Historia del conflicto Macedonia y Grecia [ESP]
Subaru15
Queridos ciudadanos debido a este articulo publicado en grecia:
http://www.erepublik.com/en/article/the-creation-of-fyrom-and-the-wordwar-for-name-part1--2533782/1/20
creo pertinente re-subir este articulo de un gran periodita chileno, espero que lo disfruten
articulo original:
http://www.erepublik.com/en/article/-historia-del-conflicto-introducci-oacute-n-y-europa-i-macedonia-y-grecia-2386992/1/20
Estimado Lector:
Saliendo de la muy habitual temática política del Faro Verde, he decidido anexarme a la temática cultural/histórica que toma injerencia en nuestra eRealidad.
El mundo real se ha debatido desde las guerras mundiales entre los ejes USAtemáticos y Europeotemáticos, en eR esa competencia está ganada desde su creación por el antiguo continente por lo que mi primer acercamiento al tema histórico cultural será ir a dar mirada y explicación a los conflictos reales que toman una nueva arista en eR.
(Los viejos lo tendrán más que claro y a los no tan viejos unas clases de historia no les hará mal).
Conflictos de Interés:
Debo declarar de entrada que soy eChileno, lo que me pondrá inmediatamente de lado de los aliados al hablar de un conflicto en cuestión.
Agrego que al hablar temas RL, lo hago primeramente como chileno pero también como descendiente de inmigrantes Italianos, españoles (tanto españoles, como vascos, como catalanes) y yugoslavo croata por lo que no esperen una análisis completamente imparcial.
EL CONFLICTO MACEDONIO - GRIEGO:
Es probablemente no solo de los conflictos más antiguos y estables de eR, sino también uno con larga historia de desarrollo.
Ubicación y opinión previa:
Primero, para quienes no lo conozcan, en la RL los paises no tienen colores y Europa (más el norte de África y parte de Rusia) se ve así
El conflicto de hoy se sitúa en una muy interesante parte de este continente llamada Península de los Balcanes donde la colección de conflictos que han ocurrido da para que llene de artículos de aquí hasta que eR deje de funcionar.
Si bien prometo intentar ser imparcial, al escribir este artículo creo lo siguiente en este minuto existen 2 Repúblicas, la República Griega y la República de Macedonia la que NO se llama ARYM o FYROM como intenta Grecia llamar a los Macedonios, Yugoslavia ya no existe por lo que no es necesario hacerle cargar con dicho nombre a una República.
Existe una región llamada Macedonia, dicha región se ve representada en este mapa incluye a la República de Macedonia, parte de Bulgaria y las regiones Macedonias de Grecia.
Argumentos para el conflicto:
Intentaré contrastar con argumentos con evidencia histórica, quedará en sus manos la decisión a tomar.
Será una batalla a tres asaltos dejando en sus manos de jueces quién será el ganador.
Primer Asalto: Una Macedonia Griega:
Periodo Antiguo
Remontarse al año 2000 a.C. como levanta el Argumento Griego nos pone en una situación compleja, en este minuto la identidad Griega no existe, los pueblos Dorios, Eolios, Jonios y Arcadios inician su entrada al Peloponeso iniciando la creación de las primeras ciudades.
Dentro de estos pueblos es que los Helenos cargan en su historia el mito de Helen, héroe del cual descendieron los Reyes griegos y su pueblo.
El mito de Macedonia aparece varios años después. El rey Dorio Temeno invadirá en el año 800 a.C. el Peloponeso junto a sus hermanos. A él le correspondió Argos en manos de Arcadios por los primeros 1200 años de esta historia. Al morir Temeno, sus hijos se enfrentaron en batalla, Fedón vencería a sus hermanos siendo gobernador de Argos y Carano, uno de los vencidos decidió ir a conquistar un pueblo para gobernar, el Oráculo de Delfos le dijo: “Debes encontrar tu reino allí donde los animales domésticos estén jugando". Ese lugar lo encontró en Egas hacia el norte, un lugar fuera de la influencia griega del Peloponeso, al occidente de las actuales regiones de la Macedonia Griega.
Según el mito Carano de Macedonia debería conquistar a los bárbaros de dichas tierras para establecer su nuevo Reino, llamados los Pieries. Dichos bárbaros, presumiblemente eran aquellos que vivían en la región de Paionia, reino de los Paionios que se ubicaba a lo largo del valle del Río Vardar, límite oeste inicial del Reino de Macedonia y que va en la actualidad desde 3km en Kosovo hasta Tesalónica en la Macedonia griega pasando por medio de la República de Macedonia. Y de los Tracios quienes gobernaban en las costas de las tierras de la futura Macedonia.
Como los reyes Macedonios decían a Grecia, eran Reyes griegos de un pueblo bárbaro. Esto desde el año 780 a.C. Pero ¿El tener reyes griegos los hacía griegos?
Grecia Clásica
En términos de historia, si nos remontamos a la Grecia clásica, la expansión del territorio bajo influencia griega llega a la expansión máxima mostrada en esta imagen
Dicha expansión de influencia incluye a la Macedonia griega y parte de la República de Macedonia. El límite del reino se demarca por un cordón montañoso existente pero que presenta una excepción en el Valle del Vardar por lo que dicho cordón montañoso no habría evitado la influencia macedonia hacia el interior de dichos territorios.
En este caso es innegable que Macedonia desde el año 780 a.C estaba “bajo influencia griega”.
Pero si seguimos profundizando, las grandes Polis de esa época conformaban a su alrededor zonas de influencia y aliados a las que llamaban Ligas. De parte de Esparta la Liga del Peloponeso y por Atenas la Liga de Delos, Macedonia no formaría parte de ninguna de estas ligas, incluso llegando a ser conquistada en el avance de Darío I, rey de Persia y siendo anexada como región al imperio.
Sería liberada por la Liga de Delos debido al cariño de Atenas por el Reino de Macedonia, pero incluso tras su liberación por medio de las guerras Médicas, Macedonia no formaría parte de la Liga de Delos.
Al caer Atenas y su liga en la Guerra del Peloponeso, en manos de Esparta o de la alianza Espartano-Persa, el Reino de Macedonia no solo no se ve involucrado en el conflicto, sino que nuevamente, en esta civilización Peloponesocéntrica dejaría ser ser relevante hasta la aparición de Filipo II de Macedonia, padre de Alejandro, quien impondría sobre la región y crearía la Liga Helénica (por lo tanto lo Helénico es un concepto de origen Griego pero de estabilización Macedonio).
Periodo Helénico:
Hasta ahora:
2000 a.C - 800 a.C Macedonia no existe y a Grecia no le importa
800 a.C. - 400 a.C Macedonia es influida por Grecia pero no es parte formal de ella.
400 a.C - Filipo II conquista como Macedonio a Grecia.
Y llega Alejandro Magno (Alejandro III según sucesión). Si revisamos su línea de sucesión antes de hablar de sus éxitos, luego del caos por la muerte de uno de sus antepasados quién toma el poder, Amintas III, abuelo de Alejandro, es descendiente de la línea de Argos pero también de los Macedonios originales por lo que la sangre de Alejandro Magno será mestiza entre Griegos y Bárbaros.
Alejandro conquistará todo desde Epiro, tierra de su Madre al oeste de Macedonia hasta India
Es interesante que la Macedonia del Valle del Vardan y Tracia son parte de lo conquistado previamente por los Reyes macedonios, al igual que Grecia por lo que lo Macedonio incluye a ambas.
Al morir Alejandro el Imperio se dividirá de la siguiente manera
El imperio helénico por si solo definirá una diferencia, Macedonia en manos de Cassandro y Grecia en manos de Antígono por lo que al morir el conquistador macedonio nuevamente Grecia y Macedonia se dividirán en dos.
Roma:
Durante el Imperio Romano, Grecia será aliada de Roma y Macedonia luchará las guerras Púnicas aliada a Cartago. Luego de caer Anibal en Cartago tras casi conquistar Roma, el poder de Rómulo y Remo asociado a los descendientes de Helen tomarían forma para borrar de una vez por todas al Reino de Macedonia haciéndolo parte del Imperio creando la Región Romana de Macedonia
Dicha región va desde el mediterráneo hasta el final del Vardar y respeta a Epiro que responde a lo relatado en su fundación y a lo que quedó luego de la caida de Alejandro.
Al dividirse el imperio, nuestras Grecia y Macedonia quedarán primero en manos de Constantinopla y al caer esta el 1453, pasarán a ser parte del Imperio Otomano.
El Imperio Otomano:
Llegarán en su mayor esplendor a dominar no solo a griegos y macedonios, sino a bulgaria, serbia, albania, bih, hungria y parte de alemania y teniendo como vasallos a moldavia y rumania.
En el siglo XVII sería la Santa Liga (Alemanes, Polacos, Lituanos y Franceces, quien sabe que puede pasar con esta info) quienes defenderían Viena de los turcos y darían pie a la libertad de Hungria por Leopoldo I.
No sería hasta el siglo XIX que otros paises lograrían liberarse del dominio otomano, sería primero Grecia con el argumento de la Gran Idea Griega que buscaba incorporar a todas las ex zonas griegas en un pais, incluyendo a Macedonia en su proyecto. Bulgaría, otro de los actores importantes en esta historia RL y en eR se liberaría con apoyo de la guerras Ruso-Otomana.
Macedonia se encontraba aún en manos otomanas entre Búlgaros y Griegos.
Al liberar la región Macedonia de manos Turcas, se encontraría inicialmente en su mayoría en territorio Búlgaro. Sería en el conflicto religioso de seguir al Patriarca de Constantinopla (Progriegos) o al Exarca Búlgaro (Probúlgaros) el que dividiría a los macedonios en dos luchando las guerras balcánicas las que serían ganadas por las fuerzas progriegas sin lograr anexar por completo la región a Grecia.
Guerras Mundiales:
Primera guerra
Previo al inicio de la guerra Macedonia se encontraba ya liberada formalmente del Imperio Otomano pero en manos del conflicto constante entre Griegos y Bulgaros y en parte del antiguo territorio serbio.
Iniciada la Guerra, recordemos que bajo la excusa de la muerte del Archiduque Francisco Fernando de Austria en Sarajevo con lo que el imperio Austro-Húngaro obligan a Serbia a responder por la situación. La Triple Entente forjada por Francia, UK y Rusia (e Italia + otros aliados, si lo hubiesen entendido franceses no hubiese habido una segunda guerra mundial) se enfrentaría a la Triple Alianza que quedaría conformada solo por Alemania y Austria-Hungría por el abandono italiano y luego apoyada por el Imperio Otomano.
Nuestra Macedonia, recordemos, en manos de Serbios, Griegos y Búlgaros quedaría dividida en 2 Bulgaria en favor de la Alianza y Grecia (que en realidad quería esperar a ver que ganaba) apoyaría a la Entente. En 1915 Bulgaría lograría conquistar la zona macedonia serbia y ⅔ del territorio rumano. Sería luego en manos de la Entente que apoyando a Grecia Macedonia quedaría dividida en manos Griegas y de la Naciente Yugoslavia el reino de croatas, serbios y eslovenos al que luego se sumaría montenegro.
Segunda Guerra:
Manteniendo la historia marcada por la división durante la guerra en cuestión el Eje sumaría dentro de sus aliados a los Reinos de Hungria, Rumania y Bulgaria y tomaría bajo su dominio a Yugoslavia y Grecia por lo que la Región Macedonia se encontraba en su totalidad influenciada por “El Eje”
Conquistada Yugoslavia y Grecia comenzaría el ataque a Rusia donde el General Invierno haría retroceder a los Alemanes y daría pie a la respuesta Soviética.
Los aliados liberarían a Grecia entregándole las islas del Dodecaneso italiano, Bulgaria como parte de la URSS y Yugoslavia como federación socialista dentro de las cuales se encontraría la República Socialista de Macedonia.
El fin de Yugoslavia:
Al llegar 1991 con la disolución del bloque socialista, la República Socialista de Macedonia decide por voluntad soberana constitucional decide cambiar su nombre a República de Macedonia y aquí es donde nace el conflicto.
Dejaremos aquí el primer Asalto, al menos para mi es un empate técnico ya que ninguno de los bandos tiene la hegemonía de la verdad.
Quedan pendientes ¿Qué idioma hablas Macedonia? y el Remate: Región Griega o País independiente.
Saludos a todos.
derechos reservados Kensan
Comments
pole
Google Translate is awful can you go in English please ?
I'll like to read it!
Thanks!
English version please 😃
coming soon 😃
1,2,3 :
Greeks starts spamming 😁
Nice article 0/
Creo que el primer link que pusiste no anda. O borraron el articulo. Bastante imparcial el articulo. Bien hecho. Pero tamb da un poco de gracia lo de los fyromianos (o como quieran ellos llamarse a ellos mismos) poniendo estatuas de Alejandro por todos lados, y llamandose sus descendientes, etc.
Y ojo si estudiaste historia antes de que FYROM existiera en el 91!!!!!
Eso significa que sos racista/hater. 😃
Pero bueh, mejor no meterse mucho.
el articulo fue denunciado y borrado 😃
era un articulo poco parcial y con mucho odio :/
V
BRAVO
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o7 The Truth noting more noting less!!
thanks for the article; i hope not see battles in comments.
Oh, but that is inevitable. Check this article:
http://www.erepublik.com/en/article/freedom-phantom-mkd--2533715/1/20
Most commented article I have seen lately.
i saw. In my country we have troubles too. But in a game, we must remove that.
V
great article but English version needed so that I can read 🙂
o/
Nice article, I wish I could understand it better o/
I will be waiting for the english version.
o7
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Bulgarians living in Macedonia. After the Serbian occupation - Tito ( Serbian communist dictator ) impose artificially Macedonian identity among Bulgarians. It is a crime to be treated difficult. How to say that life is a lie. Let time heal the wounds and Bulgarians in Macedonia rediscover their homeland. See old ethnic map of the Balkans. There is no Macedonian nation.
that is what YOU want to believe. get out of your mental cage and you can find Macedonians living in today Greece. I suppose Tito imposed propaganda there too... also in America, Australia, Canada....
Macedonians were here looong before Tito was introduced in to history and Macedonians will stay here in the future...so deal with it and you can have your pink world 😉
You should know that this fabulous identity will hinder you. We try to help you but will not support you when you modify your own history of Bulgaria (you are Bulgarians). A lot of blood was shed to be Bulgaria. A lot of blood was shed for Macedonia to be free. Pink world is only in our dreams. Sooner or later someone will wake up and will not be pleasant.I wish you health and success.Everything I say is for your good.
First you should learn that identity is not given but earned and formed over long period of time. Once you learn this thing you may (just may) realize that no Tito and not even you can g8ve me or change my identity over night. I know what my fathers and forfathers were calling them selves so for sure I dont need you to tell me othervise. Get you facts streight before you speak about people that you do not know.
Yes I know my friend. So we look at you as true brothers and not a communist or our Slavic brothers. You need to understand better our position. We are not enemies and do not want anything from you. We want historical justice and to support one another. The recognition of similarities between us only good. I totally agree with you.
Just make another wish
Muy bueno
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The Macedonian language is the mother tongue of the Macedonians , the official language of the Republic of Macedonia and minority official language in Albania. The language spoken by over 3 million people in Macedonia , Greece , Bulgaria , Albania and Macedonian diaspora . Language according to linguistic category belongs to the group of South Slavic languages Slavic languages .
The territory it occupies today , and in the recent past been broader , language formed from the speeches of the Macedonian tribes inhabiting the territory of ethnic Macedonia , so deep in the territory of today's Greece and Albania, but with the development of the region states are shrink and Macedonian dialects in those areas slowly began to be replaced by other languages . Today in Albania , Macedonian language spoken mostly in the Mala Prespa , Golo Brdo and almost all border posts with Macedonia . The coastal Macedonia , Macedonian language you speak most prefectures of Florina and Edessa and other cities and villages in Primorsko Macedonia . In Bulgaria , the Macedonian language spoken in Pirin Macedonia ( less than 1 % of the population) [ 1 ] and in Serbia speak in the border region of Macedonia and in Montenegro in Kosovo . [ 2 ]
Macedonian speeches around Thessaloniki were the basis for the formation of Slavic language and literacy . What characterizes the history of the language is its sea change that occurred from the 10th century onwards . Similar changes have spread to the eastern Bulgarian dialects and the Serbian language . These fundamental changes have led to little sharing of grammatical traits between Slavic and Macedonian. The changes caused by the impact of the Balkan linguistic environment.
Significantly, it is pointed out that the greek alphabethas been used in various forms and by more people, which shows that its use by some people is that it does not mean people had some hellenic national consciousness.
Lets say greek macedonia stay in Republic of Greece, let native macedonian speakers use their mother tongue in education and politics.
Lets say referendum of independence , it goes to Scotland scenario.
Best option is unification of Balkan region. Removing kingdom borders after ottoman fail and function as a Peoples united democraties of Balkan. And all to respect common history of Balkans people , forbid nacionalism is essential.
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