Join the new world

о7

Эх, чую урезают мое финансирование...

Все за справедливость!

Аннигиляторная Пушка!

Прочитал как - 1. Симуляция докачки новичков до CMS*

Потемкинские деревни и карго культ)

v8
что-то как-то аннигиляторы сосут

Согласен

Иван.Каб и Риппи неистово жгут, поэтому забирают на себя существенную долю бюджета эскадры.

У аннигиляторов уже достаточно большой ранг,, а его дальнейшая прокачка идёт медленно.
Фокус АП смещён на тех, кто находится уровнем ниже.

Поэтому аннигиляторам нужно кормиться в большей степени с ВП, чем с АП.

Да это разовая акция была, упаролись на протухающих морковках.

Все верно. Аннигиляторы могут получать основное снабжение с ВП и/или с медалей SH.

[removed]

Традиционный вопрос в связи с любыми программами реформ: а что не устраивает в действующей, проверенной временем схеме работы АП?
И какие цели преследует реформа?

Без ответов на эти ключевые вопросы обсуждение деталей смысла не имеет.

Цели в самом начале. То, что есть сейчас, просто не работает должным образом из-за двух эскадр и распределения денег внутри них

Не, в самом начале - это цели авиаполка изначальные.
А в чем цель этих преобразований? Что там не работает?

Я согласен с идеей сделать три эскадры, так как время идёт, ранги растут, и разница между новичками и топами очень большая. Границы эскадр уже несколько раз изменялись, и идея сделать это динамически имеет право на жизнь.

Но ломать из-за этого всю систему совсем не нужно.
Даже вредно. Я вижу, что тут предлагается уравниловка с одинаковой оплатой хитов. Это категорически идёт вразрез с первоначальной идеей стимулирования прокачки. При этом никакой "справедливости" это не добавляет. Причем здесь вообще "справедливость"?
Стратегическая задача - стимулировать прокачку. Кто лучше качается, тот больше получает.
Уравниловка и стимулирование - это взаимоисключающие вещи.

Три эскадры – понятно. Динамическая граница между эскадрами – понятно. Распределение средств между эскадрами – понятно.

Мы отказываемся от коэф-та активности в целях банального упрощения системы и ее равновесия. Предлагаемый вариант очевиден. Он не предусматривает ситуаций, в которых пилот мог бы улететь в космос с выплатой. Вариант распределения средств пропорционально некой метрике будет работать всегда.

Мне кажется, что сейчас мы можем себе позволить такую простую и эффективную систему, можем потратить "лишние" 50 тысяч рублей в неделю на общую стимуляцию прокачки, пусть даже не самой эффективной. В 2017 году мы себе этого позволить не могли, да и в целом ситуация была иной.

Справедливость – это мем 🙂

Распределение средств между эскадрами - пока не понятно.
У нас в эскадре прокачки в несколько раз была выше выплата. Потому что у новичков обычно денег нет и именно им надо помогать. Сейчас предлагается уравниловка. По количеству тел в эскадре. При этом даже не проверяется, может часть этих тел уже померла.

"Упрощение" на самом деле ликвидирует весь смысл проекта.
В АП будем платить за хиты, в ВП тоже считаются хиты. Те же яйца только в профиль.
Реальное стимулирование уничтожается.
Но, что ещё опаснее, возвращается давно забытый концепт оплаты урона. Выплата прямо пропорциональна хитам. В итоге мы придем к тому, что "армия" и чиха не сделает без выплат, причем будут постоянно требовать повышения ставки оплаты под разными предлогами.

" В итоге мы придем к тому, что "армия" и чиха не сделает без выплат" - ну так с выплатами сделает же "чих".
"будут постоянно требовать повышения ставки оплаты " - вот отлично. Пусть требуют . Пусть пишут статьи и гневные комментарии. Пусть ещё как-то взаимодействуют с сообществом. Пусть играют, а не тракторуют, как у нас сейчас есть в 90% случаев. Будет в 80% случаев трактор это уже вдвое больше игроков. Которые возможно когда-то и станут потенциально "эффективны".

А вот уже достаточно прокаченных авиатором можно пытаться "строить", и требовать от них некоторой "эффективности".

Ты сам со своей партией начни взаимодействовать с сообществом. Потому что вы уже лет семь или восемь сидите в отдельном бункере и в игре не участвуете. Ну и соответственно ни черта не понимаете.

Везде платим за хиты. В ВП – хиты по приказам, в АП – все. Суммы снабжений АП и ВП должны быть сбалансированы таким образом, что стрелять по приказам должно быть выгоднее, нежели стрелять в молоко. Этого можно добиться соотношением сумм АП / ВП = 1 / 1 (хотя бы)

В общем пока фиксируем, что по целям изменений ответа нет,
по факту изменения ведут либо к уравниловке, либо, в самых худших случаях, к прямой дестимуляции активности.

И вот сейчас, в дополнение к этому, я вижу, всплывает совершенно дикая идея увеличить оплату за "стрельбу в молоко", и тогда, естественно, надо будет увеличивать и оплату ВП, чтобы было выгодно стрелять по приказу.

с первого взгляда ужасно сложно. кажется вам не хватает должного оформления, чтобы было всё просто и понятно.
п.с. где мои авторские отчисления за картинку

В тексте две картинки. Тебе первую смотреть 🙂

Где замок?

Ай... в тексте больше картинок, чем две. Есть еще графики. В общем смотреть на медскилз из Paint

о7

В принципе шаг вперёд есть, в эскадре поддержки всё нормально.


Но нет ли одновременно два шага назад?
Берём ATomit Chief Master Sergeant
Набил 42057
Получил 3230

Stavr Godinovitch
Chief Master Sergeant x
Набил 19686
Но получил
13 189

То есть два человека с тем же званием. И один из них получает меньше за то что набил больше и вывалился в более высокую эскадру. Или я что-то не понял?

Atomit был активен и поэтому попал в эскадру истребителей, да

То есть предлагаемая система стимулирует НЕ быть активным, чтобы получить больше денег.

Да, Вы подметили важную проблему.
Возможно, стоит поднять верхнюю границу эскадры поддержки по урону до 75%-квантиля.

Верхняя граница по урону нужна для того, чтобы условный АлексейКонстантинович, ВНЕЗАПНО начавший качать авиаранг, не отожрал бы 99% финансирования эскадры поддержки.

Согласен, что того же Atomit'a система несовершенна

Можно тогда в эскадре поддержке ввести максимум по выплатам. Второй вариант, сделать переменное финансирование. То есть 1000 потраченной энергии допустим платим 500 рублей. Или сколько-то там. Тогда одину неделю будут больше расходы, вторую меньше, разницу из какого-нибудь резервного фонда компенсировать.

Интересная идея с максимумом по выплатам, спасибо.
Можно взять максимальную выплату как (бюджет эскадры)/(число участников в эскадре)*8

Конечно, она усложнит понимание схемы, но позволит сглаживать такие экстремумы.

Вот смотрю я на вас, и думаю. Вообще без подсчётов, наискосок просмотрев, средняя выплата на человека от силы 5k. 10k в месяц. Общий бюджет 600k, 1.2kk в месяц.

Тем временем зп на JM ~2k/день, а чистый приход государства редко когда за последние два месяца опускался ниже 500k в сутки.

Плешивое что-то опять ноет в камментах, читать неохота, но наверняка типовое «многа бабла, праклятыя наёмники, атата, коммунисты насрали мне в штаны»

Да, я что сказать то хотел. Воркскилла давно нет, на рынке труда все равны. Ради чего вообще лезть в болото АП, ради от силы пяти зп в месяц? Вот со стороны участника — зачем?

А со стороны предводителя АП, ради чего? Пилить двухдневные налоги на налогоплательщиков же, глядя на то, как презик просто в силу скудоумия даже не крадёт, а тупо просирает аналогичные суммы за пять минут?

Опять вспоминается картина стайки детей в песочнице, ковыряющихся в песке деревянными палочками и кромко спорящими, какой способ ковыряния лучше. А на фоне нависает самосвал с песком. Грустно это всё.

Общий бюджет 600k, 1.2kk в месяц.
--
600k * 4 = 2,4kk

В целом тот факт, что выплаты нужно повышать, очевиден. Пока следует добраться хотя бы до 600 000 в неделю в АП. Остальную часть снабжения я бы оставил на ВП. Бюджет ВП также было бы правильным увеличить до 600 000 рублей. Итого расходы в неделю составят 1 200 000, за месяц соответственно 4 800 000.

Хочешь максимум – летай по приказам, а не просто качайся. Не хочешь – получай среднюю сумму за АП

Бюджет 600k, результаты за две недели — это цитаты. Выражайся яснее тогда.

В любом случае, 2.4kk в месяц — ничто на фоне общих доходов бюджета. Декларируемая на всех уровнях колоссальная важность программы не соответствует располагаемому бюджету. А учитывая что это вообще единственный как-бы государственный проект, напрашивается очевидный вывод, что отношение к нему — казаться, а не быть.
Для разнообразия, это даже не претензия к тебе, а констатация отношения властишки к гражданам страны.

[removed]

>Вот со стороны участника — зачем?

Затем, что дополнительные ~10-12 тыс. в месяц уже позволяют брать домики Ку2 и при этом не уходить в минус.
Без них самоокупаемость достигается только на Ку1.

Ах да, конструктив. Вы не пробовали отказаться от фикса и считать выплаты от средней зп на первых двух страницах, выбросив экстремумы с двух сторон??

Вопрос в ограничениях бюджета.
30 дней на 400 000 сс/сутки = 12 млн.сс в идеале
+ возвраты по арендам/концессиям, но в сумме все равно некий фикс.
Зарплаты во время ивентов очень волатильны.

Вы правы в том, что нужно как-то сглаживать выбросы.
Мне кажется более правильным считать скользящую среднюю по з/п на пятом месте в рейтинге вакансий за период в 30 суток с мониторингом 00:00 еРеп ежедневно.

Конкретное место можно фальсифицировать, примеры манипуляции рынками, хотя и не JM, мы видели не раз.
Подразумевалась скользящая средняя, конечно.

[removed]

Я конечно понимала, что мне не доплачивают, но чтобы в таких размерах...

У тебя лично по активности все плоховато, есть к чему стремиться 🙂 То пусто, то густо

Я так понял, что для участия в попилах налогов по прежнему нужно летать по приказам?

Мной предполагается, что АП и ВП станут полностью независимыми проектами. Однако по этому вопросу нет единого мнения, видимо будет горячее голосование в Конгрессе 🙂

Хотелось бы, шобы нет

Еба, в ИСТРЕБИТЕЛИ записали

Ты и по старой схеме уже совсем большой 🙂

1. "АП - прокачивает пилотов" - зачем прокачивать прокаченных уже пилотов?
2. эта статья намного лучше первой. и да, категорически приветствую конструктивные предложения Нейма.
3. я считаю, что пока еще сыро. хоть и учтены некоторые замечания из обсуждения после первой статьи.
4. мы как будто приходим к системе двойной выплаты за одно и то же. за один и тот же хит ты получаешь деньги в АП и в ВП. да, можно назвать это доп премированием. но как-то криво получается.