TAK SIĘ BAWI, TAK SIĘ BAWI Z E-GOL-DEM !
Makaron aka qblade
Zdziwienie moje było duże gdy porównałem wysokość zgromadzonych środków z tymi ze skarbca.
Ale po kolei.
By było bardziej po kolei zapraszam do lektury poprzedniego Arta.
Dawno, dawno, tak ponad 500 dni temu, gdy na ORGACH były firmy, a ORGI te były PAŃSTWOWE, nie występował problem limitów na przelewanie Golda. Byłoby oszczerstwem i pomówieniem z mojej strony, gdybym zarzucił w tym miejscu ówczesnym ministrom iż kradli na potęgę, że kradzież 2k Golda nie była sensacją, a codziennością. Dlatego nie zarzucam.
Były to czasy, gdy zasoby GOLDA ePolski oscylowały w przedziale 30 – 40 k, a na wielu ORGACH były państwowe firmy…
Były.
Złotousty Plato stwierdził pewnego dnia, iż firmy należeć mogą tylko do obywateli, nie orgów. Nastał czas prawdziwej zabawy. I tu znów, by nie pomawiać nikogo, nie będę się rozwodzić nad ustawianiem przetargów i innych cudownych sposobów na zmianę właściciela. Nie będę i już.
Należy docenić fakt, iż w czasie, gdy cały eŚwiat sprzedawał firmy, ePolska zachowała zimną krew, nie sprzedawała.
Większość państwowych firm można było podziwiać w ramach jednego profilu – carbon
Dlatego nie omieszkałem zapytać Go o interesujące mnie kwestie:
Otrzymałem odpowiedź (by czytało się wygodniej treść została przekopiowana). CARBON napisał:
Firmy państwowe zostały rozdzielone przez Kherego i część trafiła na mojego citizena. Były one wystawione na sprzedaż z konta mojego citizena jednak tylko dwie firmy się sprzedały. Ostatecznie sam wykupiłem po cenie rynkowej pozostałe firmy przelewając gold na orga Budujemy ePolske (to było chyba za czasów Szarego Wilka jako mgifa - ale głowy nie dam). Część z tych firm od tego czasu upgradowałem ale pozostały też jakieś food q1.
Co do orgów państwowych to wydaje mi się, że komunikat adminów sugeruje, że nic się z nimi nie stanie po 1535 dniu tzn. zwykłe orgi usuną a narodowe nadal będą istnieć. Od wielu miesięcy nie mam dostępu do orgów narodowych, choć jeden z nich jest niejako przypisany do mojego citizena (założyłem ten org). Kilka (kilkanaście?) pozostałych jest przypisanych do innych osób m.in. do Buzzego, sekretarza.
Jeżeli zlikwidują te orgi i środki pieniężne trafią na moje konto to oczywiście całość przekażę do skarbca państwowego.
chwil parę po pierwszej wiadomości (za udzielenie odpowiedzi serdecznie dziękuję) otrzymałem kolejną:
update: mam dostęp do jednego orga gdzie nie są trzymane żadne państwowe środki od ok 2 lat.
Czyli wszystko gra.
Spokojny już o państwową kasę, także tę z sCarbonki i wieeelu innych orgów, firm i co mi tam jeszcze głowę zaprzątało postanowiłem popytać jak to z tymi orgami będzie. No i zapytałem ĘĄ Prezydą, a był nim wówczas hubertuses.
Zapytałem:
Witaj Prezydencie,
Spłodziłem arta - http://www.erepublik.com/en/article/trudne-sprawy-orgi-1953485/1/20
Koniec działalności orgów przypada na Twoją kadencję, dlatego zwracam się do Ciebie:
- czy jako Prezydent dysponujesz listą tych organizacji?
- jakie działania są podejmowane by państwowa kasa nie zniknęła w mrokach zmian?
- czy osoby sprawujące pieczę nad państwowymi orgami podlegają kontroli? jakiej?
- jakie działania przewidujesz by CT nie stracił na nadchodzących zmianach?
Odpowiedź będzie publikowana w całości, bez korekt.
pozdrawiam
QRCZEBLADE
I otrzymałem odpowiedź:
Wiem, które organizacje są ważne dla funkcjonowania państwa i mam do nich dostęp na żądanie. Państwowa kasa nie zniknie, ponieważ wszelkie rezerwy znajdują się na orgach narodowych, które w najbliższym czasie nie będą usunięte. Orgi zakwalifikowane jako narodowe znajdują się w różnych rękach (sam dysponowałem jednym jako dowódca bojówki), jednak te stricte państwowe, tj. pod kontrolą rządu są administrowane przez MGiF. W ePolsce nie istnieją żadne służby, które mają na celu kontrolowanie działalności Ministerstwa, więc współpraca między prezydentem i ministrem opiera się na zaufaniu. Ostatniego pytania nie rozumiem. Forsy z CT ubywa powoli i dopóki dzienny limit na wyciąganie z niego funduszy to 99999 PLN, nie ma powodu, by wprowadzać zmiany takie jak podwyższenie podatków.
Spokój, cisza, błogostan…. Pą Prezydą ma dostęp na żądanie, wie, które są ważne. Z pełnym zrozumieniem przyjąłem fakt, iż „(…)W ePolsce nie istnieją żadne służby, które mają na celu kontrolowanie działalności (…)”. No bo niby po co? „współpraca między prezydentem i ministrem opiera się na zaufaniu” no ba!
Nie mam na celu robić tu osobistej „wycieczki” (nawet jeżeli tak to odebrać można) do hubertuses. Tak było i jest. Wszyscy kolejni prezydenci mają zaufanie i wiedzą (a jak nie, to nie szkodzi), że z MGiF to realna władza, że prezydentem się bywa, a MGiF’em jest. Oczywiście przesadzam, czasem MGiF’em nie jest Kherehabath. Czasem….
No to napisałem do Kherehabath:
Witaj
Dzięki na wstępie, że udzieliłeś komentarza (i poprawiłeś) do mojego arcika o państwowych orgach, z tego także wywnioskowałem, że jesteś właściwą osobą by zgłosić się do Ciebie o pomoc do kolejnego arta.
Mam nadzieję, że będzie Ci się chciało mi pomóc
😃
Napisałeś:
„Ostatecznie lista została okrojona 25 nationali” a ja się zastanawiam jak to jest bo samych AWP i WP naliczyłem ponad 20, prawie dwa razy tyle u ludzi… - to skąd one się wzięły?
„…Budujemy, Skarbiec i kilka innych orgów na których przetrzymuje państwową kasę (25) są więc bezpieczne…” – czy to znaczy, że to Ty przetrzymujesz państwową kasę na tych orgach? W nawiasie jest 25, powyżej napisałeś, że liczba national to 25… ;p
Jeżeli jest tak, że kasa państwowa jest w Twoich rękach i „są więc bezpieczne” to mam takie pytanie – co daje gwarancję, że tak właśnie jest? (absolutnie nie jest to jakaś „wycieczka czy zarzut)
Dzięki Twojej sugestii w komentarzu napisałem do CP, mój wniosek jest taki, że (mimo niezłego pióra ;p) nie ma pojęcia, gdzie i ile tej państwowej kasy jest. I co zabawne, nie widzi w tym żadnego problemu. Współpraca CP i MGiF opiera się wyłącznie na zaufaniu i nie ma żadnych wypracowanych mechanizmów kontrolnych. Byłeś na obu stanowiskach, proszę pomóż mi w zrozumieniu tego zjawiskowego zaufania.
Jeżeli gdzieś się pomyliłem, proszę, popraw mnie. Szukam odpowiedzi jak to działa.
Jeżeli będziesz tak łaskawy i znajdziesz czas na odpowiedź – bardzo dziękuję.
Otrzymałem odpowiedź:
Hej.
Transakcje z nationali są śledzone przez moderatorów. Jedyną osobą która może przelewac do siebie pieniądze jest prezydent. Nie może on przelewac do siebie bo ja znam stany orgów i poinfomowałbym o tym spoŁeczeństwo co do reszty zepsułoby reputacje delikwenta. Ja zaś gdybym przelał do siebie dostałbym bana. Transakcje są sprawdzane raz na dwa tygodnie. Tak samo kontrolujemy MON, MEN i MSZ. Orgi awp i wp zostały z listy wycofane ale admini ich nieodmarkowali. Oznacza to iż mimo, że padło polecenie zmniejszenia ilości narodowych organizacji admini najzwyczajniej zapomnieli wycofac. Mimo wszystko nie wszystkie te organizacje są na oficjalnej liście.
Skromny, skromny, jeszcze raz skromny…
W tej grze…a, co tam Kherehabath = ePL, tak na szybko, żeby nie nudzić.
Spokojny x2 już byłem, teraz nabrałem pewności, że kasa i majątek państwowy są absolutnie bezpieczne.
Gdzie? u kogo? Na jakiej zasadzie? Oj tam oj tam…
Dawno, dawno temu Wojsko Polskie także miało swoje firmy, miało misję – szkolić ludzi, miało też GOLDA, że Roztowski nie siada. I miało (to WP) poważny problem. Coś z tym GOLDEM trzeba było robić , czas gonił. I (tu bez Nicków, logów, zrzutów ekranu bo się ściana robi) większość Golda nim wprowadzono limity powędrowała całkiem sporej grupy graczy (takie wziątki do 5k Golda)
Jak się ma sporo Golda, to wygląda to tak:
Spora grupa graczy, hę? Domyślacie się którzy? Nie? To jadę dalej. (Dalej nie znaczy będzie wyjaśnienie.)
I zostały ORGI, takie bez firm, bez kasy. Jakoś – takoś prywatne w państwowe się przeobrażały, ale nie wszystkie. Tylko te, których właściciele cieszyli się zaufaniem. Czyim zaufaniem? Oj tam, oj tam…
Ważniejsze było to, że orgi pozwalały na transfery dużych ilości środków, co z kolei miało wpływ na mylenie wroga.
Problem w tym, że wróg miał dostęp do moderatorów i nie było większego sensu (usprawiedliwienia, jak ktoś woli) dla chowania zasobów.
Że się czepiam moderatorów?
W życiu! (różnie bywa, czasem modem zostaje M. i się nudzi, a jak się nudzi, to afery produkuje…)
Obecnie jest NBP, budujemy Polskę i chyba coś tam tajnego/poufnego.
Obecnie żaden z kolejnych ĘĄ Prezydą nie ma bladego pojęcia ile było orgów narodowych i gdzie są środki na nich zgromadzone.
Obecnie … kasę robi się na wiele innych sposobów…
Cdn…… (a w nim prywatne majątki, tankowanie superTanka)
Ściana tekstu, a pytanie o, takie malutkie................
EDIT:
eprasowanka@gmail.com
Comments
ciekawe
[removed]
Niezłe niezłe...
czekam na ciąg dalszy v+s
Art bardzo ciekawy, v+s
V+S
Super art 😉
Moim zdaniem jedyną pozytywną kontrolę może sprawować obywatel. Ja, Ty, dziennikarz, polityk tudzież Kongresmen. I jest to nasz wręcz obowiązek - dbanie o własny interes. Bo rząd rządzi naszą kasą!
Tyle tylko, że jako Ministrów rzekomo wybiera się najlepszych i najzaufańszych, więc pozwalają sobie na traktowanie obywateli z góry. Są lepsi od nas, a nasze rady, groźby czy trudne pytania możemy schować do lamusa.
Tak zostaliśmy e-wychowani 😉
"Obecnie żaden z kolejnych ĘĄ Prezydą nie ma bladego pojęcia ile było orgów narodowych i gdzie są środki na nich zgromadzone."
Przeciwnie. Każdy z nich może pobrac listę na dwa sposoby. Zgłoszoną z modyfikacjami poprzez support@erepublik.com i listę zmarkowanych ticketem.
Pozdrawiam
> Z pełnym zrozumieniem przyjąłem fakt, iż „(…)W ePolsce nie istnieją żadne służby, które mają na celu kontrolowanie działalności (…)”. No bo niby po co? „współpraca między prezydentem i ministrem opiera się na zaufaniu” no ba!
obecnie tego golda jest DUŻO mniej (a było dużo więcej, niż we wstępie ;P) i rezyduje na tajemniczych orgach narodowych. częśc orgów oznaczonych jako narodowe znajduje się w całkowicie prywatnych rękach i służy nie do końca wiadomym celom -- podczas ich tworzenia istniały na nich firmy itd. i widocznie podczas tworzenia listy uznano, że nie należy ich kasować. wypadło jak zawsze, czyli orgów tych zrobiło się zwyczajnie za dużo, a admini, bo tylko oni mają taki lvl dostępu, zapomnieli pokasować drobnicy. niektórzy może i tych orgów potrzebują, np. do prowadzenia działalności fundacji czy kij pies, ale inni pewnie tylko bawią się na mm.
co do obaw ad listy, o ile dobrze pamiętam, jest ona dostępna w całości na forum moderatorów i bodajże na naszym, ale co do com.pl już nie dam sobie urwać głowy. jeśli zaś chodzi o moderatorów -- cóż, teoretycznie każdy z nich, o ile znajdzie listę, może sobie odklikać wszystkie te orgi po kolei i pooglądać czym chata bogata, skoro skasowano możliwość trzymania hajsu na firmach.
co do złodziejstwa, z tego, co wiem, było parę rajdów na państwowy hajs, ale dzięki skrupulatnej księgowości, kasa zawsze była śledzona i zwracana. osobne środki kontroli nie są potrzebne, ponieważ istnieją moderatorzy odpowiednio wysokiego szczebla (atm detharon i strozer), którzy co jakiś czas sprawdzają transakcje. możesz teraz oczywiście pisać o spisku dziejowym, ale prawda jest taka, że bez adminowych toolsów nie widać choćby podprowadzania hajsu via mm i nie za bardzo można powołać jakieś społeczne instytucje kontroli.
> a zaś gdybym przelał do siebie dostałbym bana.
o rly : ))))))))))
heh, smieszny art 😉 opisujesz system, ktorego calkowicie nie znasz, a probujac go poznac z gory zakladasz, ze rozmawiasz z oszustami i kreujesz bledne wnioski 😛
btw khere dzieki za 2k gold
Zdanie o prezydentach nie majacych pojecia, jakimi dysponuja srodkami, jest nieprawdziwe. Od adminow dostalem kompletna liste orgow i znalem ich stan.
Nie ma mozliwosci stworzenia struktur kontrolujacych MGiF. Pewnie wedlug jakichs smiesznych ustaw, powinien to robic kongres. Zwykle jednak nie ma na to ochoty. I dobrze, bo to niepotrzebna robota dla MGiF.
Pewna forme kontroli sprawuje prezydent. Mija sie jednak z celem wymaganie od ministra regularnej spowiedzi. Jesli prezydent decyduje sie powolac MGiFa, co zrobil nawet likwidujacy wszystko k0stek, musi mu ufac. Chyba, ze sam ma ochote obracac srodkami. Spoleczenstwo co miesiac akceptuje ten uklad. I dobrze, bo jest zdrowy. Teza o tym, ze MGiF rzadzi wszystkim na pewno spodoba sie staruszkowi, ale zmartwie cie - w zakresie widocznym dla gracza, ogranicza sie do udostepnienia w wyjatkowych sytuacjach MONowi jakiejs sumy z rezerw. Zwykle na suple dla najemnikow. Na codzien minister zajmuje sie obracaniem walutami.
phi, tego jest duzo wiecej 😛 ale uj nakradli sie i niech zyja...
ktoś po znajomości rozdał/ukradł państwowego golda?
oj tam oj tam
@hubertuses - nie było moim celem atakowanie Ciebie, czy zarzucanie niekompetencji. Prawdą jest jednak fakt, że nie ma sensu się napinać, że znałeś stan kasy państwa. Zna go TYLKO Kherehabath = ePL, TYLKO on dysponuje listą zobowiązań (w tym ęą prezydą eNiemiec - staruszka (?)). Zgoda, że minister na codzień zajmuje się obracaniem walutami. Akademia WP #6 - śledzę od miecha - to chyba państwowa kasa, nie prywatna MGiF?, staruszkowy Koszary WP #15, ale nudą zawiewa....
@eHiL - proszę.....czytaj, co komentujesz 🙂, było rozdawanie, przywłaszczanie, to fakt. mamy iluś tam bogatszych graczy, jakiś prezydent dostał permbana, bywa. ja zastanawiam się, co z zasobami z orgów TERAZ się dzieje, co ze środkami, uprzejmie administrowanymi przez np carbona, który nie ma oporów napisać "Jeżeli zlikwidują te orgi i środki pieniężne trafią na moje konto to oczywiście całość przekażę do skarbca państwowego" ;p
btw, fajny ten nowy avek 😃
@Kherehabath - dziękuję za info, z tego co wiem, taka lista z zobowiązaniami poszczególnych administratorów/właścicieli orgów/firm jest także w Twoim posiadaniu. Jestem przekonany, że pomożesz carbonowi (nie czepiam się 😃) i innym graczom zwrócić, co do nich nie należy (w ramach rozsądnych granic oczywiście). Jak nie Ty, to kto?
@miodoo - zgadza się, ale i tak ściana tekstu wyszła, zostawię coś na następny raz i podsumowanie 🙂
Orgi na których walutami "obracają" ludzie spoza ministerstwa zostały im wypożyczone:
a). po oczyszczeniu,
b). zanim jeszcze tworzono listę,
Często były to organizacje założone za prywatne fundusze przeznaczone na działanie bojówek. Tak było chociażby z częścią orgów AWP, które zostały zasponsorowane przez dowódców bojówki jak i z WP.
Orgi które są w rękach ludzi spoza ministerstwa zostały wypożyczone najczęściej za:
- Tankowanie,
- Międzypaństwowe umowy,
Nikt nie obraca walutami będącymi w posiadaniu skarbu państwa oprócz Ministerstwa Finansów. Waluty znajdujące się na organizacjach o których mówisz są prywatną własnością i poza odzyskaniem organizacji wszelkie transakcje z tych orgów do skarbu państwa byłyby zwykłym złodziejstwem - okradaniem ludzi z pracy i zarobku, które jak rozumiem piętnujesz tym artykułem. Dobry z Ciebie detektyw tylko, że przedstawiasz szczątkowe informacje. Wywołuje nieodparte wrażenie iż jesteś nierzetelnym piśmakiem lub jak kto woli szukasz aferki.
Pozdrawiam
@Kherehabath, z natury tematu informacje są szczątkowe, wiele nie publikuję teraz celowo, by nie odbić od pytania - co z państwowymi środkami w rękach prywatnych?
Że jestem nierzetelnym pismakiem? dziękuję za słowo krytyczne, przyjmuję z pokorą i analizuję argumenty dlaczego
Że jak kto woli szukam aferki - jak kto woli 😉D. Za inteligentny, za dobry w to jesteś by myśleć tak na poważnie 😃DD
Zapomniales o koszarach Wp #1 orgu ktory tylkopo to istnieje by udzielac nieoprocentowanych pozyczek dla wojakow WP. Srodnki moje, org niby panstwowy, ale korzysci tylko i wylacznie dla czlonkow WP. (a niby dzialam poza PL)
@staruszek - nie, nie zapomniałem, ale jak napisałem na koniec arta, nie chciałem ściany tekstu i rozmycia pytania,
nie szukam też taniej sensacji,
szukam odpowiedzi na pytanie co ze środkami ePolski w prywatnych rękach.
gdyby miało być sensacyjnie to by był art o Tobie ;p
"> a zaś gdybym przelał do siebie dostałbym bana.
o rly : )))))))))) "
tak tez myślałem🙂
@ Mr QRCZEBLADE podziwiam twoja determinacje🙂
_______________
~Wersja skrócona.~
Pieniądze są w rekach ludzi godnych zaufania. Czyjego zaufania? No tych ludzi:>
Kto ich sprawdza? Moderatorowie. Czy można im ufać? Oczywiście, bo są godni zaufania, są moderatorami.
Pieniądze są w rekach ludzi którzy rządzą ePolska od zawsze. To się rozumie samo przez się. Tak było zawsze. Tak jest i tak będzie. Dlaczego? Bo jest dobrze!
@lee-oon, ale jak realnie chcesz to zmienić? Chcesz ZATRUDNIĆ ludzi którzy zostaną zaprzysiężeni i będą odpowiadać swoim majątkiem (jeszcze tym z rl) ? To jest gra. Poza honorem i sumieniem nie ma w tej grze żadnego środka przymusu. Bo co da ban?
@Qrczeblade Serio styl pisania : Jesteś złodziejem, ale nie chcę Cię obrazić, więc ja tego nie napisałem, mimo, że jesteś złodziejem nie świadczy za dobrze o merytoryce wypowiedzi. Chcąc być elokwentnym, sarkastycznym, błyskotliwym obiektywizm zgubiłeś już dawno.
Mimo wszystko vote za kupę roboty jaką wykonałeś.
@Rastamaniek90 - Chcąc być elokwentnym, sarkastycznym, błyskotliwym - nie chcę być
chcę uzyskać odpowiedź na pytanie
Dobre dziennikarstwo śledcze, tego mi w erepie brakowało.
no bardzo ciekawy art leci v + s
i czekam na next 😉
Quis custodiet ipsos custodes
Rastamaniek90 Nie chce tego zmieniać, nic nie chce zmieniać bo mi się nie chce🙂
Zresztą nie wart😇 A że od czasu do czasu sobie coś skomentuje to inna sprawa🙂
"To jest gra. Poza honorem i sumieniem nie ma w tej grze żadnego środka przymusu. Bo co da ban?"
A wiesz ze ci ludzie uważają że w internecie nie ma honoru, bo to tylko gra i mówienie o honorze jest śmieszne i świadczy o tym ze jesteś gimbusem? 😉
http://www.erepublik.com/en/economy/citizen-accounts/3770982 a czy rząd wie do kogo należy/na co przeznaczyć te 35 gold ?
Ten org jest akurat administrowany przez jednego z tanków : )
nawet dość aktywnie, było 35 jest 36 golda ; D
Dobre dziennikarstwo śledcze. Sporo pracy. Voted
ciekaw jestem nastepnego arta o ktorym na koncu byla mowa wiec leci v+s
a obecny ęą nic?
mgif kontroluje jedynie Plato 😁
A jeżeli nie ufamy takim osobom jak np. khere, to państwowy gold nigdy nie będzie bezpieczny, bo każdy jest potencjalnym złodziejem.
rozmowa sie rozkreca sie widze sie 🙂
Ja tylko dalej jestem ciekawy gdzie się podziały te 2 miliony PLN które były na jednym orgu...
@Mr QRCZEBLADE - czepiasz się 😉
Nie wybaczę CI tego ; za "ojtam ojtam" gdzieś na świecie ginie Jednorożec , zabiłeś juz kilka !!
Ponieważ upłynęło już wiele wody w Wiśle od czasu wprowadzenia limitu na gold, to ja sobie ponowię pytanie, na które nigdy nie dostałem odpowiedzi:
kto i ile dostał golda przed wprowadzeniem limitu, za szczególnym uwzględnieniem naszego moderatora "wysokiego szczebla" StrozeRa?
Mocne, zaangażowane dziennikarstwo śledcze, leci V&S
ciekawe, nie powiem, aż se klikne w S żeby poznać ciąg dalszy...: >
@4all, dziękuję za budujące słowa, wow! bo absolutnie nie spodziewałem się takiego odzewu 🙂
a w związku z zainteresowaniem i by zapewnić wszystkim komfort dzielenia się uwagami pozwoliłem sobie podać email:
eprasowanka@gmail.com
na który można przesłać do mnie wiadomość
by było jeszcze bardziej anonimowo można użyć np.:
http://www.tempail.com/tymczasowy-email
Wszechobecny bold wcale nie ułatwia czytania.
won komuchu
eLGraVito, już Cię lubię hihi
A to kurczę blade dowcipniś no xD