Join the new world

vote 😉

DESTEKLİYORUM

burak fena olmamış 🙂

güzel gibi.

vote & sub for my friend Burak 😃

desteklemiyorum çekincelerimi ve tehlikelerini hem şahsına hemde benzer makalelerde belittim.riski çok fazlaolan bi proje

herseyin elden verilmesi konusuna katilmiyorum eger boyle bir sisteme gecis yaparsak devletin somut bir geliri olmaz. Ancak benim bahsettigim modelde devlet sirketleri marketten satar urunlerini, arti-degeri isciye kalicak sekilde maaslar verir calisainina, metadan gelecek kar ile de yeni yatirimlar yapar savas donemlerinde gift-bilet-silah ihtiyacini karsilar.

Problem ise devletin TRY ile hiçbir şey yapamaması.Golda ihtiyacımız var toplu olarak.

Kalininin sistemi biraz daha mantıklı gibi burak

@burakkocamis;
Sistemdeki tüm vatandaşların aidatlı veya aidatsız sınıfta olmak üzere orduya katılması sağlanacak.

Biraz açıklık getirirmisin...?

@asaglam;
Şu andaki ordu sisteminde aidatlı bir şekilde verilecek ürünlerin karşılığı toplanıyor ve dışarıdaki operasyonlarda ürünler harcanıyor.

Eğer bu sisteme geçersek üretilen ürünler ordu ihtiyacı için de kullanılacak doğal olarak.Yurtdışı operasyonlarında yer almayacak olan vatandaşlarımızın da 2.kategori bir ordu düzenine getirilerek ülkemizin direkt olarak katıldığı savaşta mühimmat elde edebilmesi aslında ana durum.

GOSPLAN ve elestirisi makalesinden alintidir:

Sosyalizm dedigimizde aklimiza, herkesten verebildigi kadar herkese verdigi kadar prensibi akla geliyor.Yani bir iscinin verdigi emek karsiligi bir ucret politikasi izlenmesi.Ucret Politikasi karmasik bir konu, buna daha sonra deginecegiz. Oncelikle emegin hesaplanmasi - iscinin emeginin karsiligini almasi konusunu tartisalim.

Bir ekmek sirketini alalim. Serbest piyasa duzeni kurallarina gore;

patron 200 lira sermaye ile uretim surecine dahil olur. Ekmegi uretmesi icin gereken hammaddeye 50 lira verir, aldigi hammaddeden bir ekmek cikarmasi icin bir isciye gerek duyar. Isciye gunluk yasamini saglayabilecegi kadar soz gelimi 15 lira verir. Isci aldigi 15 lira ile 30 liralik ekmek uretir.
Bunun adi arti-degerdir. Patron iscinin hakki olan arti-degere konar, ve ustune kar marjini ekler. Yani normalde 80 liraya uretecegi 50 ekmegi 90 liraya satar ve 10 liralik bir kar elde eder.Bu durumda hammadde sektorunde calisan iscide muzdaripdir ve bir ekmegin yapiminda buyuk bir somuru vardir Bu durumda, patron hem arti-deger'e konmus hem de kar marji eklemistir.

Sosyalist bir modelde ise durum soyle olacaktir;

Yine bir ekmek sirketinde, devlet, ihtiyac duyulan 50 ekmegi uretmek icin 80 liralik bir yatirim yapar. Hammaddeyi yine 50 liraya alir, hammaddeden ekmek yapmasi icin bir isciyi ise alir, emeginin karsiligi olan 30 lirayi isciye verir. 80 liraya uretmis oldugu ekmegi pazarda 90 lira getirecek
sekilde satar. Arti-deger isciye, kar ise devlet kasasina kalir. Kar, devlet kasasinda yeni bir planlama ile, yeni is yerleri ve ya halkin kollektif ihtiyacinin karsilanmasi icin kullanilir, soz gelimi gift,silah vb.

@joseph kalinin;

herseyin elden verilmesi konusuna katilmiyorum eger boyle bir sisteme gecis yaparsak devletin somut bir geliri olmaz. Ancak benim bahsettigim modelde devlet sirketleri marketten satar urunlerini, arti-degeri isciye kalicak sekilde maaslar verir calisainina, metadan gelecek kar ile de yeni yatirimlar yapar savas donemlerinde gift-bilet-silah ihtiyacini karsilar.

herhangi bi farkın olacağı fikrine katılmıyorum...burada dağıtımı sıklıkla yapılacak olan ekmektir...maaş ve ürün fiyat bedeli ona göre ayarlanırsa markete gerek kalmıyacaktır...yatırım paraları direk şirketin cebinde kalıcaktır...

saçmalık gibi, tüm marketi devlet mi yönetecek şimdi.
herkese ekmek verirsin.
herkese silahta verirsim ama gerisini nasıl vereceksin.
hem devlet elimde kaynağım yok derken o kadar goldu nereden bulacak, 1-5 holding devralmayacak, bende dahil herkes şirketini devlete kakalamak ister, kakalamak diyorum ama cidden kakalamak.
çalışmıyorsa sat gitsin devlete.
devlet nasıl alacak o kadar şirketi.
hadi birinden ikisinden aldın.
demezlermi neden onlardan aldın benden almadın, niye kayırıyorsun insanları diye.
...............
öngörü :
devlet bunu uygualmaya kalkar, muhalif sesler haliyle olur, çoğu kişi devlete şirketleri iteler.
şirketler işlemeye çalışır.
insanların maaşları fikslenir.
serbest piyasa olmadığı için sabit kalır skill bazda.
işk başta iyi gidiyor sanırılır ama bileti alan kaçar, üretim yavaşlar, dağıtımlarda aksaklıklar çıkar.
muhalif seslere kayırıyorsunuz demeler eklenir, sen ne kadar adil olsanda derler.
yapanlar sıkılır, sizinde oynunda demeye başlar.
...
orta vadede beklenen sonuç : devlet aldığı şirketlerle kalır, devletin elinde yine şirket yığını olur.
kaçan halkta cabası, özel büyük firmalar zaten buna rağmen çalıştığından onlarda tekrar döner piyasaya.
falan filan.
..........
fikir güze ama zor bence uygulaması, pilot şirketler kurulup ya da satın alınıp ihaleyle yavaş yavaş uygulamaya geçilebilir ama bir anda hem maksimum zarar eder devlet hemde geçiş süreci sıkıntılı olur.

denemek lazım...

yaa 3 ay önce devletin elindeki şirketleri satmaya uğraşıyoduk. döndük dolaştık; devlet yine şirket alıyor. 😁 iyiymiş o...

@Elit Turk Grubu;
saçmalık gibi, tüm marketi devlet mi yönetecek şimdi.
herkese ekmek verirsin.
herkese silahta verirsim ama gerisini nasıl vereceksin.
hem devlet elimde kaynağım yok derken o kadar goldu nereden bulacak, 1-5 holding devralmayacak, bende dahil herkes şirketini devlete kakalamak ister, kakalamak diyorum ama cidden kakalamak.

şirketler alınırken direk yolla bi para alışverişi olmuyacak...yaz deftere sonra alırsın hesabı...alım standartlarını herkesin olabilir dediği bi şekilde yaparlar o sorun değil...silah ve diğer dağıtımlara gelince,burda asıl onemli olan ekmek dğıtımıdır...diğerleri her vakit yapılmıyacağından sıkıntı doğurmayacaktır...

destekliyorum ancak şirketleri yönetecek kişilere hiç güvenim olmaz ki düşündüğüm kişiler yönetirse bu şirketleri.

değişen hükümetlerde, devletin buna uyacak bir birliği sağlayacağının garantisi nedir?
bu birlik varsa eğer bozulduğu an bu sistem için harcanan her kuruş ölür ve şirketler misli misli geri satılmak zorunda kalır.
çünkü devlet yöneticileri şirket yönetmemeli fikrim şuan halen geçerli, nedeni yönetemezler zaten, 1 ay sonrası meçhul bir hükümetin neden vaktini şirketlere ayıracağını düşünmek gerekir.
birliği eğer sağlıyorsanız bunu ilk seçimlerde millete gösterin, millet alınan oyla görürkü gerçekten bir birlik olmuş, o zaman zaten desteklerini verirler sizlere.
ama birlikler sözde varsa resmi oalrak faaliyete sokulamıyorsa bu sisteme hiç girişilmesin derim ben...

yazının tamamını okumadım da eğer şirketi devlete teslim etmezse ne olur sorusunun cevabı %99 vergilerle uğraşır falan demişsiniz. Açarım bir gazete fiyatlarımı yayınlarım her gün donate le alır donate le veririm var mı bunun bir engeli?...

@Elit Turk Grubu;
değişen hükümetlerde, devletin buna uyacak bir birliği sağlayacağının garantisi nedir?
bu birlik varsa eğer bozulduğu an bu sistem için harcanan her kuruş ölür ve şirketler misli misli geri satılmak zorunda kalır.
çünkü devlet yöneticileri şirket yönetmemeli fikrim şuan halen geçerli, nedeni yönetemezler zaten, 1 ay sonrası meçhul bir hükümetin neden vaktini şirketlere ayıracağını düşünmek gerekir.
birliği eğer sağlıyorsanız bunu ilk seçimlerde millete gösterin, millet alınan oyla görürkü gerçekten bir birlik olmuş, o zaman zaten desteklerini verirler sizlere.
ama birlikler sözde varsa resmi oalrak faaliyete sokulamıyorsa bu sisteme hiç girişilmesin derim ben...

meçhul hükümetlerden kasıt kimler?şu anda iktidara gelebilecek olan tüm parti mensupları zaten ittifak halinde...bu yapılanmada onlarada görev verilebilir...illa devlet yöneticileri şirket yönetecek diye birşey yok...güveni sınanmış arkadaşlar bu görevin üstesinden geleceğine inanıyorum...

Altına imazmı atıyorum.Birlik ve beraberliğin herkes tarafından öneminin anlaşılması ve devletimizin anca bu yollarla belli şeylerin altından kalkabilceğini,her vatandaşımızın bu konuda fedakarlık gosterip elini taşın altına sokması gerektiğinin fakrına varması temennilerimle..

Bireyselliğin önemli olduğu oyunda katı toplumsal fikirler uygulanamaz. Kulağa (en azından benim kulağıma) milliyetçi sosyalizm hoşgeliyor. Ama uygulanamayacağı için karşıyım.

Diğer yandan ortada dolaşan sistemler için kalinin in GOSPLAN projesi daha uygulanabilir duruyor. Devlet şirket açar veya istediklerini kamulaştırır, kiralar vs.Sonuçta ürün fiyatları ve maaşlarda marjinal fayda sağlanır.

Fakat Burak ın insanların gözüne sokmak istediği nokta ve insanların göremediği piyasadaki TRY miktarıdır. Burak TRY yi değersiz kılmaya çalışıyor. Böylelikle piyasadaki fazla TRY yi devlet toparlayabilecektir.

Vay be iyi anlamışım mevzuyu ama genede karşıyım. Çözüm düşük kur kapital sistemdir.

peki yapında e sosyalizmin çöküşünü seyredelim diyesim geliyo ama kıyamıyorum bu ülkeye🙁

Ne zamandır bizim ülkede gold yumurtlayan tavuk vardıda haberimiz yokmuş.

Sosyalist değil Diktatör ekonomi olmuş 🙂 Her vergi %99 falan.Ama iyi gibi görünüyor.Yeter ki güzelce idare edilsin.Bana gelince günde 5 Q1 Silah ve 1 Q1 Ekmek alsam yeter 🙂

@Porsuk Grup

Aslında bunu ben söylemek istiyordum ama yemedi.Duygularıma tercüman olduğun için teşşekür ederim 🙂

2.Ordu Kurulup Aktif Olupta Orduda Olmayan İnsanların Olası Bir Savaşta Ne Kadar Vurabileceği Ölçülmelidir.

Fakat joseph kalinin'in sistemi daha iyi gibi.Bu sistemi yönetmesi de zor olacak.Günde 1000 kişinin silah ihtiyacını anlık olarak nasıl karşılayacaksınız ? Bekleme vs. sorunlar çıkabilir.Ama devlet işçiye alım gücünü verip hem devletin kâr ettiği hem de işçinin istediğini alabildiği ( istediği dediysek ihtiyacı 🙂 ) maaş verirse daha iyi olur.

%99 vergi kondugu anda, oyunda sirket yonetmekten keyif alan ve oyuna asil bu amacla devam eden herkes ya oyunu birakir ya baska ulkeye gider gibime geliyor.

Altina imzamı atıyorum bu sistem hayata geçtinden fazla değil 2 hafta sonra ülkenin nufusu yarıya düşer gidenlerin yarısı oyunu bırakır yarısı gurbete.Sonuçta ben bunca zamandır bir şirket açmak için çalışmış didinmişim zaten bu oyunu neden oynuyoruzki work-train yapmak içinmi.

fazla yoruma gerek yok tek kelime SAÇMA

Örnekleri görüyoruz... Ortadogu ve suphide ... haklılarda bende aynı düşüncedeyim.

Bireysel zevk bu oyunda önemli! Ve toplumsal zevkin önüne gerçek hayattan bile daha çok geçer 🙂

Hayır kısa yorum yapıp geçeyim dedim ama içimde kalmasın...

devletin elinde şirket bulundurması ile çıkan karısıklıkları siz bilmiyormusunuz veya unuttunuzmu ?

yoksa burak snn hesabı baska birinemi devrettin yav iktidara gelen baskan ve kabinesine muhalefet o kadar şirketler hakkında laf ederken, şeffaf oldun olmadın gibi tartısmalar olurken, 10 şirketin ancak ve ancak 2 si üretim yaparken (oda yarım yamalak), marketi devletin elinde bulundurması ile çoğu vatandasımız yurtdısına cıkıp orada yasamaya calısırken SİZ NEREDEYDİNİZ?

Bu iş olmaz...

Kısa ve Net...

Bu işi devlet örgütleyemez, böyle bir örgütlenme devletin küçülmesi demek. Yapacağınız Halküretim benzeri belli gruplar oluşturmak, yani olay devletin değil bireylerin gruplarında olmalı ki, kişi kendine yakın çevrelerle, güvenebileceği bir sisteme dahil olsun.

EMRE ERDOGAN ÜRETİM BUNUN İÇİN GELCEK 😛

Bu iş olur. Bal gibi olur hemde. Vatan millet sakarya nutukları çekenlere sözüm olsun, madem ülkeniz için ölmeye bile razısınız şirket açıp aç gözlülüğünüzle biraz daha altın kazanmaya çalışacağınıza kollektif üretimde tüm ülkenin kazanmasına ve Türkiye'nin ileri gitmesine yardım etseniz bu ülke için ölmekten çok daha iyi işler yaparsanız. Ölmek kolay, çalışmak zor.

BU SİSTEM 2 AY SÜRSE İYİ OLUR ÇÜNKİ SİSTEM KENDİSİNİ ÇÖKÜŞE GÖTÜRMEK ÜZERE KURULU.BUNUN SEBEBİ SİSTEMİN KENDİSİ YANİ TAMAMEN SOSYALİZM.

Ben dağıtımlar konusunda ki riskleri eleştirerek sormak istiyorum.

1_)Güçlü ve güçsüz iki ayrı uca çekilicek ama ikiside işçi olucak bu çok riskli.Bundan en zaralı çıkıcak olan gene güçsüz yani (-)15 lvl altı.Şuan ki sistemde bile silah arzı talebi karşılamazken sosyalist sistemde görücez ki üretim tüketime yetmiyor.Silah vs önceliği güçlü ve eski işverenlerin olucak (kota ve puan sisteminin en kısa açıklaması). Güçsüz işçi artık para da almayacağı için birikim yapamayacak eline geçicek tek kesin şey ekmek.Silahı ise ilk ayda haftada 2-3 kez.2. ayda ise hiç alamayacak.

Bununla yaşamak çok zor ve zevksiz hale gelicek her iki kesimde standartlarının çok altında yaşadığına isyan ederek,en geç 2 ay içinde sistem çökücek.

2_)Manuel(elle) Dağıtım! 3000 küsür kişinin ihtiyacının dağıtımı 30-40 kişiden mi sağlanıcak? Açıkçası her gün bana ekmek dışında nelerin atılacağını çok merak ediyorum. Her gün silah alıcağımın garantisi var mı? Yada bu gün gifte ihtiyacım var özel msj attım bana geri dönüş ne kadar sürücek bu insanların kafalarını kaldırıcakları fırsatı bulamayacakları ve FIRSATÇILARINDA bunun farkında olucaklarını biliyoruz.

Bu devlet üretim yaparsa denetimi aksatır.İki işi bir yürüten bir devlet bu güne kadar görülmedi.Üreten devlet hantallaşır bir süre sonra sosyalist mekanizma işlemez hale gelir.

Kısacası çok riskli ama ekonomimiz ne durumda olduğuda açık.

Sistem biraz karışık olacak gibi, kalinin'in sistemi ile bu sistemin bazı noktaları birleştirilsin isterim açıkçası.

Kalitesiz şirketleri kakalama kesinlikle olacak, devletin buna ne yapacağı asıl sorun, umarım çözümü vardır.

Bu konu üzerinde uzun süre düşünep birkaç kişiyle konuştuktan sonra artık şunları düşünüyorum:

Geçmişte devlet şirketleri elden çıkarıldı. Şimdiyse yeniden devletleşmeye gidilecek. Tamam iyi, güzel. Ama bu şirketler için bir altyapı var mı? Devletin en büyük giderlerinden biri bildiğim kadarı ile KİT maaşları. Bunun için devlet bütçesi belirgin bir parlaklık yaşayıncaya kadar şirketlerin satılması gerekmez mi? Böylece devletin elindeki para miktarı artacaktır, bu da ileride daha sağlam bir devletleşmeyi getirir. Hatta eğer başarılı olursa ileride büyük restorasyon diyebileceğimiz bir durum oluşur.

Ayrıca bu sistemde diyelim ki devlet ekonomik olarak zora girdi, ardından şirketini devlete bırakmış kişiler panikleyip şirketini geri almak istedi. Devlet şirketleri olduğu gibi geri vereceği taktirde 1980'lerin o meşhur banker olaylarına dönecektir iş. Üstelik bu sefer batan da devlet olacaktır.

Devletin, içeride para yoksa yapacağı ilk iş dış yatırım olmalı aslında, dışarıdan para toplamak yani. Böylece ülkeye zarar verme korkusu olmadan rahatça piyasadan para toplanabilir. Bu paralar da ister döviz olarak, ister altına çevrilerek ülkeye getirilir. Birkaç kişiyle günde 10 altın getiri olsa, ayda 300 altın. Yetmez mi?

@EmiR_124;
BU SİSTEM 2 AY SÜRSE İYİ OLUR ÇÜNKİ SİSTEM KENDİSİNİ ÇÖKÜŞE GÖTÜRMEK ÜZERE KURULU.BUNUN SEBEBİ SİSTEMİN KENDİSİ YANİ TAMAMEN SOSYALİZM.

sandalyenin ayaklarına bi destek olda sonra kim çöküp çökmez görürsünüz...kafanıza göre hamasi şeylerle atıpta "olmaz" demeyin, somut şeylere,örneklemelere,tecrübelerinize yoğunlaşırsanız daha iyi bir sonuca yöneliriz...

Tamamen karşıyım.

Bütün eTürkiye ekonomisini devletin eline bırakamayız, çünkü:
1) Bütün ticaret tek bir yerden yönetilirse bir tek hata BÜTÜN eTürkiye halkını etkileyecektir. (Diyelim ki bilgisayarında ilgili dosyaları hazırlayan arkadaş format atmak zorunda kaldı, herkes etkilenecek)
2) Olası bir takeover sonumuzu getirir. Böyle bir ihtimal yok diyenler buraya baksın:
http://wiki.erepublik.com/index.php/Turkey#Presidents" target="_blank">http://wiki.erepublik.com/index.php/Turk[..]ents
3) Organizasyonda büyük sıkıntılar oluşacağı zaten aşikâr; bu organizasyonun %80 üzerinde bir başarıya ulaşmasını mümkün görmüyorum. (Örneğin savaş öncesi silah göndermekle sorumlu kişinin gerçek hayatta öenmli bir işi çıktı; bu tarz ihtimaller gözardı edilemez)
4) Oyunda zaten para harcanabilecek konu sayısı sınırlı. Paranızla
a) daha çok para
b) rank
c) mevki
kasabilirsiniz. Devlet herşeyi kontrol edince de bu değişmeyecek, sadece kontrolü bireyden uzaklaştırmış olacağız. Birçok kişi "kendi paramı da yönetemeyeceksem ne diye oynayayım?" diyecektir.

5) Bir sosyalist olarak söylüyorum: Bu sosyalist değil komünist bir model.
Sosyalist model şöyle olurdu:
- Minimum dolaylı vergiler,
- İç ticareti garanti altına almış şirketler,
- Bireysel gelişimin önünü kesen değil teşvik eden kanunlar,
- Para ve madde bağışı teşviki.
Sosyalist devletin sağlamakla yükümlü olduğu ucuz hastahane, şehiriçi ulaşım, elektrik vs. gibi ihtiyaçlar zaten oyunun dışında olduğu için yapının bir bölümünün sosyalist olduğunu söyleyebiliriz.


Son olarak sizden şunu rica ediyorum:
Gözlerinizi kapatın, haberin başlığındaki burakkocamis yazısının yerinde Utku Akın yazdığını ve Türk bayrağının yerinde kocaman bir çark olduğunu düşünün.
Şimdi, kimler bu öneriyi hâlâ kabul ediyor?

Yatmadan önce bir uğradım o yüzden uzun uzun yazmayacağım ama kısaca komik olmuş. Neden derseniz ister kapitalizm diyin ister serbest piyasa simülasyonu sonuçta oyunun işleyişine aykırı, işletilemez, kolaylıkla çıkar amaçlı kullanılabilir hatta bu gücün kötüye kullanılacağı kesin bir sistem diyebiliriz. Mehmet Aureslio'nun ednişelerine ve dip notuna tamamen katılıyorum.

@Mehmet Aurelio;

bu kadro tamamen güvenilir-bilir kişiler tarafından oluşturulacaktır...artık lütfen eski türkiyeden örnekler vermeyelim tüm ihtimaller işin içine katılıyor...reddiyelerle cevap vermeyin...daha iyisini talep edin...

@asaglam

kabul etmek lazim insanlar bu oyunu genel olarak eglenceli diye oynuyor ve bu oyunun en eglenceli yanlari, sirket yonetmek, ulke yonetmek ve mm'de para yapmak. belki bir de toplu yapilan savas hareketlerini koyabiliriz icine.

sen simdi diyorsun ki "guvenilir-bilir" kisilerden olusan bir ekip olacak bu eglenceli isleri sizin yerinize yapacak. siz de memleketin iyiligi icin okey diyeceksin. hani su oyun gercek hayatta memlekete tirnak kadar fayda yapsa tamam da yok oyle bir sey yahu. adam hosuna gidiyosa oynar, sikilirsa birakir/ulke degistirir. bunu engelleyecek bir plan var mi?

sunu da soyleyeyim, bende sirket falan yok, bir suredir de halkuretimde calisiyorum. yani belirtilen ekonomik modelin icindeyim. sadece basa geleceklere dikkat cekmeye calisiyorum. su asamadan sonra nufus azalmasina tahamulumuz var mi?

burak sisteminin ciddi açıkları var. konuşmamız gerek.

@asaglam: "bu kadro tamamen güvenilir-bilir kişiler tarafından oluşturulacaktır", peki bu kadro tekrar aynı şekilde seçilmezse ne olur? ayrıca senin güvendiğin kişiye ben güvenmek zorunda değilim, kimse de değil.
Bu sistem saçmalık, ve eTürkiye'nin sonunu getirmek isteseydim ancak böyle birşey yapardım. Yeni gelen oyunculara ne diyeceğiz? "Abi sen çalış %99 vergi ver devlete, o sana zaten ekmek ve silah veriyo, başka ihtiyacın olursa da karşılar. Ha bu arada, başka ülkelerde böyle bir sistem yok, oralarda zengin olabilirsin" mi diyeceğiz? Sonra kim gelip oynayacak bu oyunu?

Sistemi destekleyen arkadaslarıma bir çağrıda bulunmak istiyorum bu sistem denendi olmadı bin türlü tartısma meydana geldi suanki birlik ve beraberliğimiz cok ileri bir nokdada eski zamanlardaki gruplaşmaların olusumunda büyük olmasada yine rol oynadı bu devlet şirketleri

Hem daha 2 ay önce devlet şirketlerini serbest piyasaya sattık ve devlete gelir kaynağı sağladık şirketlerin yönetilmesinde bol miktarda try lazım adam gibi bakıcak elemanlar lazımki elinde sonunda sıkılıcak bunuda iddia ediyorum ve kimse kendi şirketine baktığı gibi devlet şirketlerine bakmaz.

aurelio adamın madalya parasına karışan yok. niye saçmalamaya devam ediyosun? adam hiçbir yerde tüketemediği kadar çok tüketecek, isterse altını da onda kalsın...

gitsin başka ülkeye bakalım pazardan kaç silah alabiliyo...

"ve kimse kendi şirketine baktığı gibi devlet şirketlerine bakmaz."

herkesin kazancı birbirine bağlı olduğu için ske ske bakar. tek kişiye yüklemiyoruz sorumluluğu, HERKESE yüklüyoruz.