TWO vs. CoT | Chile-Brasil y sus minas
Pescaman
Las guerras son por los recursos y/o por la diversión.
-Por los recursos se negocia, se ataca y se defiende:
Por eso Argentina fue una y otra vez por el trigo de NZ en Auckland o por el petróleo en Perú. Por eso Hungría negoció con Rusia por el petróleo de Cáucaso del Norte mientras Polonia atacaba. Por eso Brasil protege con muelas y dientes Sudáfrica (4 bonos) y arrienda el petróleo peruano de SLA. Por esa razón a España le dolió perder Venezuela y Chile ha sufrido por defender el puente de Otago y hoy mantiene el de Auckland.
-Por la diversión se ataca y se defiende:
Porque la negociación se usa sólo para mover las fichas para hacerse más fuerte o debilitar al adversario para ir a la pelea por diversión. Y la diversión tiene muchas facetas, va desde el placer puro y simple de pegar hasta la búsqueda de alguna revancha o cuenta pendiente de la RL. La diversión es más irreflexiva, sin embargo, aún así las ganas deben ser muy poderosas para atacar a un país más fuerte, porque perder no es divertido, menos si se arriesga territorio o recursos.
Por eso Argentina lanzó un AS a UK o tenemos guerras arregladas como México vs. USA o USA vs. Indonesia. Por eso Grecia y Macedonia se tienen ganas incombustibles, y por eso el conflicto balcánico es insoluble.
Hay mezclas claro, la diversión no tiene porqué estar del todo separada del interés por los recursos. Los jugadores viejos, usualmente aquellos que tienen empresas son los que más tienen que perder si se arriesgan recursos, por eso son los menos dispuestos a atacar por diversión. Los nuevos en cambio, sólo quieren diversión o dejan el juego.
TWO vs. CoT. ¿Guerra abierta o indirecta?
Mucho se ha especulado que dada la decadencia de EDEN y su eterna agonía, lo natural es un enfrentamiento entre CoT y TWO. La lógica es que despareciendo EDEN como enemigo real, no habrá un "eje del mal" a quien culpar de todo, es decir, no habrá diversión, por lo que se necesitará buscar enemigos para escarbar en algún motivo, tratarlos de traidores e hijos del demonio y lanzar así una nueva cruzada.
Varios artículos tratan ese tema, y plantean incluso que entre las razones que explican la escalada de conflicto entre ambas alianzas está la necesidad de lanzar guerras irreflexivas con el afán de entretenerse en un juego que tiende a caer en la monotonía, por ejemplo: el ataque polaco a Rusia para alcanzar China. Sería una versión de la demagogia de los gobiernos de la vida real llevada al juego para darle circo a una ciudadanía llena de pan.
La escalada de conflictividad tiene hitos como:
- Invasión polaca a Rusia, con la intención declarada de llegar a China.
- Versiones que indicaban que países TWO negociaban con ex países EDEN.
- Molestia Serbia por USA en CoT como integrante pleno y por su MPP con Albania.
- Evaluación polaca de un ataque aéreo a Chile.
Y llegó al máximo con el MPP Serbia-Rumania y Polonia-Rumania.
A eso se le suma la salida de Rumania de EDEN y versiones que indican que en los próximos días se vota la disolución de esa alianza.
Las opciones
CoT y TWO son alianzas grandes y entre sus países aún existen afectos cruzados. Por ejemplo, España o UK tienen buenas relaciones con mucho países CoT, otro tanto sucede con Serbia, cuyos ciudadanos están dispersos en países CoT como NZ, Chile, por ejemplo.
Por otro lado, si bien Croacia o China pueden sonar más cerca de CoT o Grecia más cerca de TWO, la verdad es que no existe claridad plena de que el resto de los países EDEN puedan ser acogidos por TWO o por CoT. Tal es el caso de Turquía por ejemplo, país probablemente más cercano a Argentina que a uno de los dos bloques o incluso de Rumania, debido a sus líos con Hungría.
Entonces, mientras existan países contra quien dirigir las necesidades de diversión, resulta poco probable que CoT y TWO entren en un conflicto abierto que arriesgaría perder recursos.
Incluso si EDEN llega a desaparecer, aún así habría posibilidades de diversión. La razón es que hay países que difícilmente serán acogidos en una u otra alianza. Además de algunos de los exEDEN, tal es el caso de Argentina, por ejemplo, y varios países más pequeños, como aquellos pertenecientes a Asgard, el resto de los CUA y los que han seguido un camino propio "neutro".
Es cierto que Rumania (en guerra con Bulgaria) se acerca a TWO luego de la firma del MPP con Serbia. Sin embargo, aún no está en la alianza y es difícil todavía ver en el corto plazo a países TWO en guerra abierta vía NE contra algún país CoT.
Entonces, lo más probable es una guerra indirecta o de baja intensidad, donde países como Grecia o Rumania sigan atacando a países CoT como Macedonia o Bulgaria, apoyados por ciudadanos de países TWO vía MPP. Eso sí, con las posibilidades de tensionar aún más las relaciones entre TWO y CoT, debido a que no hay lazo alguno de cercanía que los ligue a CoT.
En respuesta, aquellos países satisfechos en CoT irán abandonando lentamente los MPP con TWO, en tanto aquellos que siempre han tenido cercanía con países TWO y además tengan motivos de insatisfacción tendrán la opción de definirse.
Como ejemplos, basta ver: la no renovación del MPP entre Chile y Tailandia (gran parte de sus ciudadanos son serbios) o entre Bulgaria con ese mismo país o de Bulgaria con Polonia y la renovación del MPP Indonesia-Serbia.
http://www.erepublik.com/es/article/in-the-light-of-a-recent-events--2251961/1/20
http://www.erepublik.com/en/main/law/Chile/126386
http://www.erepublik.com/es/main/law/Bulgaria/126222
http://www.erepublik.com/es/main/law/Poland/126264
http://www.erepublik.com/es/main/law/Indonesia/126280
Si entonces, se da un escenario de guerra de baja intensidad o guerra indirecta, como la descrita previamente, todo dependerá de la tolerancia que los países CoT tengan con Serbia, Polonia y otros más cuando los ciudadanos de esos países comiencen a pegar en contra usando sus MPP con Rumania o Grecia.
¿Será aceptable?¿lo será por cuanto tiempo?.
No lo sé, es una delgada línea roja, pero de seguro Serbia podrá argumentar que tuvo bastante tiempo tolerando que ciudadanos de USA pegasen contra TWO y contra su país, por ejemplo, gracias al MPP entre USA y Albania.
Chile - Brasil y sus minas. ¿Falta de comunicación?
Hoy sólo queda en pie la mina de oro en Sudáfrica, la chilena prácticamente hoy ha sido agotada. Igualmente, varios países tienen reunidos los fondos para el ataque aéreo, por ejemplo: Rumania, Macedonia, Turquía, entre otros.
La mina chilena fue defendida en una estrategia que mezcló simple diplomacia (descarte de posible ataque aéreo polaco) con una estrategia militar defensiva basada en el otorgamiento de ciudadanías selectivas a países CoT, en especial a jugadores D4.
La defensa de la mina sudafricana en cambio se basó más bien en la diplomacia y en la posición de neutralidad que le permite a Brasil evitar quedar en posición de adversario ante los dos bloques dominantes.
Ambas fueron exitosas.
La estrategia chilena le permitió reforzar de manera importante su poderío militar, al punto de haber logrado nuevamente dejar sin Congreso a Argentina y resistir exitosamente las guerras de resistencia albicelestes. Así, por ejemplo, en la RW de Mesopotamia logró revertir un resultado adverso y pese a los intentos argentinos, mantuvo borrada a Argentina
(http://www.erepublik.com/es/article/h-eacute-roes-de-mesopotamia-y-el-1-a-1-contra-eargentina-2252178/1/20)
Sin embargo, la mina se ha agotado y muchos ciudadanos se marcharán con ella.
Con seguridad será el mejor momento de poner a prueba el poderío militar chileno y de CoT en Sudamérica: sin el daño de TWO, con menor aporte de daño por "el factor minas", con varios países de la órbita EDEN con los recursos del ataque aéreo preparados y con una Argentina que luchará por liberar sus territorios, la merienda está servida.
Argentina probablemente aprovechará la mayor debilidad relativa para luchar por sacar a Chile de sus originales y quizás para ir más allá. Un ataque aéreo de un país cercano, sería una gran forma de drenar daño: ¿ahora sí es el turno de Turquía para volar?.
En el caso de Brasil en tanto, la amenaza directa iba a ser Indonesia, lo que auguraba tensión con CoT. Indonesia atacó y conquistó una región en Sudáfrica (Cabo oriental), y se mantuvo fuerte ahí resistiendo los ataques sudafricanos (brasileños) por expulsarlos. La tensión creció, pues Brasil anunció que consideraba dicha acción como un ataque a su soberanía.
No obstante, la sangre no llegó al río, y fue Argentina el país que lanzó un ataque contra la mina brasileña, el cual fue repelido con la importante colaboración de chilenos, entre ciudadanos de otros países.
Finalmente, Brasil mediante una RW expulsó a Indonesia de Sudáfrica en una batalla épica (http://www.erepublik.com/br/military/battlefield/40517). Esa acción se produjo a pesar de que Chile ofreció mediar antes entre ambos países e incluso llegó a ofrecer pagar en arriendo (30000 cc/mes) dicha región a Brasil para que fuese ocupada por Indonesia, sin solicitar nada a cambio, lo cual fue leído por indonesios además como la necesidad chilena de cooperar más con CoT ante un eventual ataque aéreo a América del Sur (http://www.erepublik.com/en/article/-eri-1-v2c7-tawaran-dari-chile--2248613/1/20).
Cabe indicar que ese hecho, atribuido a falta de comunicación, se relaciona igualmente con que existe algún grado de confusión respecto de los alcances que Chile y Brasil le quieren dar al llamado grupo ROLA, lo que también es atribuido a la falta de diálogo.
Así, versiones chilenas indican que Brasil no llegó a pronunciarse siquiera respecto de la oferta que Chile hizo para el tema de Cabo oriental, que los verdeamarillos optaron por ampliar el grupo a otros países de manera inconsulta, y que a la fecha no han siquiera firmado el llamado ROLA charter, lo que podría dar impulso al grupo "anti CUA", hoy reducido en la práctica a un canal de coordinación.
Desde el punto de vista brasileño en tanto, se indica que Brasil logró la liberación de Cabo oriental después de ser sorprendidos por una RW y debido al esfuerzo y movilización popular. Adicionalmente, señalan que el país es neutro pero forma parte de dos sub-alianzas: ROLA (Brasil, Chile, Paraguay, México, Venezuela, Perú + España + Africa del Sur) y BBUC (Brasil, Bulgaria, USA y Chile).
http://www.erepublik.com/fr/article/mofa-atualiza-ccedil-otilde-es-24-04-2013-2250268/1/20
Quizás sea una novedad para varios saber que Brasil, declarándose neutral considera que pertenece a dos subalianzas. Pero la sorpresa mayor quizás se la han llevado los indonesios, quienes desde hace un tiempo indican grados de molestia debido a que indican que CoT no los ha apoyado frente a Brasil (http://www.erepublik.com/en/article/el-caso-indonesio--2238922/1/20).
Comments
pole
Super Pole!
Super-Sub Pole :/
puta que son rápidos...
V
v o/
^ ^
Si eEspaña firma alianza con eRumania...eEspaña sera un pais fantasma 😛
BIG GIL nos acogerá gustoso si se diera el caso
Y la entrevista del MoFa chileno? Porque borrarla?
Borraste la entrevista al Mofa Chileno por algo en particular?
Te aseguro que varios indonesios la leyeron, vieron como los brasileros los puteaban abiertamente ante la aprobacion o la indiferencia de Chile a pesar de que Indonesia es COT y Brasil, nose...
La verdad me sorprende que lo haya borrado, esperaba un 4° poder más independiente.
[removed]
Sí Cristionnen, lo borré. Con toda independencia, consideré que no era correcto mantenerlo publicado, debido a que detecté un problema, el cual nada tenía que ver con la verosimilitud de lo que se publicaba. Slds
La situación de Brasil es delicada.
El país está dividido entre dos grupos políticos previamente, que pasó durante el enfrentamiento más violento, pero ahora empiezan a actuar de una guerra fría, ya que el gobierno negocia los actos de oposición, cuando el gobierno se propone, la oposición boicotea.
El caso de las negociaciones entre Indonesia, Brasil y Chile es un ejemplo de esta situación.
La última idea es que el país ha perdido la oportunidad de optar por una alianza y ahora se encuentra en la situación descrita en este artículo: sin tener a dónde ir.
Gracias por tus análisis, Pescaman.
Sim, falta comunicação do governo com o povo.
Aqui nó Brasil são poucos os que tem acesso as informações, e isso tem prejudicado e muito o nosso país.
Buen analisis, me asombra tu regularidad en el tiempo, se ve que el periodismo te apasiona.
Votadisimo.
La guerra COT vs TWO es inevitable. Si creen que TWO estara satisfecho solo ayudando a COT pegarle a algunos paises neutrales, estan muy equivocados. Cuando muera EDEN (y va a morir) la guerra empieza a la semana.
Incluso si hay que mantenerse borrados por un tiempo para que se aburra TWO.
me encanta ver algunos diciendo que la guerra de cot con two es inevitable y empieza mañana o ya empezo, son tontos o que, Eden sigue existiendo son Croacia, China, Grecia, Turquia paises top 10 en todo. y Rumania sera piedra de tope en two al igual que usa en Cot, sumenle por fuera Cua, abran los ojos , eden es como las cucarachas siempre sobreviven y se saldran y diran cualquier cosa pero siguen pegando juntos
La venganza ,es un plato que se come frio.... just w8
CUA pro EDEN? CUA sólo tiene relación con Turquía y Grecia principalmente por Argentina, y China con Colombia recientemente. Pero te aseguro que los argentinos no pegamos por "EDEN" sino por nuestros aliados que pegan por nosotros.
Luego el panorama demuestra que EDEN ya no es oposición a TWO, salvo por una eventual rw de Croacia o Albania no hay conflictos entre países de EDEN y TWO, pero si los hay con CoT; quien hoy en día supera en daño a EDEN.
Si quieren rebajarse todo lo posible para evitar la guerra háganlo, es cosa de ustedes; pero es evidente que ya tanto CoT como TWO han iniciado movimientos para posicionarse lo mejor posible cuando estalle la guerra entre ellas.
Cua esta integrado por colombia, argentina, ururguay y argentina, tb irlanda creo este ultimo
Argentina y sus mejores aliados son grecia, rumania y turquia, 2 eden y uno ex eden desde anteayer
colombia es cua y eden
china fue en ayuda de colombia, ambos eden.
Argenitna realizo un AS el 2 de abril y estubo 10 dias en UK, incluso lo borro, tb España hizo un AS sobre argentina y durante la semana polonia y UK sacaron a Argentina de UK,
son cosas simples y evidentes Cua pega por eden y viceversa, el 80% de los mpp de cada pais de cua son paises Edenitas no lo nieguen
No me rebajo como Cot por ejem china y usa son iguales, bulgaria puede equipararse a grecia, croacia o turquia, mkd lo mismo, estan en la misma liga, mas abajo estaria argentina, españa y brazil , otro peldaño mas abajo viene chile, indonesia, eslovenia.... entonces no le bajo el nivel a COT, solo pongo en evidencia el poderio latente de Eden y sus aliados
Finalmente digo que cua es pro eden por sus mismos Mpps, cuantos mpps con paises edenitas o pro eden tiene argentina y cuantos con paises de COt o TWO, entonces no seas mentiroso y reconoce que cua no es pro two, es pro eden es mas uno de sus miembros es eden, es mas no tiene firmado ningun mpp con algun pais de Two y sus mpps son netamnte paises edenitas
Uno de sus miembros es pro EDEN? Que yo sepa Colombia ya no esta en EDEN, el AS a UK fue por un BB y el AS de España lo largaron ellos así como el NE de Polonia. Eran evidentes las acciones de Polonia, somos el único país en el juego que borro a un miembro de TWO; es cuestión de prestigio. Luego el tema de los MPPs se debe a la situación internacional, hasta hace poco inamovible; Argentina no tiene nada contra TWO, eso no quiere decir que vayamos a la alianza o no (la verdad ni idea). Sólo digo la verdad CUA lucha contra CoT nomás, de forma defensiva, el AS es tema de Argentina por un BB no hay que mezclar.
EDEN ya no coordina, el poderío de sus integrantes es sólo eso, porque salvo algunos países como Argentina-Grecia-Turquía otros no mueven un dedo al no saber como van a cambiar las cosas. Lo de China fue un intento por salvar el congreso de Colombia y ver si se evitaba la crisis edenista, pero Rumanía se salió igual; China es probable termine en CoT y Colombia quizás intente ser reclutado porque esa zona esta cerca del poder de fuego de España y Portugal (que quieren meter en TWO ya que se preparan para atacar a Usa).
Lo que queda de EDEN y neutrales para ser sincero buscan amoldarse y hacer "la suya" y ayudar a sus países más queridos o aliados necesitados (como la mano que le dimos a Ucrania para tener congreso) mientras están a la espera de que las cosas cambien entre CoT y TWO.
CUA desde hace tiempo intenta mantenerse junto a TWO, en especial debido a que Argentina no ha logrado ser aceptada en la alianza debido a la oposición de ciudadanos españoles y británicos.
Por esa razón, siempre precisó que pegaba sólo apoyando a Colombia (CUA) cuando pegaban contra Venezuela (TWO) y omiten que hasta hace unos días pegaban contra UK (TWO) y contra España (TWO).
La cuestión es que radicalizar el problema entre CoT y TWO, después del encefalograma plano de EDEN sirve a CUA, pues así puede lograr la llave dorada de ingreso a TWO, o al menos, que se le reconozca un espacio al alero de esa alianza, olvidando convenientemente los ataques previos a países TWO.
En tanto enfriar el conflicto sirve principalmente a CoT debido a que TWO tiene más opciones de captar ex países EDEN y a que eventualmente puede tener algún grado de disenso entre algunos de sus países miembros
Duda, pescaman, entonces si Cot, tuviese mucho mas poder que two, y pudiesen captar a todos los paises ex-eden, Cot atacaria TWO, no?, es la sensación que tengo
Hola alex392. CoT no puede captar a todos los exEDEN, pero si pudiera, pienso que a la larga guerra quizás seria inevitable, pues no habría a quien pegarle, después de haber aplastado antes a los países "no alineados".
Un mundo multipolar es lo mejor para mantener la amistad entre CoT y TWO.
Pescaman el tema es hasta que punto CoT puede aguantar esta situación, porque eso de "no vamos a dar el primer golpe" huele a miedo. Sin ir más lejos están perdiendo mucho respeto por la situación actual, con artículos en Usa, Rumanía o Polonia que hablan de la sexta guerra mundial, y una suave política CoT de mandar a no firmar MPPs (donde no han logrado unidad y esto se debe a que algunos miembros tienen motivos para estar disconformes con la alianza).
La verdad es que este intento de alargar esta situación mientras ya están a las puteadas es algo cómico. El problema de CoT es que creció mucho y metió a países con conflictos con miembros de TWO o que eran posibles blancos para salir de la monotonía.
Sin ir más lejos Rusia es pro CoT, Alemania parece que pronto lo será, y así viene sucediendo. Polonia hoy protege su 100/100 sin despeinarse, seguro deben estar hartos de esa situación, y CoT al aceptar en su esfera vecinos directos a contribuido a esta situación.
La bandera del miedo no es más que una herramienta de troleo en ER, las decisiones militares o políticas se han basado, se basan y se seguirán basando en la inteligencia o astucia, incluso cuando la guerra es por diversión.
Coincidimos en que el problema de CoT es la forma en que ha crecido.
Me refiero a que si TWO ahora mismo estuviese devilitada, y Cot tuviese una mejor posiciñon y estuviese mas fuerte, que atacaría a TWO aunque EDEN no se hubiese acabado
Astucia no responder ante provocaciones? Pescaman la bandera del miedo no es algo sólo del trolleo, sin duda hay miedo de muchos países al estallido de un conflicto CoT y TWO, miedo por perder bonus, miedo por ser borrados.
No reconocerlo no lo quita de la formula, mientras más hay por perder menos se arriesga uno por el temor a perderlo. Le pasara a algunos países de TWO y sin duda la pasa a toda CoT.
Astucia recurrir al argumento del miedo o la caricaturización del adversario para exacerbar los ánimos. Si basásemos los análisis en el miedo, no quedaría mono con cabeza en el juego.
Es TWO quien indica que CoT los provocó al aceptar a USA como integrante pleno.
Entonces, si se indica que CoT provoca no puede indicarse que es CoT la que no responde a las provocaciones.: decídanse.
Tu primer párrafo no tiene sentido, es evidente que no todo se basa en el miedo, nunca dije eso; pero si es un factor y hasta es importante. Les guste o no tienen que hacerse cargo que varios países de TWO y la mayoría de CoT temen el conflicto entre sus alianzas porque pone fin a su bienestar, negarlo aun con frases bonitas es puro cinismo.
Que no es lo único? Pues no, la estrategia, las rivalidades, la diversión etc...todas influyen. Luego lo de quien tiro la primera piedra va a ser un debate largo y aburrido a esta altura, pero nadie duda que eso no va a quitar que hayan varios países que no quieren romper la situación actual y no es precisamente por amor a la otra alianza sino por evitar las consecuencias, tanto desde TWO como de CoT.
Fácil.
TWO acusa a CoT de provocar por el tema USA. Después algunos dicen que es CoT quien no responde a las provocaciones: no tiene sentido.
Simple troleo.
Na, yo troleo pocas veces, hay mucho miedo a romper este equilibrio; desde algunos países de TWO y toda CoT.
Si CoT metió a Usa y ahí empezó a castigar TWO es un juego de presiones. Pero es evidente que Bulgaria esta hoy en el centro de este juego, y CoT busca alargar la situación mientras intentan reclutar a Brasil y algunos miembros más.
La simplificación tuya es cínica, el temor a perder este equilibrio actual esta presente, es por ello que todavía no se agarran a las manos.
Votado como siempre 🙂
votadisimo... excelente pescaman
Excelente, una vez más. Hace falta diversión.
Lo que ocurra con TWO, CoT y EDEN aún es incierto, hay demasiadas variables y rivalidades RL, como para saber lo que sucederá
Votado
Esta lectura es fundamental ...
Gracias compa
Gran análisis ayuda a comprender muchas cosas.
Esto Es Guerra
A CoT le conviene arrodillarse ante TWO para sobrevivir, por eso sacan articulos de paz y otros muy parecidos a este.
Muy buen analisis, supera a mucho de lo que se lee hoy en dia en periodicos RL.
Felicitaciones Pescaman!
Buenísimo tu articulo
Pole de papel celofán
jajaja
ou melhor dizendo kkkk
não entendi muito '.'
informativo y claro,estos son los articulos q se leen completamente.
pescaman..... pescamelapi..... xDDDDD muy bueno
la mania de xuparsela a brasil
[removed]
Buena articulo como siempre!