MU 지원책에 대한 단상.
sudaria
국가MU와 사설MU에 대한 이야기를 곰곰히 살펴보다가 갑자기 든 생각이 있어 신문을 적습니다.
국가MU : 국가의 지원을 받고 국가의 명령에 따르는 MU
사설MU : 국가의 명령을 따르지 않는 대신, 국가의 지원을 받지 않는 MU
이렇게 정의가 되었는데...
그렇다면 국가MU는 국가의 명령에 관련된 행위 이외의 다른 행동을 하면 안되는 것인가?
사설 MU가 하는 행동이 국가의 이득에 부합하면 그건 사설MU인가?
이런 생각이 들었습니다.
그래서 차라리 그럴바에는 환타지 소설에 나오는 용병길드와 같은 형식을 취하면 어떨까 하는 생각이 들었습니다.
국가에서 퀘스트를 주는 거죠.
예를 들어 어떤 전장에 MU 전체를 통털어 어느정도 이상되는 데미지를 주면 그에 대해 보상을 하겠다.
물론 전쟁나면 적병들 귀나 코를 잘라오는 것처럼 데미지에 대한 증거가 필요하겠죠?
퀘스트를 줄 때, 거기에 맞추어 지원 물품을 적어 놓고, 거기에 상응하는 대가를 주면 될 겁니다.
퀘스트도 종류에 따라, 선착순으로 먼저 완료한 MU가 보상을 몽땅 가져가는 퀘스트도 있을 거고, 기여도에 따라 보상을 나누어 가져가는 방식도 있을 거구요.
뭐.. MU에만 적용되는 방법은 아닐 수도 있겠네요.
Comments
괜찮은 생각인 것 같네요.
다만, 국가를 운영하는 내각 입장에서는 전투에 미치는 예상 영향력를 파악하는 게 필요할 거 같아요.
지속적으로 지원을 받는 형태라면, 지원을 받는 사람들은 어떤 전투가 있을 때 참가할 것이라는 일종의 예측이 되는데
국가-MU간에 퀘스트 관계를 맺으면 정작 필요한 때 모든 MU들이 불가능할 수도 있지 않을까요..
확실히 제안하는 방법이 MU간 경쟁도 있을테고 재미있을 것 같은데 ㅋ
나라를 운영하는 입장에서는 다른 어려움도 있는 거 같애요..
적절하게 두 가지를 섞으면 좋으려나요 ㅎ
퀘스트(반복) : Q7 탱크 10대를 XXXX에게 납품하십시요. (보상 : XXXCC)
이런건 어떻슴? 약간 후하게 쳐주면 좋지 않음?
말이 쉽지 손이 보통가는게 아니거든요 그런 방식은..
일단 제가 한말이니 끝까지 결론을 내봅시다
국가MU는 국가의 명령에 관련된 행위 이외의 다른 행동을 하면 안되는 것인가?
-이외의 행동이 어떤건진 모르겠는데 국가의 이익이 반대되는 행동을 한다면 안되는게 맞습니다.
사설 MU가 하는 행동이 국가의 이득에 부합하면 그건 사설MU인가?
-아무리 국가의 이득에 부합한다고 해도 국가의 지시에 따라서 한게 아니라면 사설MU라 할수 있겠죠?
위에서도 좀 적긴 했지만 지금 이 지원은 실제 전쟁이 아니라 그냥 MU의 활성화를 목적으로 하는거라서 그렇습니다. 나중에 이벤트처럼 하게될지 모르지만 적어도 지금은 이런걸 생각할 단계가 아니죠
하지만 안건 자체는 훌륭합니다 나중에 MU 활성화가 좀 진행되면 생각해볼만 하겠네요
역시 필요한건 이러한 좋은시스템을 굴릴만한 인재들이죠...
현정부구성은 복잡한시스템을 구현하는데 한계가있습니다. 그만큼 인재가 부족하지요.
행정부가 어느정도 구축되었을때 몇번의 테스트를 거친후에 문제점을 다잡으면 꽤나 괜찮은 시스템이될거같네요.
국가 MU랑 사설MU 나누는게 참 애매하긴 해요..사설 MU라고 해도 어차피 국가의 주요 전투에서는 eSK 오더를 따르니까요(FSR 빼고)
리듬씨 말대로라면 국가MU 소속 사람들은 머셔너리 매달이 하나도 없어야 되요. 그걸 딸려면 에덴쪽에서 딜링할 수 밖에 없으니까..... 결국 에덴쪽에서 때리는건 결국 국가의 이익에 반대되는 행동이 아닌가요???
저도 sudaria 님의 의견이 좋다고 생각해요. 국가의 입장에서 중요한 전투가 있을 때 그 전투에서 얼마 이상의 대미지를 내면 그에 따른 보상을 지급 하는 방식으로 하면 이런 애매한 문제도 깔끔하게 해결 할 수 있을거 같네요
lcome // 머셔너리 메달은 조금 다르게 생각해봐야겠죠. 대부분 용병메달딸때가 미션켐페인이 없는 상황에서 이전쟁 저전쟁 돌아니다가 딜하는 것이기 때문이니깐요.
보통한국인들은 대부분 용병메달보다 국가정규전을 우선시했고 그렇게 따지면 한국에 있는 대부분의 mu가 국가적으로 지원받을수있는 조건이 생기기 때문에 국가mu로 지원후 평상시처럼 정규전때는 한국전에 참여해주시고 정규전이 없을때는 탱크몇대 지원받아서 용병메달 수집하는거죠.
뭐 국가에 이득에 반대되는 행위라고 해봤자 정규전의 딜보다 메달헌팅을 중요시하는 정도에 불과한겁니다. 없으면 메달헌팅해서 골드벌어 성장하는것 또한 국익인거구요.
수다리아님이 제안하신 안건은 좋긴하지만 그만큼 인재가 필요합죠~ 지금 내무를 리듬씨 혼자서 하는상황에선 업무과중으로 리타이어하심다. 저건 좀더 행정부의 모양새가 갖춰진 후에 실행해야할듯해요.
@lcome
하고자 하는 말은 알겠는데, MU 전체가 움직이는거하고 MU에 속한 개인이 움직이는것은 이야기가 틀립니다
MU 전체가 오늘은 대만쪽에서 한국으로 딜해야지 이러는거하고
개인이 오늘은 머셔너리 메달때문에 대만쪽에서 싸워야겠네 하는건
좀 틀리죠?
게다가 위에서도 말했지만 내가 하는건 본격적인 전투에 참여하는 보급이 아니라
평상시에 적당히 놀수 있는 보급형 탱크를 지급하겠다는 소리니까 틀리죠
만일 개인이라도 적국에서 쳐들어왔는데 난 용병메달따야하니까 적국에서 딜해야지 데헤헤
이런다면 이건 확실히 국가의 이득에 반한다고 볼수 있겠죠?
@lcome 에고 하필 오늘 머셔너리 메달을 따서.. ㅡㅡ ㅋ
엘컴님이 저를 쫌 미워하는 듯 ㅜㅜ
하지만 하나 동의하는 건.. 사설MU란 용어가 MU에 따라서 기분나쁘게 들릴 수도 있을 거 같아요.
사실 이립은 사법권이 없는지라 공식 사설 구분을 하기 촘 애매하죠 ㅋ
공식 사설은 딱히 말하자면 옛정책의 잔재랄까... 명칭이 나쁘다기보단 내포한 뜻이 차별같을수는 있을듯.
@에우레카,리듬// 그렇게 치면 아마 대부분의 MU를 국가 MU로 분류해야 되지 않을까요?
FSR를 제외한 MU는 한국과 한국의 동맹국 편에서 DO를 세팅하게 되어 있습니다.
그러나 개인적으로 골드를 벌기 위해서 메달을 따야하고 메달을 쉽게 따기 위해서는 한국의 동맹국만이 아니라 반대편에서 때릴 경우도 생깁니다.
하지만 그 골드를 STR 트레이닝에 투자를 하고 국가 정규전 시에는 한국을위해서 딜을 넣습니다.
제 글을 다시 읽어보니 오해의 소지가 많았네요...여러가지 그동안 쌓인게 겹처서 오해의 소지가 있던거 같습니다.
@도깨비//그럴 의도는 아니였습니다. 그냥 제 의견을 제시한거라서;;;; 피드가 묻혀버려서 전 도깨비님이 메달 땃는지도 몰랐어요.ㅜㅜ
요상한 갠적인 이유 환타지 보단 판타지가 낫긔!! [라는 헛소리 흠흠 ㅌㅌ]
@lcome
꼭 국내의 MU가 동맹국편에서 DO를 넣을거라는 편견을 버리세요
요즘 보는건데 그렇지 않은 경우 또는 잠정적으로 거부하는MU도 있습니다 .
어떤 MU의 경우는 국가 지원을 거부하는 경우도 있었습니다.
국가지원 자체를 거부하는MU를 국가MU로 구분하는게 맞습니까?
정부의 지시를 받는다 = DO만 맞추면 된다가 아니에요.
@리듬/// 그런 경우라면 제외 해야죠...
각 MU의 DO가 정부의 지시랑 일치하는것과 정부의 지시에 따라서 각 MU의 DO가 설정되는 것에는 차이가 있는데 제가 잘못 생각했던거 같습니다.
하지만 '국가의 이득에 반하는 것' 이란 부분은 보는 입장에 따라서 달라질 수가 있습니다
일단 리듬님의 목표가 MU 활성화인 이상 이 안건은 잠시 보류해도 될거같네요...
국내의 MU가 국가의 동맹국 반대편으로 DO를 넣을 수도 있음? 처음알았네
@CarlJung
꼭 DO가 중요한건 아니에요 말이 그렇다는거지
@lcome 으잌 ㅋ 농담을;; ㅎ
이건 그냥 궁금해서 그런데 강남스타일은 요새 활발하나요?
말춤도 춘다거나 ㅋㅋ
리듬님 기사에 여쭤는데.. 답변 하시다가 손이 미끄러 지셨나 자꾸 지우셔서..
여기에 질문 드리겠습니다.
먼저 내무부 장관 되신것 축하드리며,
괜찮으시다면 몇가지만 질문 드리고 싶습니다.
1. 국고는 대만 점령기 때부터 쌓인것 맞는가?
2. 점령기 모든 엠유는 사설 펀드로 운영 되었는가? 다시 말해 점령기 당시 삼족오에서 특혜를 본 엠유가 있는가? 있다면 어느 엠유인가?
3. 점령기 동안 축척된 국고는 모든 eSK 시민에 것인가 아니면 정권을 잡은 특정 정당의 것인가?
4. 뉴비/올비를 놓고 보았을때 시작하신지 얼마 않되는 분들이 도움이 필요 한가? 아니면 시스템에 익숙한 좀 해보신 분들이 도움이 필요 한가?
5. 가장 새로 시작 하신분들이 많은 엠유는 어디인가?
답변 부탁 드립니다.
i saw what you did here.
1. 별다르게 굴러간돈이 없으면 대만때 남은돈이 그대로겠지요.
2. 글쎄요... 당시에는 저도 거의 투클하던상태라 전정부의 장부를 봐야할꺼같네요.
3. 이건 저에게 있어서 상당히 기분나쁜질문이군요. 너무 당연한 질문이라 패스하겠습니다.
4. 뉴비쪽의 지원이 먼저겠지요. 트레이닝 워의 지원또한 그러한 문제를 해결키위한것이구요.
5. 레고나 NR쪽이 많겠지요.
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이 질문에서 무슨답이 듣고싶으신지 예상하고 답변해드릴게요.
nr측 사령관이신 리닐님은 잠수신지 답변이 없으셨고 lego는 mu의 자율을 표방한다고 하시고 통제하지 않겠다고 하셨습니다.
지금 리듬님이 지원해주시는건 트레이닝워때의 지원을 말하는것이며, 정부의 요청은 "정규전"때 지시를 받아서 행동해 주실경우에 "그외"전투에 필요한 무기를 지급해준다는 것입니다.
답변 감사합니다. 리듬님께 질문 드렸는데.. 대통령님께서 직접 답해 주시네요
3번에 대한 질문이 왜 기분이 나쁘신지는 모르겠습니다만..
당연한 질문 이라는 답해주신 것은 국민에 것이라 답하신 거라 생각해도 되겠지요?
지금까지 제가 읽어본 리듬님의 기사에 특별히 이 이슈가 트레이닝 워에 한정된 보급이라는 언급이 없었습니다. 그리고 리듬님이 위에 말씀하신 내용과는 약간 상이한 내용이군요.. 뭐 내부 커뮤니케이션에 에러가 있을수도 있는것이니까 그런 사소한것은 언급 하지 않겠습니다.
그리고 리듬님이 지원(?) 이라는 말은 잘못 듣는다면 리듬님에 사비로 들릴수가 있으니 국가에서 지원으로 바꾸어 듣겠습니다.
그럼 말씀 하신대로 트레이닝 워에는 지금 이 상황은 레고 및 엔알을 국가가 원하는대로 움직이지 않는다면 지금까지 대만 치하 같이 고생한 국민으로 당연히 누려야할 복지를 받지못하게 한다는 현정부의 의사로 받아 들여도 되겠는지요?
@lcome
요즘들어 국가MU다 사설MU다 구분이 짓는게 말이많지만 예전에는 모든 MU가 국고에서 돈을빼내어 설립되었습니다.
국군 설립당시에는 제가 없었으니 잘 모르지만 실미도, NR(구 KATC)는 모두 MU설립 단계 계획부터 비용까지 모두 국가에서 계획하고 부담을 했었습니다. 초기 계획은 카특,실미도에서 뉴비들을 키워 힘이 일정수준 이상이되면 국군으로 편제하여 보급의 질을 늘리고 관리를 편하게 하기 위함이었습니다만 지금은 흐지부지가 됬죠. 아무튼 그리하여 그 3 MU의 보급도 국가에서 나간것이지요. 허나 대만에 점령되면서 국고가 원활히 들어오지 않게되면서부터 보급이 중단되었고 각 MU자체내에서 펀딩하여 운영을 한것이고 많은분들이 개인적으로 MU를 설립하여 운영했습니다.(보급이란 메리트가 사라졌으니까요)
@blucgull
에우레카님이 3번질문에 대해서 기분나쁘다고 하신건 이해가갑니다
왜냐하면 이때까지의 eSK역사상 한국인이 대통령을 했을때 국고가 특정 정당의 소유라는 개념이 없습니다.
그리고 한가지 덧붙이자면 그런식으로 특정 정당의 것이라면 왜 국고가 "삼족오" 하나뿐일까요
항상 대통령이 바뀔때마다 "삼족오"계정을 인계 했었습니다
그렇기에 에우레카님이 당연한것이라고 하신것이지요
곰태림님 리플 감사합니다. 제가 여쭤본 이유는 말씀하신 부분을 놓쳐서가 아니고, 국민에 국고에서 국민으로서 당연히 받을수 있는 국가 보급을 레고와 엔알 이 제외가 됬냐는 이유에서 여쭈어 본거에요. 단지 말씀하신대로 정규전이 아닌 트레이닝 워에서 정부에서 지정하지 않는 전장에서 싸우면 제외 대상이냐는거죠.
그 분들에 랩업이 곧 위급시에 국력입니다. 레고 엔알 두 그룹 다 대만 치하에서 열심히 싸우신 분들입니다!
대통령님 답변 기다리겠습니다.
@blucgull
트레이닝 워 또한 필히 참여를 해야한다고 생각합니다 그로인해서 우리나라의 딜량을 알수가있는것이죠
제외가 됬는진 모르지만 NR은 계획부터 설림단계까지 국가 MU였기에 커맨더의 연락만 있으면 아마 보급에서 제외가 안될것으로 생각합니다 다만 레고는 잘 모르겠군요
곰태림님.. 죄송합니다만, 그게 이유라면 더더욱 이해가 가지 않습니다.
데미지 조사는 이곱 엠유 정보 창만 봐도 나오는데.. 굳이 전장을 정해가며 조사할 필요가 있나요?
그리고 저는 계속되는 언쟁이 아닌 이 부분에 대한 정부 정식 의사를 듣고 싶습니다.
이 이슈 및 진행 책임자로 보이는 리듬님 또는 대통령님에 답변을 듣고 싶네요.
위에 두분 말씀 전부 이해가 안되네요.
국가MU가 보급 제외 될 일도 없을거라 생각하고
커맨더의 연락을 기다린다는것도 너무 웃긴 상황이네요.
참가하지 않는다면 보급을 안준다는게 말이 안되는거고
참가하지 않겠다는 사람이 국가MU 사령관일리가 없자나요?
새로 임명을 하고 말지요.
RedDestiny님 지적 감사합니다.
대만 치하 같이 고생하고 같이 노력한 엠유가 사설이라는 이유 그리고 사령관이 연락이 되지 않는다는 이유로 국가 보급 ( 국고에서 나오는 보급, 즉 국민에 세금으로 마련된 자금을 사용해 마련된) 에서 제외가 된다는것. 저는 이 문제는 특정 엠유 사령관의 문제 라기 보단 현 정부가 내린 지침에 오류가 있다고 생각합니다. 그분들 역시 eSK를 위해 열심히 싸우신 분들입니다.
극단적으로 본다면.. 제외 대상은 FSR 취급과 뭐가 다르게 되나요?
@blucgull
보급을 원하는 MU중 사설MU가 있나요?
연락이 되지 않는다는게 게임을 접었단건가요 연락은 쌩깠단건가요?
RedDestiny님 그 부분에 대해선 제가 자세히 알지 못하니 정확히 답은 해드릴수 없습니다.
제가 짚고 넘어 가고자 하는 요지는..
"그럼 말씀 하신대로 트레이닝 워에는 지금 이 상황은 레고 및 엔알을 국가가 원하는대로 움직이지 않는다면 지금까지 대만 치하 같이 고생한 국민으로 당연히 누려야할 복지를 받지못하게 한다는 현정부의 의사로 받아 들여도 되겠는지요?"
이 부분입니다. 현 정부의 지침이 정부를 위한 보급인지 아니면 국민을 위한 보급인지 확실히 하고 싶습니다. 어림 잡아도 eSK 총 국민에 반 수 정도의 복지 문제가 걸려 있어 이렇게 메세지를 남기게 되네요 그리고 언쟁이 아닌 언급해드린 부분에 대한 정부의 정식 의사 표명을 듣고 싶습니다.
불루씨걸님
보급과 복지는 다른 개념입니다.
예로 드신 두 MU는 국가가 원하는 대로 당연히 움직여야 하는 MU니깐
그런 걱정 안하셔도 됩니다.
추가로 정부입장을 궁금해 하셨는데 그건 저도 알길이 없네요.
위에 적은 글은 지극히 상식적인 내용일 뿐입니다.
아 뭔소리야 이것들은 멘붕오겠네
확실히 말했을건데 제 글은 제대로 읽고 오신건가요?
레드씨가 하는말은 알겠는데 나름대로 이유가 있어요
커맨더 잠수->호출불가-> 커맨더 변경불가 -> MU 컨트롤 불가 -> 망했어요
이런 이유로 MU 커맨더를 부르는겁니다 OK?
아 그리고 전에 누가 어떻게 했었는지는 나한텐 중요한것도 아니고
내가 필요한건 지금 당장 어떤 MU가 정부의 지시및 지원에 협력할것인가 하는거에요
왜 자꾸 과거가 어쩌네 저쩌네 하십니까?
그리고 제글 어디에 정규전 지원이라는 소리가 있습니까? 뭐? 내부 커뮤니케이션? 뭔소리에요 그건?
제가 이 플랜을 내놓기 전에 대통령이나 외무부의 논의없이 멋대로 일을 진행하고 있다고 하신거죠?
맞습니까?
저에게 설명해주실 필요는 없습니다.
걱정하는 상황으로 가기까지는 중간에 그런점이 있다는걸 얘기한거 뿐이니깐요.
흥분 가라 앉치시구요.. 위에 언급 드렸습니다.
언쟁이 아니고 제가 짚고 넘어가고 싶은 부분에 대한 정부 정식 의사 표명을 듣고 싶다고 했습니다.
그리고 공격성 질문으로 받아들이셨다면 먼저 사과 드리겠습니다.
리듬님에 대한 추궁이 아닌 내무부에 계신분이기에 그리고 이 안건을 진행 하시는 분이기에 본 문제에 대한 현 정부에 생각을 알고 싶어섭니다.
http://prntscr.com/fl2q0
리듬님 답변 잘 읽었습니다.
에우님과는 좀 차이가 있지만 섞어서 듣겠습니다.
"그럼 말씀 하신대로 트레이닝 워에는 지금 이 상황은 레고 및 엔알을 국가가 원하는대로 움직이지 않는다면 지금까지 대만 치하 같이 고생한 국민으로 당연히 누려야할 복지를 받지못하게 한다는 현정부의 의사로 받아 들여도 되겠는지요?"
이 부분입니다. 현 정부의 지침이 정부를 위한 보급인지 아니면 국민을 위한 보급인지 확실히 하고 싶습니다. 어림 잡아도 eSK 총 국민에 반 수 정도의 복지 문제가 걸려 있어 이렇게 메세지를 남기게 되네요 그리고 언쟁이 아닌 언급해드린 부분에 대한 정부의 정식 의사 표명을 듣고 싶습니다
몇분이 3번 질문에 국고 언급이 나오면서 좀 흥분 하신듯 합니다만..
제가 알고 싶은건 정부가 국고에 돈을 빼돌렸다 라던가 악용을 한다던가 그런 의미가 아닙니다.
제외 되신 엠유원들도 국가 엠유 / 사설 엠유를 떠나 국가 보급 받으시며 eSK국기를 달고 게임을 즐길수있어야 한다고 말씀 드리는 겁니다.
아니 그러니까 뭐가 정부를 위한 보급이고 뭐가 국민을 위한 보급인지가 명확하지 않다는겁니다
까놓고 말해서 레고의 경우 현 커맨더가 국가의 보급은 필요없다고 딱 잘라 말했단 말입니다 ok?
NR의 경우는 아직 커맨더로부터의 메세지가 안와서 기다리고 있습니다.
제가 계획한 이 지침은 esk의 국민들을 활성화된MU에 가입시키고 그에 따른 보급의 원활화를 같이 추구한겁니다. 이 어디에 국민이 누려야할 복지를 무시한다는 소리가 있는지 묻고싶군요?
그리고 말이죠
" 대만 치하 같이 고생한 국민으로 당연히 누려야할 복지를 받지못하게 한다는 현정부의 의사" 라는 말에서 전 매우 공격적인 어조를 느끼고 있습니다.
이 말에는 " 너네는 고생했던 국민따위는 내다버리고 호의호식하려는거냐? 죽을래?" 라는 느낌이 드는군요
게다가 제가보낸 메세지를 공개하셨군요 정말로 잘하셨습니다. 이것으로 논쟁을 하고 공격적으로 욕을하려고 준비하셨다는것을 잘 알았습니다
그리고 전 분명이 제 질문에 대답해달라고 했는데 그것에는 여전히 대답 안하시고 다른걸 또 질문하셨군요 정말로 감사합니다
아무래도 저와 논쟁을 계속하고 싶으신거 같은데 직접IRC를 오시는게 어떻겟습니까?
하여간 제말에나 대답하시죠
지금 제가 대통령및 외무부와 상관없지 지 꼴리는대로 정책추진을 하고 있다 이소리죠?
귀하의 말에서는 악랄한 적의가 느껴집니다 더이상 뭐라고 말하고 싶다면 장황하게 설명하지 말고 깔끔하고 완벽한 논리로 내가 저것에 어떤 책임을 져야하는지를 확실하게 말씀해주셨으면 좋겠군요
지금 쓰고 계셨던 글 어디에서도 논리라는건 눈에 보이지 않습니다만?
어떤 질문에 답변을 원하시죠? 저는 다 대답해 드린것 같은데.
그리고 객관적으로 이문젤 보자고 하셨는데.. 어투가 마음에 안든다 라고 말씀 하시는것 같군요
제가 언제 리듬님이 독단으로 진행한다고 언급 한적 있나요?
"리듬님에 대한 추궁이 아닌 내무부에 계신분이기에 그리고 이 안건을 진행 하시는 분이기에 본 문제에 대한 현 정부에 생각을 알고 싶어섭니다"
라고 말했는데요. 그리고 제가 문제에 책임을 지라고 했나요?
제 댓글은 아예 안보시는군요 잘 알았습니다
더 뭔가 말할게 있다면 IRC로 오십시오 End of line