С кем дружить, кого крошить - 2. Продолжаем разговор.
chebbba
Польша или не Польша?
Выбор будет между Польшей и Румынией. Конфликт там серьезный, у поляков серьезнейший, невероятный баттхерт, равно как и у румын. Поляки и венгры - дружочки из реала, венгры ненавидят румын, а поляки стали их ненавидеть. У Румынии теперь аж 2 серьезных врага, и для Польши не будет никакого выбора между румынами и венграми. Эти люди выбрали венгров год назад, у них был негласный договор о неатаке коренных территорий друг друга. И они его соблюдали. Выбор между Польшей и Румынией равнозначен, оставляю его на откуп нашему МИДу. Мне были бы интересны оба варианта, особенно по причине, указанной в следующем абзаце.
Украина и Румыния.
Ставлю в один ряд, потому что очевидно и банально до коликов, и все эти ваши хохлосрачи смешны и нелепы, если вы не видите очевидного: на данном этапе нет абсолютно никаких причин определять наше дальнейшее с ними сотрудничество или несотрудничество, так как две эти страны сами в процессе поиска. У украинцев этот поиск практически перманентный. Какое-то время назад можно было с уверенностью сказать, что с венграми они работать не будут. Однако украинцы дружат с Польшей, а Польша дружит с венграми. В то же время Украина дружит с Румынией, а Румыния не любит венгров. Я думаю, украинцы выкрутятся, и мы тут не причем. Пилить ли их дальше? Если есть цель - да. Если эта цель связана с интересами румын - нет, потому что румыны нам никто. Я предлагаю не рассуждать категориями "предатели" или "непредатели", а просто подождать. Оба варианта (перманентный конфликт с украинцами и румынами) вполне себе вероятны. Пилить украинцев ради самого попила, во-первых, бессмысленно, а во-вторых, лишает возможности что-то изменить в будущем. Самое смешное, что Россия ничем не лучше Украины в этот контексте, так как точно также не может определить свое к ним отношение даже тогда, когда мир был биполярен. Моей позицией было (и я её озвучивала на форуме ереспублики) оставить украинцев в покое без заверений и клятв в братской дружбе и выстроить к ним отношение на основании их позиции, однако не начинать и не провоцировать с ними никаких конфликтов. Меня никто не послушал. У нас было два полярных лагеря: страстно желающие дружбы с братскими украинцами и страстно желающие их попилить после их метаний. Нужно было забить и не вмешиваться. Мне не представляется реальным выстроить однозначное отношение в сторону Украины, кроме нейтрального, потому что в/на Украине нет однозначного отношения к собственной стране. Чисто по-человечески, мне бы хотелось с ними дружить. Но еРоссия не состоит из Чебббы, а Санни съехал с Украины. Печальки.
Как дружить с Румынией я не знаю, но если нужна помощь, то можно это устроить. Однако надо ждать их взвешенного решения, не основанного на баттхерте в сторону поляков. К тому же стоит понять, что если мы выберем румын, то окажемся втянутыми в перманентный конфликт с венграми. Я бы выбрала поляков и венгров. Тогда стала бы ясна политика в сторону Украины в том числе. Минусы: те же рожи. Плюсы: сильные армии и польша неплохой союзник, если честно.
Если выбор в сторону Румынии, то из плюсов, помимо очевидных в виде экономических (Румыния никогда не будет сидеть без бабла и армия у неё очень организована и, наверное, самая сильная в ерепе) и политических (Румыния+Китай - бразерз навек) - наша возможность попробовать выстроить новые отношения со страной нашей перманентной ненависти. Из минусов - две страны, которые выпилят нас при первой возможности и прошу не надеяться, что венгров что-то от этого остановит.
Хочу отметить, что выбор, каким бы он ни был, в данном случае равнозначен по плюсам и минусам. Куда бы мы ни пошли, воевать за свои интересы в союзе с вышеперечисленными странами мы не будем, так как у этих стран есть свои старые, вечные враги.
Плюс надо все-таки уточнить позицию по Украине. Если бы зависело от меня, то я бы с ними воевать не стала. Экономически выгода слишком мала, чтобы ради этого нападать на них. Политически это решение слишком спорное, чтобы отдать его на откуп кому-то ещё, помимо президента (а решал все все-таки конгресс), и ответственность несет тоже конгресс по итогам. В том числе, примешано слишком много эмоций, а в международной политике они вообще недопустимы. Вы можете быть каким угодно категоричным внутри своей страны и принимать решения по принципу Дома-2, типа "ну ты определись, любишь или не любишь, ведь все просто!". Нет, далеко не просто, а когда непросто, то лучшим решением всегда было и есть НЕ ЛЕЗТЬ. СССР были довольно однозначны в своей международной политике, однако в качестве дипломата они почему-то держали Александру Колонтай, которая уладила больше конфликтов, чем кто-либо в современной якобы демократической России. Потому что в международной политике решения не принимаются на горячую голову и пожалуйста, перестаньте относиться к Украине как к чему-то ещё, кроме как к стране, говорящей с нами на одном языке. Если мы с финнами и Китаем способны наладить контакт после 2-х лет постоянных конфликтов, и способны отпустить прошлое ради экономической выгоды и новой ситуации на международной арене, почему точно такое же нельзя проделать с Украиной? Потому что в одном месте свербит, господа.
В то же время Россия - это наша страна. Наш президент и конгресс приняли решение пилить Украину, и мы не можем сейчас просто резко прекратить военные действия, вернув им все регионы. Если мы начали войну, то её надо закончить с результатом. Я просто опасаюсь, что результата мы уже достигли, а война идет по инерции, что есть великая глупость. Поэтому повторюсь: если экономическая цель в интересах РОССИИ достигнута, то воевать больше смысла нет. И, к слову, язык экономики украинцы как раз понять могут. А вот все остальное я думаю нет.
Comments
о7
а как же раскол в среде поляков, часть которых не хочет дружить с венграми и атаковать румынию?
надо учитывать позицию правительства, а не населения в данном случае. тем более в польше общественным мнением манипулируют похлеще, чем у нас. и они очень любят венгров в реале. ОЧЕНЬ.
o7
великая глупость пр-ва украины заставляет идти войну по инерции.
Украине как к чему-то ещё, кроме как к стране, говорящей с нами на одном языке. Если мы с финнами и Китаем способны наладить контакт после 2-х лет постоянных конфликтов, и способны отпустить прошлое ради экономической выгоды и новой ситуации на международной арене, почему точно такое же нельзя проделать с Украиной? Потому что в одном месте свербит, господа.
потому что они этого не хотят
может, стоит бросить рассуждать категориями "а они первые начали"? то, что нам было надо мы взяли, а теперь если хотят - пусть пытаются забрать. только война будет вечной, легче договориться. и не брать на переговоры людей, которых на украине терпеть не могут.
tiger132, потому что нам нужны ресурсы, а они там есть.
хватит играть в обиженку, это смешно и очевидно.
энивей, предрекаю хохлосрач и ухожу работать.
потому что они этого не хотят
______________________________
Они это кто? текущая власть? Мнение текущей власти не равно мнению всего населения Украины. Хотя решают сейчас они, поэтому наше ближайшее будущее выглядит печально : 3
и они очень любят венгров в реале. ОЧЕНЬ.
=======
Я думал поляки Всех ненавидят. Очевидно, это из-за того что венгры там в Европе не местные и по залету вообще :3
эх, chebbba...и почему тебя так мало))
Hail chebbba \o/ x2
И опять всё очень правильно написано.
чебба, с финнами и китаем проще, к ним не питают "братства" и их редко показывают по несуществуещему ОРТ.
эх.. так надеялся почитать что-нибудь про Беларусь, но мечты, мечты...
беларусь ну настолько очевидный союзник, я рассматриваю только спорные моменты.
нам нечего делить вообще : )
>>>может, стоит бросить рассуждать категориями "а они первые начали"?
Если бы не включили ответку, правящими на тот момент кругами украины это расценилось бы как слабость- Россию можно пинать при каждом удобном случае.
Люди вроде ксенона,виджила, называющих русских терпилами по-другому не понимают.
Глупо в их положении сейчас ставить условия окончания войны, когда им предложили мир.
Договариваться по-сути с ними не о чем.
Они не не состоянии гарантировать соблюдение своих обязательств.
Украина удачно пилится на троих: Венгрия,Россия, Турция.
з.ы СССР никто не пинал, на каждую выходку амеров шла ответная реакция, и они об этом знали.
На самом деле наладить отношения между двумя странами будет куда сложнее из-за того, что сначала одна волна новичков видела выпиливающую нас Венгрию, вторая - Россию. И будет очень сложно пояснить им, что Россия не враг.
Сам я испытываю неприязнь не к России как к государству, а к большей части ереповского комьюнити. Потому буду бороться с еРоссией до последнего.
со мной тоже будешь бороться, ксенон? я ни разу против украины не ударила.
>почему точно такое же нельзя проделать с Украиной?
Финны и китайцы не имеют ненависти, в отличии от украинцев.
финны до сих пор помнят зимнюю войну. просто они умны, расчетливы и хладнокровны.
китайцы переселились на наш ДВ, я когда недавно увидела поселение китайцев в одном мелком городке Татарстана, очень призадумалась.
ненависть украинцев есть. китайцев и финнов тоже, просто им пофиг.
дружить с еУкраиной как бы поздно (уже), просто у вас же не получается не припомнить им и проход для румын, и все такое. а ведь сейчас очень, очень вероятно, что мы будем дружить с румынами. а румыны дружат с украинцами. и куда вы денете свою ненависть? куда её денут украинцы?
поэтому давайте пойдем с этим в банк : )
нам нужны территории, на украине они есть. мы их взяли, и скорее всего возвращать не будем. украине ВЫГОДНО быть с нами в конфликте, питая свою ненависть, а вот нам НЕВЫГОДНО с ними дружить. у нас абсолютно совпадающие позиции, так что винить украинцев в том, в чем мы сами не лучше - ну ребята.
легче всего было бы договориться с украиной, тем более если мы будем дружить со всеми, с кем дружат они.
>>>легче всего было бы договориться с украиной, тем более если мы будем дружить со всеми, с кем дружат они.
Один написал выше, попробуй с ним договориться, соблюдая интересы России.
если украина не против, чтобы я выступала в качестве переговорщика, то я за.
моя позиция очевидна: надо ждать нового передела мира. я думаю, на украине ждут того же самого.
я чувствую если мы сделаем хоть какой шаг навстречу\против румынам или полякам - примкнем к какому-то двухполярному альянсу
Давайте лучше из Крыма за братушек воевать пойдем, чем очередную майку тянуть!
>и куда вы денете свою ненависть?
Вот только не надо собирательного образа, у меня ненависти никакой нет, но и дружелюбия не испытываю. Война/не война мне лично без разницы, но раз начали, то я выполню свой долг.
>легче всего было бы договориться с украиной, тем более если мы будем дружить со всеми, с кем дружат они.
Ооооок. На следующих переговорах будешъ ты, так как видно опыт у тебя есть.
Дружба дружбой, но слобода с тавридой нам нужны.
>>Дружба дружбой, но слобода с тавридой нам нужны.
Это называется контрибуция.
chebbba еще не МИД? Почему? :о)
>>Дружба дружбой, но слобода с тавридой нам нужны.
От селедки ухо, а не "слобода с тавридой".
Якщо ще про Слободу можна говорити у випадку якщо вам вдасться примиритись з Румунією, то аж ніяк не про Тавриду, цим регіоном ми не поступимось.
>>>От селедки ухо, а не "слобода с тавридой".
Не в вашем положении сейчас махать чоботом
Могут и турки подключиться, если Крым отобьете.
Считайте Россия прикрывает вас с юга.
дорогая chebbba 😁, FAS ждет тебя в своих рядах о/...очень сильно надеясь на сей прекрасный момент \о/
Крым хотят все кому не лень. Если у Украины не будет Kрыма, то они будут спать крепче ))))
"со мной тоже будешь бороться, ксенон? я ни разу против украины не ударила. "
Хороший вопрос, не знаю, что и сказать. (:
На самом деле еУкраине вот именно сейчас невыгоден именно сам факт соглашения с Россией. Упереться до последнего и сражаться как черти - это очень хороший шанс доказать самим себе(на всех остальных и в первую очередь на ололо-моралистов из России положить), что мы таки можем стоять на своем.
>>>что мы таки можем стоять на своем.
всруся, но не покорюся
Лучше и не скажешь.Сами создали себе проблемы, сами разгребаете.
"всруся, но не покорюся"
Умник, почему ты не сказал это Марику, когда он постил картинку со Спартой во время выпила России?
Вот это меня и раздражает в русских. Как русский упорствует, так это партиотизм и круто, а как украинец, так сразу - всруся. Хорошо, что новички сейчас приходят под войну. Не будут забивать себе голову лишними иллюзиями.
Everyone loves Waffles)
>>>Умник, почему ты не сказал это Марику, когда он постил картинку со Спартой во время выпила России?
1. Шансов договориться с поляками, румынами,китайцами, амерами не было, слишком вкусные хай-регионы они отхватили, плюс промышленность.
2. У вас нет профита от войны, только эфемерный ББ и никакого ожидаемого единства.
4. Будете продолжать, поимеете еще больше проблем- турков и перманентный выпил от одной из стран, который может закончится ТО
Нужно реально оценивать свои шансы, а не ололокать.
HAIL chebbba! o/
http://www.erepublik.com/en/article/-1-1638162/1/20
Я предлагаю ,правительство отвергает.
ах да HAIL chebbba! o/
>Румыния+Китай - бразерз навек
фигня. "украина+ румыния - бразерз навек". в китае случилось то же что и на украине, соблазнение хомячков.
>оставить украинцев в покое
повтор. было
>Как дружить с Румынией
легко, но у нашего общества не получится
>Я бы выбрала поляков и венгров.
жаль, что они не выбирают нас.
Имхо, восток, только он.
зы. ксенон деградирует ускоренно.
у китая два постоянных союзника - штаты и румыния. а как назвать появление этих союзов дело левое. однако они есть и будут всегда.
украинцев никогда в покое не оставляли. послали к ним камерера ради дружбы, который сейчас троллит их похлеще калимбо в старые добрые, затем у них был наш коммунистический корпус, но это им пошло только в плюс, я думаю они знатно поололокали.
надо было забить. то есть вообще. отозвать послов и никаких дел не иметь.
про наше сообщество и румынию - слушай. ну ты такие глупости пишешь. щас на столбе напишу "россия для русских, москва для москвичей, киевская для киевлян, белорусская для белорусов" - и завтра у нас вторая Манежка случится, как 15 декабря.
"жаль, что они не выбирают нас" - ты очень, очень ошибаешься : )
но я думаю об этом совершенно не мне рассказывать. дед, если захочет, пусть подключится.
чебба, россия и ероссия - это "империя, которая никогда не прощает захватчиков". от этого и двигаемся, увы.
китайцы, пендосы вроде не так сильно насолили как поляки и румыны. поэтому со вторыми у ероссийского общества шансы на компромисс гораздо меньшие чем с первыми)
>ошибаешься
я очень хочу увидеть рашку в союзе с лольшей или рудминией, для посмотреть. было бы интересно
всё имхо
но чтобы задружиться с китайцами, нам нужны штаты и румыны. просто так китайцы с нами дружить не будут, и их можно понять. да и не солили нам никогда китайцы, это мы их слишком долго и упорно пилили ради венгров и сербов. я вообще поражаюсь тому, как эти люди до сих пор вежливо нам отвечают.
о/
я про то же, надеваем панамы. на задницы. и свинопятаками роем проход в европу)
румынам мы уже поднасрали, там изначально гражд. война еще хужее чем у нас, а мы еще добавили, так что щяз там просто не с кем договариваться. с лольшей пусть мид работает. но думаю, всё пустое.
Hail chebbba \o/ x100500
Прикольная была бы Ось - Болгария-Румыния-Украина-Россия-Китай.
Потому что в одном месте свербит, господа.
хххххх
Ты бы уточнила у кого - у нас или у тех чью страну нельзя упоминать всуе
Женщины ...с высоким IQ, всегда вызывали у мну изумление и восхищение. Из за своей феноменальной редкости.
Правда, чаще всего, "в этих ваших интернетах"(с) они оказывались совсем не женщинами.
...такиедила
"со мной тоже будешь бороться, ксенон? "
Я тут по пути на работу поразмышлял еще над этим вопросом. Так вот, именно я, РЛ человек, хозяин аккаунта, который пишет всякую аналитику и так далее бороться не будет ибо, как и большая часть ереп-комьюнити испытывает к тебе чувства сугубо положительные.
Но вот мой персонаж Ксенончик, который пишет вбросы, хейт-спичи и пламенные речи, он с недавних пор стал упоротым фанатиком и не остановится пока Россия не будет стерта в порошок. Ну или пока хозяин персонажа не ткнет кнопку лагаута, что, естественно, более вероятно. И фанатизм здесь перевешивает. По крайней мере, пока.
Такие дела.