
@MGR Hombre ya lo sé, pero digo que dudo que Kano hubiese hecho eso por su cuenta, no digo que no pueda hacerse, pero no veo a Kano capaz de hacerlo.
@D10X: El problema es que ante temas así son MUY lentos...Además un presidente siempre puede argumentar que son subvenciones... Hecha la ley hecha la trampa...
@Zegi Ves, por eso yo no podria crear el TT, esta en mi naturaleza confiar en los demas ... >_
@Sulf: Kano puede ser todo lo que tu quieras. Puede estar equivocado en muchas cosas, incluyendo disfrutar crispando, o considerando que tiene la verdad absoluta. Pero no es tonto, o una marioneta.
no se pq algunos se cabrean con zegi.
si teneis el dinero, podeis hacer lo q os salga de las narices, compraros vuestra casita Q4, vuestro wllness al 100% y... esperar a q salga elegido alguien que os guste a 4 personas y devolver el oro?
o... ya pa q? q meiko y los demas se lo repartan y hagan lo q quieran, no? total...
Votado y aplaudido.
@Zegi tampoco decía que fuese tonto, pero vamos según lo que ha escrito no he visto que lo haya hecho muy bien al gestionar al robo. Sus comentarios no han ayudado a que se buscase una solución, y sinceramente, viendo eso hay dos posibilidades, o bien:
no tenía ninguna intención de devolver el oro
simplemente sus dedos escribían más rápido de lo que las órdenes le llegaban del cerebro
Éste es tu punto de vista, Zegi, que no tiene porqué coincidir (y de hecho no lo hace) con los de otros compañeros o incluso con la realidad. Los hechos son los que son, las perspectivas varían según la fuente.
Tampoco creo que haga falta darse golpes de pecho sobre yo hice o dejé de hacer... creo que esas cosas sobran, pero al fin y al cabo eso es sólo mi parecer.
http://img.photobucket.com/albums/v645/Ax3l_NS/jojojo.swf
Para todo el TT que sigue convencido 😃
Pues a mi si que Kano me parece tonto, es más lo de tonto sería como un halago para él. Yo lo situaría entre inepto y anormal.
@Sabi2: Lo único del artículo que depende de mi punto de vista es que el robo al BdE era, es y será un error. Puede que haya quien no lo considere así. (ni digo, ni dejo caer, ni pienso que esa sea tu postura 😛)
@Sulf: Kano, no es tonto, es Kano. Hay que conocerle, si hubieses vivido sus años de oposición a Alianza Socialista, sabrías que esta es su forma de actuar.
El fallo de Kano es su cabezonería, en una discusión siempre entra y sale de la misma sin variar un ápice su opinión.
@Zegi. ¡Votado!
Estoy con kano y vash.
zegi colaboracionista.
Joder, el Kano que tiene complejo de terrorista o algo? Es impresionante.
Kano chacho, dame unos gold que yo te los guardo