[Egyetem] Második előadás anyaga - GregoryG &Rhual - Szövetségi rendszerek

Day 1,900, 10:35 • Published in Hungary Hungary • by eMagyar Egyetem
Kedves olvasók,

A mai közlönyben a tegnapi eEgyetemi előadás szerkesztett jegyzetét olvashatjátok. Köszönöm mindenkinek, aki megtisztelte az előadókat és engem, hogy megjelentek az előadáson.

Ahogy emlegettem ezen előadás anyaga is benne lesz a végső tesztben 🙂
Az előadás külügyi témában zajlott (mai) Szövetségi rendszerek címmel.

Előadók: Rhual és GregoryG

Rhual: Az előadásban nem csak a "mai"-ra szövetségi rendszerekről lesz szó, hanem bemutatnánk egy szövetség szerkezetét, működését, pár korábbi szövetség példáján át, de persze a mostaniakról is lesz szó.
Szóval, mint tudjátok, a játék 2007 november vége óta létezik, és ez idő alatt az országok összesen 27 különböző, kisebb nagyobb szövetséget hoztak létre. Ez a szám igen meglepő, mivel ugye a legtöbben csak a legnagyobb szövetségeket ismerik, akik körül zajlottak az erep világháborúi.
Mielőtt bemutatnánk őket, azzal kezdenénk, hogyan is épül fel egy szövetség.
Mint a legtöbben tudjátok, minden szövetségnek van egy bázis, főhadiszállása (Headquarter - HQ) - A HQ alapjában véve 3 fő tisztségből áll:

A szövetség vezetője a Szövetségi Titkár (Secretary General - SG) - Ő a szövetség feje, az ő keze alatt összpontosul minden, a végső döntések, a tervek aláírása, koordinálás, prioritások jóváhagyása, tehát úgymond a szövetség elnöke.

Utána jön a Szövetségi parancsnok, a Military vagy Supreme Commander, aki összefogja egy szövetség tagországainak a seregét. Ő csinálja a szövetség terveit, adja meg a kormányoknak, hogy mik az aktuális parancsok szövetségi szempontból - véleményem szerint, ez a legmelósabb pozíció.

Továbbá van a Szövetség szóvivője, aki egyben az országok külügyeseit fogja egybe, különböző neve van, a mi szövetségünkben SoFA elnevezést kapott (Secretary of Foreign Affairs).

Ők, és a helyettesei alkotják többnyire a HQ-t. A HQ-t minden hónap elején, az elnöki választások után, az újonnan megválasztott elnökök javasolhatnak pozícióra embereket, amiket végül megszavaznak.

A HQ feladatai a következők:
A szövetség tagjainak előkészít egy tervezetet, útmutatást a következő ciklusra, ciklusokra és az ezzel kapcsolatos terveket megvitatják, megbeszélik, hogy melyik tagállam milyen szerepet játszhat benne, milyen stratégiai, diplomáciai vonalon kell mozogni.
Egyrészt, de másrész ha jön egy-egy katasztrófális elnök vagy vezetés egy országban, akkor azt a HQ kell hogy irányítsa, kvázi kézivezérléssel…
vagy hogy egyáltalán elfogadják e azokat 😃 A lényeg, hogy lehetőség szerint minden tervet úgy kell megtervezni, hogy semelyik tagállamnak ne legyen belőle hátránya és lehetőleg profitáljon belőle - vagyis ki kell szolgálni a nagyérdeműt.
Fontos dolog megjegyezni, hogy a HQ nem azért van, hogy a kormányok helyett dolgozzanak, erre sajnos a ONE volt a példa - a HQ inaktív volt a végén, a kormányok meg minden megoldást az ő saját problémáikra a HQ-tól várta el.
igen
A HQ feladata egyben tartani a szövetséget és útmutatást, irányt adni a tagoknak, de a tagoknak feltétlenül kommunikálni kell egymás között.
és ez azért volt, mert a ONE első időszakában nagyon jó kormányok és HQ-k voltak
Ez egy kulcsfontosságú alaptörvény egy szövetség sikerességében.

Pár alapszabály amit érdemes tudni és minden kormánynak el kell fogadnia a HQ-val kapcsolatban, hogy minden apró mozdulatról, amit egy kormány készül megtenni, a HQ-nak tudnia kell róla

mindenesetre a HQ-Kormány, Kormány-Kormány és HQn belüli kommunikáció, így a centralizált szövetségi vezetés előnyei és hátrányai, egy igen fontos téma. Hát igen, de pont akkor nincs ez így gyakran amikor a legjobban kellene.
így van
és tévedés azt hinni, hogy ez csak egy NEre, egy MPPre, egy csataindításra vonatkozik
a legveszélyesebbek a titkos NAP-ok (NAP = non-agression pact - meg nem támadási szerződés )
arra is, hogy egy egy kormánynak mi a gazdaságpolitikája.

egy másik dolog, mint már szó esett róla, a HQ aktivitása elengedhetetlen, de e mellett, van egy másik dolog egy szövetségben, ami káros hatást fejthet ki (mármint a HQ inaktivitása mellett) és az egy szövetség túlzottan nagy létszáma. Minél nagyobb számú egy szövetség, annál nagyobb ütközés van az érdekekben és annál nehezebb úgymond "kiszolgálni" minden tagállamot. jó példa volt erre anno a PEACE GC. Mely összesen az evilág felét magába foglalta, az akkori eVilágét.

nos amire én igazából vártam nagyon, az annak a tendenciának/ evolúciónak az elemzése, amit a Peace->PHX->ONE->TWO vonalon lehet megfigyelni.
Mire gondolok itt? A Peace alapvetően egy defenzív szövetségként alakult meg, sok taggal, és azzal a rózsaszín idealista hozzáállással, hogy védjük meg Monacot a Gonosz Andorratól. Aztán ugye tudjuk, hogy a nagy védekező szövetség végül olyan hadi tetteket hajtott végre, mint az USA elleni OFFENSIVA. Ami ugye korántsem az eredeti elvekkel megegyező tevékenység.
Ennek a szövetségnek az ellenpólusaként alakult az EDEN az Atlantis romjaiból, ami azóta is ugyanazt az akkor még érvényes propagandát nyomja, tudomást nem véve annak elavultságáról. A PHX ugyan még mindig egy sok tagországos szövetség volt, sok kontinensen és így belső konfliktusokra volt ítélve, de már talán beismerte önnön szándékait, és bár a történelem menete során sokszor igazából védekezésben nyilvánult meg az ereje- legyen ez CH, Kitty, Lionking sokszoros megvédése. Mégis inkább egy támadó jellegű szövetség volt a ONE megalapításakor.
Azóta velem együtt banhalálon túlesett Kistru barátom mondta, hogy a szövetség neve nehogy tartalmazza a "Defense" szót… persze a védekező szövetség mint olyannak a koncepciójától mindannyian undorodtunk, de nem csak ettől, hanem a sok tagországtól is. Nyilván a Lengyelek "sötét" oldalra való térítése számunkra nem volt egy nehéz politikai döntés, inkább csak diplomáciai feladat.

Zárójelben, hogy mindenki tisztában legyen vele: az eTörténelem 2 legnagyobb szövetségrendszeréről: a miénk, 2008. aug 26-án alakult meg PEACE GC néven, a korábbi mediterrán szövetség alapjain, válaszolva a másik oldal, 4 nappal korábban létrehozott Atlantis nevű szövetségére. Ez végül 2009. májusában felbomlott, aminek az utója 2009. szeptemberében EDEN néven alakult meg és a mai napig él, mint a leghosszabb ideig tartó szövetség, míg a mi szövetségünk, a PEACE 2009. novemberében bomlott fel és fél hónapra rá megalakult a PHOENIX.
A PHOENIX 2011. februárjáig élt, majd az EDEN-ből kivált 2, illetve a PHX-ből jött 2 taggal megalakult a ONE 2011. márciusában, ami egészen 2012. augusztus elejéig tartott. Ennek a jogutódja 2 hónapja alakult meg újra, TWO néven.

de a szövetség megalapítása Spanyol és Szerb részről igenis egy nagy horderejű politikai döntés volt.
A ONE egy kis tagállam számú, koncentrált erejű, támadó szövetség volt, egy úthenger mint ahogy azt láthattátok is sokan a szövetség első fél évében – tovább a TWO esetén még tovább lépünk. Legalábbis a koncepciónk az, hogy nagyon nagy körültekintéssel adjunk csak tagországokat a szövetséghez, és a tagországok jogai tekintetében legyenek bizonyos szintek- lásd TWO és ACT.

Az Edenre röviden visszatérve. Az Eden veri a mellét évek óta, hogy hány ellenpólusa feloszlott már, és ők még mindig életben vannak. Sokan gondolkozhattok egy a kérdésen, az hogy az Eden életben van, az egy tévedés és korántsem igaz. Sokszor meghalt és quasi újjá alakult ugyanazon a néven és propaganda alatt. Most körülbelül egy Eden 4.0 működik.

Az EDEN-t 7 ország alapította és abból már csak 3 van bent - a horvát, a román és a norvég, vagyis a norvégot leszámítva helyettesítsük be a görögöt, mint első belépők, ők és a krománok az EDEN alappillérei.

GregoryG>és a románoknak most volt egy nagyon szoros népszavazása a kilépéstől.
52% - 48% -ra döntöttek az Edenben maradás mellett.
Ha a románok kilépnek, az EDEN 90% hogy felbomlik, de ugyanez elmondható a horvátokról és a görögökről is. Az egyik pillért kiütjük, az egész építmény összeomlik.

Szóval igen, az EDEN meg tudott úgy újulni, hogy közben ugyanaz volt a neve, míg nálunk ez másképp alakult.
A ONE végzetének egyik oka, hogy a spanyolok és a lengyelek, az amcsikkal és a brazilokkal egy eForradalmi lépést terveltek ki, azaz létre akarták hozni a 3 pólusú világot. Ennek a gyermeke lett a CTRL szövetség, ami kőkemény 30 napot élt, bebizonyítva, hogy ez a terv kudarcra van ítélve. Tehát a CTRL egy halva született szövi volt.

Véleményem szerint eVilágunk az elmúlt 5 évben már kialakította a saját szövetségi rendszerét, ahol maximum 2 nagy halmaz lehet, pár kicsi részhalmazzal. Ám ne higgyétek, hogy a CTRL az egyetlen ilyen próbálkozás. Már nagyon régóta tervezgetnek egy Balkáni szövetséget, ami alapjaiban rengetné meg az egész játékot, de nem kell aggódni, ez sosem fog bekövetkezni. Évente 2-3 alkalommal összehívják a balkán országokat (minket és a románokat is belevesznek a háborúink miatt, habár nem vagyunk balkáni népek), hogy beszéljenek erről, de semmire se jutnak a felek.
Az év legviccesebb meetingjei szoktak lenni…
ugyanis ezek az országok túlfűtöttek RL érzelmekkel, azaz magyar-román, horvát-szerb, macedón-görög ellentétek és ingame görög-bolgár ellentétek miatt ez valószínűleg soha nem jön létre. Meg persze mi sem szívesen hagynánk ott a lengyeleket, ez is RL érzelem csak a pozitív fajtából 😃
én azt gondolom hogy a szerbek bizonyítékok arra, hogy a negatív RL érzelmek gyengébbek a pozitívaknál.

Rhual> A mai szövetségekről is ejtenénk pár szót a továbbiakban.

szóval a mi szövetségünk a TWO, The World is Ours.
4 fő alapító: magyar, lengyel, spanyol, szerb + 2 meghívott szlovén és UK, így alakult ki a 6 alapító. A lengyelek és spanyolok egy kis CTRL kitérő után tértek vissza a papához, hogy újult erővel és kicsit megváltoztatott szabályokkal, tanulva a ONE hibáiból, hűek legyünk a nevünkhöz, és persze, hogy végre kicsináljuk az EDEN-t, ami gyakorlatilag a legfőbb célja a szövetségnek évek óta.

EDEN, mint 2009. szeptembere óta tartó, az erep leghosszabb szövetsége, jelenleg 15 tagból áll és folyamatosan csökken.

CoT, azaz Circle of Trust, bolgárok által alapított szövetség, 2012 június 22-étől, miután a bolgárok kiléptek az EDEN-ből, azóta is erősödő, lassan "elpíszesedő" szövetség formálódik belőle, de ők jelenleg a szövetségeseink. Bár ha az EDEN ilyen tempóban omlik össze, akkor ők lesznek előbb vagy utóbb az ellenfeleink… vagy különben kitör a világbéke.

Az ACT a TWO kisszövetsége, úgymond a gyerekszobája, mint az EDEN-nek a GEA. A GEA jelenleg 0 taggal büszkélkedhet 😁
Az ACT tagjai: Észto, Letto, Venezuela

Van még egy Finn-Svéd koalíció, Asgard néven, aminek a trial tagja jelenleg Kanada.
Az előadás után pedig következtek a kérdések. Mindkét előadó fogadja a felmerülő kérdéseket az előadással kapcsolatban IG PMben, IRC PMben is.

A feltett kérdésekre Rhual válaszolt, GregoryG hivatalos elfoglaltsága miatt.

mivan usákokkal meg bruzilokkal?
igen, az egy elég kényes szitu, az USA az CoT trial member, a Brazilok viszont jóban vannak a spanyolokkal, akik TWO tagok, de a brazilok az amcsikkal is jó viszont táplálnak, gyakorlatilag a befolyásuk alatt vannak. Mint talán láthattátok a napokban megjelent egy szerb cikk, amiben visszahívják az amcsi TO-sokat, ennek semmi más oka nem volt, mindössze annyi, hogy a brazilok ezt a feltételt szabták ki a szerbeknek az MPP-hez, és egyben a közeledéshez.
Az amcsik nehéz dió, rühellnek minket mint a szart, a brazil is egy elég vegyes banda…
nafene... pedig tankoltam nekik..
hogy az USA belép a CoT-ba, a TWO nem nézi jó szemmel, és hát nem tudni mi lesz a brazilokkal…tudtommal most jók vagyunk náluk.
Amúgy a TWO már korábban megalakult volna, de a spanyolok nem akartak belépni, amíg a brazilok nem jönnek, de nem sikerült meggyőzni hogy csatlakozzanak, az USA miatt.
vareyz megfelelő választ kaptál?
nem, ezt eddigis tudtam, aztihttem mondasz valami újat😃

akkor mire vagy kíváncsi?
mondjuk arról hogyan bokszolják le egymással hogy egyik cot másik meg two spanci lett
egyelőre nincs boksz, mivel a brazilok még nem pro-TWO
és azok lesznek?
jó kérdés
és mikor megyünk kínára?
két szék között csücsülnek
ez nem a topik témája Aba_Agmad 😃

Rhual
argentína?
argentína most nyalizik nekünk, erősen, de a spanyolok nincsenek velük jóban, viszont ugye Chile miatt nem mennek a CoT-ba, ezért sem nagyon láttatok mostanában argentín elleni üttetést. Most bizonyítaniuk kell.
hogy?
hogy ha tényleg csatlakozni akarnak, oda kell tenniük magukat a harctéren is. Ami gondot okozhat, hogy a gauchók jóban vannak a törökökkel.

és ha bevesszük az argentínokat, mi lesz a chile-argentín konfliktussal, és nem lesz-e gócpont a mi CoT-os kapcsolatunkban?
Aba_Agmad sajnos a CoT-tal előbb vagy utóbb lesz gócpont, ott vannak a makik pl, akik bármikor nekiugorhatnak a szerbeknek vagy a szlovénoknak. És hát nem véletlenül szipkázza be a tagokat a CoT, mert kell nekik a sebzés, mive a TWO erősebb sokkal.

Nekem azon országokkal kapcsolatban lenne kérdésem akik Ázsiában el vannak nyomva és különösebb erejük nincsen, azért mégis vannak. Volt valaha nagyobb szerepük? - értem itt a közel-keletet és a szigetországokat.
igen, voltak kisebb nagyobb szövetségek Ázsiában, teszem azt az erep 2. szövetségét 6 ázsiai ország alkotta, FIST volt a neve, de csak 3 hónapig létezett, beleolvadt a PEACE-be. De volt még ilyen dél-kelet ázsiai szövetség PACMAN néven - ez másfél hónapig élt -szóval ilyen kis szutykok 😃
értem, köszi
a többsége deffenzív
egyébként soha nem hallottam még ezeket a szutyokszöviket 😃 úgyhogy külön köszönöm a választ.


Rhual ez a maki-szerb ellentét mióta van? Régen havercsávók voltak…
amióta közös bónuszzónájuk van…
szal nem volt látható, igazán sosem szerették egymást…

és milyen a viszonyunk a bolgárokkal? és ők mennyire meghatározók a Cot-ban?
a bolgárok azt állítják, hogy a CoT-ban full demokrácia van és nincs az országok között sorrend, szóval egy Bulgária egyenrangú egy Paraguayal vagy Svájccal, de ez sztem nem így van.
a bolgárokkal egyébként elég jó a viszonyunk, a CoT SC bolgár, minden nap beszélek vele


ja és ez az oroszokra engedjük a romikat nem okoz-e diplomáciai konfliktust szövetségek között?
Aba_Agmad meg van oldva 😉
az oroszokkal és a bolgárokkal, CoT-tal is megbeszéltük

lehetséges akkor egy olyan jövő hogy eden felbomlik, a tagjai ide-oda mennek, nekünk meg a cot lesz a nagy ellenfél és minditthalunk?
kb ez a jövőkép, midnenki számára, hogy a CoT lesz az új EDEN, de ez nem teljesen igaz, mivel mondjuk a görögök, törökök sosem lépnek a CoT-ba.
no de ki jönne hozzánk a horvát-román-görög-török csapatból?
na jó
ahogy a horvátok se a TWO-ba
itt a válasz 😃
meglepő vagy sem

és románok? belépnének two-ba?
de a románok a szerbek felé húznak és kormány szinten nem távolodnának el a magyaroktól sem.
hmmm, szerintem rohadt sokan hagynák el a játékot mindkét oldalon
amit ugye a szerbek miatt muszáj is lesz, ha úgy alakul. Az a baj ezzel az én meglátásom szerint , hogy mind nekünk, mind a CoT-nak fel kell adni elveket mivel ha itt most válogatunk és a CoT mindenkit felszív, akkor permawipe és GAME OVER. De ez remélhetőleg egy távoli jövőkép.

és mi van indiával?
India GEA tag volt évekig 😃 … az egyetlen aki nem lett EDEN tag

és mikor lesz már végre megb*szv* Kína is??????????
vareyz ez nem az előadás témája
kérjük
ha bevesszük a viagrát és megnő a farkunk odáig
na de frankón
de ha a kínaiaknak nagyobb a f*sz*
akkor ők hamarabb megb*szn*k?
nekik nincsen tökük megtámadni minket

Kína mit csinál a játékban?
és a semmittevést miért élvezi?
Kína mint ilyen nem létezik
hanem?
kína az az EDEN utolsó mentsvára és bónuszparadicsoma
(aka hellokitty)
mint ilyen létezik
és ja, krománok lakják
csak a 900 lakosból 600 román meg horvát, a maradék 300 meg Atracurium féke
kb…aki amúgy meg szingapúri RL

és hol vannak az igaz kínaiak?😃
a rizsföldeken
a rizsföldön
azok mindenhol 😃
meg bányákban
europaban
a kis chan-ek
meg a lehelen
meg jang-ok
akkor
a józsefvárosi piacon
holnap mindenki menjen el a legközelebbi kínai étterembe és buzdítsa regelésre.
a Kínai Kommunista Párt nem látta meg az eRepben rejlő propaganda értéket

Észrevettem, hogy az albánok, akik nemrég vannak a játékban elég jól nyomják... Ez is egy féksereg vagy tényleg beindultak?
Ungolim túlzás, van pár tankjuk és segítik őket a horvátok pl
mi volt a makiknál
én itt most a lakossági mutatóról beszélek
megjelentek a térképen és hirtelen elkezdtek szaporodni mint a nyulak, lehet egy bébibumm, nem tudom…

kérdezzetek
egyszer eljutunk oda h a szerbek romanok egysegbe tomorulve ellenunk lesznek erdekeltek, na akkor nekunk meszeltek...
raadasul valoszinuleg most brazilokat cromania kinan keresztul megeszi reggelire
szerb-román szövi?
elég sötét a szerb-román jövőképed
6 játékban vagyok, de olyat csak egy helyen pipáltam
SerHun a legerősebb barátság a játékban
de ott ketten együtt voltak ötvenen
ez sosem fog változni
lehet h az orszag vezetoi ezt tudjak
azonban ehhez a lakosok is kellenek
es sajnos nincs olyan h "orok" baratsag
barmilyen regre nyuljon vissza
és akkor most mire akarsz kilyukadni?
hogy idővel mindenki ellenünk fordul?
azt nem
hát
ha a szerbek ellenünk fordulnak egy románért szted
akkor kb mindenki
ohm
nem egy romanert
😆
nem azt mondtam h jopajtasok lesznek
egyszer eljutunk oda h a szerbek romanok egysegbe tomorulve ellenunk lesznek erdekeltek
hanem azt mondtam h egysegbe tomorulve ellenunk lesznek erdekeltek
nem tudom másképp értelmezni
oke, mondom mashogy, romanoknak es nekunk is erdekunk, h elhuzzanak innen – ergo egysegesen erdekunk h segitsunk nekik, holott nyilvan a magyar roman romanc vilaghiru.
azért a között, hogy hagyjuk kimenni és segítünk nekik kijutni, óriási a különbség sztem
en utobbira lattam inkabb peldat azelmult napokban 🙂
hol, mit?
az hogy nem üttettünk magyar oldalon, vagy volt üttetés románon? 😃
a "ne uss magyar oldalon" es az "uss roman oldalon" kozott kb hasonlo a kulonbseg mint a hagyjuk kimenni es segitunk kijutni 🙂
igen
azért kérdem, hogy mit láttál
utobbit
mint emlitettem
volt üttetés román oldalon direkt csatába?
uttetes nem. felhivas igen
kinek a részéről?
mármint
aztamar en nemtudom
ki szorgalmazta
a kormány?
nem tudom, kérdezem

…
…
…

Még egyszer köszönöm, hogy eljöttetek az előadásra, és hogy az előadók is vállalták az előadást.

Köszönöm, hogy olvastátok,

Hercegno