La legislación outgame, los pardillos y cómo entender lo que ocurre en eR
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by anaximenes
Leyendo el último artículo de eclank (muy recomendable para todo el mundo, aunque especialmente para nuevos jugadores) me encontré de nuevo con una afirmación que se suele leer mucho por aquí y que se repite con total convencimiento por parte de quien cree en su veracidad con absoluto fervor.
Son varios los que afirman en comentarios y feeds que la legislación del outgame es inútil, que no afecta a eRepublik. Normalmente los que predican este credo suelen dibujar a los que siguen, promulgan o discuten esas leyes como pardillos aburridos que se divierten con algo absolutamente improductivo. Tengo malas noticias para todos los que pensáis así: os equivocáis.
Las leyes que se aprueban en el Congreso outgame influyen en eRepublik de una manera muy clara y evidente, del mismo modo que lo sucede ingame condiciona completamente el outgame. No se puede entender lo que ocurre ingame sin entender lo que pasa outgame.
Los procesos electorales, por ejemplo, están absolutamente condicionados por el outgame. La mayoría de los partidos políticos realizan su actividad diaria outgame y de esa actividad derivan sus programas, sus decisiones, posicionamientos y listas. Esto es una realidad. Incluso aquellos que opinan que el juego debería limitarse al ingame, no pueden negar este hecho.
No es casual que, aunque dos novatos ingresen ingame en un partido al mismo tiempo, nos encontremos, al cabo de unos meses, con que uno de ellos es el cabeza de lista para el Congreso y el otro ocupa siempre la última posición. Lo más probable es que el primero se haya integrado en el partido, en su día a día, y el otro no. Es decir, el primero juega outgame el otro no. No hablo de que se premie a los que juegan outgame, pero los que lo hacen suelen salir beneficiados, su partido los conoce mejor, los testa y los ayuda más.
Hay excepciones, por supuesto, y no todos los partidos funcionan outgame, ya lo sé; pero hay otra cosa que no debemos olvidar, los Congresistas outgame tienen que ser elegidos ingame, pero también han de comportarse ingame según los reglamentos y normas que existen outgame.
Eso significa que cuando tenían botones no podían obrar alegremente, tenían que cumplir la ley. Pero, si no lo hacen no pasa nada, no? Ese es otro mantra muy repetido. Sí, sí que pasa. La comunidad castiga el incumplir las leyes. Siempre se habla de la falta de justicia en eRepublik, de la incapacidad del eEstado para hacer cumplir la ley, pero esa es una manera muy reduccionista de verlo. La comunidad hace pagar de un modo u otro el romper con las normas.
Un jugador que reniega del outgame tiene muy complicado ser elegido CP, pero uno que se salta la legislación outgame pierde la confianza de la comunidad. Perder esta confianza puede significar muchas cosas desde que nadie lea ni comente tu periódico hasta que no te concedan la ciudadanía, pasando porque no te elijan para ningún cargo, no cuenten contigo en las batallas o que no compren tus productos en el mercado.
Es evidente que esto no siempre ocurre y que no todo el mundo piensa así, pero la mayoría lo hace. Es de ahí de donde deriva la legitimidad del outgame, de que es un espacio reconocido como parte del juego por la mayor parte de la comunidad y por tanto lo que ocurre fuera del juego afecta al comportamiento de la mayoría de los jugadores dentro del juego.
Vayamos ahora quizás con el mejor ejemplo de como el outgame condiciona el ingame, la dictadura de autoprotección. Esta figura que ingame supone la supresión de la democracia a través de la elección de un dictador, supone outgame la preservación de la democracia ante una nueva posibilidad que ofrece el juego para suprimirla. Esto significa que ni siquiera los dictadores pueden hacer lo que quieran, tienen que hacer lo que les dicta la comunidad a través del Congreso outgame y el eGobierno. Puede que ahora los congresistas y el CP no tengan botones, pero es evidente que siguen teniendo el poder.
Si queremos entender entonces por qué se elige a un CP o a otro, elección de la que depende en último término quien será el dictador, debemos acudir al outgame. Un CP que manifieste su intención de nombrar a un dictador que no respetará la legislación tiene pocas posibilidades de salir elegido e incluso si saliese elegido, el Congreso dispone de herramientas para oponerse a él, por ejemplo, dispone de cauces legitimos para retirar el dinero del Banco de eEspaña y entregárselo a las milicias antes de que el CP tome posesión.
En definitiva, lo que ocurre ingame en eRepublik depende del outgame. Desde quién es congresista, CP o dictador, hasta con quien entra en guerra eEspaña, en qué se invierte el dinero de los impuestos, cuántos impuestos se cobran, quién recibe la ciudadanía y quién no o qué mensaje recibe un nuevo jugador. Incluso la mayor parte de los artículos de la eprensa tratan sobre eventos que ocurren outgame.
Respeto a cualquiera que piense que el juego sólo debería desarrollarse ingame y, probablemente, si el juego permitiese hacer ingame todo lo que se hace outgame, no existiría el outgame; pero lamentablemente no es así. El outgame existe e influye, condiciona y explica el ingame.
Negar esta realidad es siempre un error
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Comments
Para outgame veo obligatorio unicamente dos cosas: la primera, usar alguna clase de archivo de textos basicos. Anotese enfasis en "basicos". La segunda, planear actividades guerreras en secreto. Estas dos cosas se pueden hacer de mil formas, sin necesidad de congreso o foro unificado en la manera en que los conocemos, recargados y llenos de malos rollos. Pero bueno, es la forma que se toma como basica, a quien le guste, que entre. Yo vivo feliz ingame.
Me perdonen la falta de tildes.
Que el outgame esté lleno de malos rollos no es tanto porque sea outgame como porque la gente que está no sabe convivir. Puede que tu planteamiento de un outgame de mínimos fuese suficiente, si la comunidad se limitase a eso, pero no lo hace. El fin del artículo es intentar mostrar cómo lo que pasa outgame, nos guste o no, afecta a nuestras evidas. No trato de convencer a nadie de que juegue outgame, cada uno juega como quiere.
Pues tienes toda la razón, pese a quien pese.
Totalmente de acuerdo con anaximenes
"Vayamos ahora quizás con el mejor ejemplo de como el outgame condiciona el ingame, la dictadura de autoprotección. Esta figura que ingame supone la supresión de la democracia a través de la elección de un dictador, supone outgame la preservación de la democracia ante una nueva posibilidad que ofrece el juego para suprimirla. Esto significa que ni siquiera los dictadores pueden hacer lo que quieran, tienen que hacer lo que les dicta la comunidad a través del Congreso outgame y el eGobierno. Puede que ahora los congresistas y el CP no tengan botones, pero es evidente que siguen teniendo el poder".
No...no tienes razón. de hecho el 90% de los temas que se discuten en el congreso no tienen aplicación real en el juego por ese motivo. Es decir, eEspaña como cualquier país de hoy día en ER que opta por la dictadura de autoprotección lo que consigue es una dictadura real convirtiendo el congreso en un consejo consultivo, y eso con suerte.
En cuanto a que la comunidad castiga a quien incumple las leyes... creo que era un comentario de Duque de Santangelo en el que se llegaba a la conclusión que en eEspaña unos tienen patente de corso mientras a otros se les mira con lupa.
¿Qué hizo el congreso cuando se presnetó erkaki a cp?
Por otro lado reducir el outgame al foro unificado... no sé, yo creo que cada vez que dos jugadores utilizan un chat para hablar de estrategia, concentar entrevistas, o comentar la actualidad ya es outgame, la cuestión es que de eso cada vez hay menos, luego el pulso entre outgame ingame lo gana el segundo.
Dictaduras de protección.... en fin...
Es cierto lo que comentas respecto a la Dictadura de protección pero es justo decir también que al menos los dictadores respetan el resultado electoral (elecciones ingame, of course) y ceden su puesto al siguiente ganador. Dictadura real sí, pero por turnos.
A veces... ¿Qué pasó no hace mucho?
Esto tiene mucho que hablar, pero después de haberlo pensado profundamente, es evidente que el garante de la dictadura son las miliicas, no está eEspaña en un sistema democrático camuflado, sino en un sistema dictatorial endulzado mediante adjetivos vacios de sentido.
Se consulta antes a las milicias de lo que se va a hacer en esta manteria, puramente política, que al congreso, porque un dictador respaldado por el poder militar no necesita el congreso, y el poder militar lo respaldará mientras no haga algo que atente no contra el interés de la "democracia" sino contra el interés de las propias milicias.
Hasta aquí puedo leer...
Cuando hablo de outgame lo hago en general, cuando hablo de legislación hablo del Congreso. Que esté en el unificado o no es irrelevante para mi.
Sobre las dictaduras de autoprotección, no estoy de acuerdo. Puede que el sistema falle a veces en su ejecución, pero es democrático en su concepción (el sistema democratico también falla a veces cuando un CP se extralimita o roba el BdeE y eso o significa que no sea válido). Lo mismo para el congreso y las patentes de corso.
Que no estés de acuerdo no significa que no estés equivocado. En lo referente a las "dictaduras de protección", tú estás ahí dentro, en el Congreso, ¿Cuantas leyes relevantes sobre política internacional habéis debatido? ¿qué tanto por ciento de las decisione que habéis tomado tienen ejecución real en el juego?
Pero no solo eso, fijémonos en el pasado reciente y veremos que son las milicias las que garantizan la dictadura, a las que se les pide consejo, opinión y en ultima instancia apoyo si se requiere de lanzar democracia o dictadura, el congreso... mero organo consultivo, porque el Congreso por si mismo no tiene forma de llevar a cabo el cese de un presidente si esté cuenta con el respaldo militar. Esto es la definición básica de la dictadura.
En cuanto a las patentes de corso... si no las hubiera, si no existiera un trato desigual dependiendo de quien comete el error, no sería el congreso, de hecho esa es la principal razón de su descrétido, y decir lo contrario es solo enmascarar lo que sucede.
Sabes que no puedo hablar de la cámara privada y la política internacional se discute ahí. No ha ocurrido hasta ahora que las milicias hayan apoyado a un dictador contra el congreso y el CP y si ocurriese el sistema cambiaría y de dictadura de protección pasaríamos a dictadura a secas. De momento, es significativo que cuando cambia el CP incluso de un partido de extrema izquierda a uno de extrema derecha, se convierte en dictador el elegido por el nuevo CP. Eso se debe a que no es una dictadura convencional.
El congreso puede hacer que un CP dimita, ya no tiene los botones ingame, pero todavía puede votar su destitución y si no dimite, lo dicho, está dando un golpe de estado y actuando contra la ley.
Entiendo que no os guste el congreso outgame, pero si yo fuese un detractor del mismo me quejaría precisamente de su influencia en lo que ocurre ingame, no intentaría sostener el argumento, facilón y claramente equivocado, de su inutilidad.
Sobre la utilidad de las leyes, unas son más útiles y otras menos, eso te lo concedo, per se debe a que hay muchas formas de jugar a esto.
dentro de un año si seguimos por aquí, me cuentas si mantienes la misma opinión.
Toda la razón
Cada vez que alguien se involucra outgame, Halesios mata un gatito.
en rumania y serbia tienen un consejo militar de milicias alrededor del cp o dictador ,para guiarle y estar al mando de todo , esto en spain jamas se ha visto o se vera .. trabajando bien , en cambio en otros paises va e maravilla y si no miralos....
Pasate por la zona de participación ciudadana jijijiji xDDD
Ahora en serio, a ver si hoy puedo sacar artículo y pasar debate aquí también 😃
totalmente en contra outgame solo sirve para burocracia, atrasar las cosas y tener oligarquia que se aferre al poder outgame para controlar el ingame.
dos normas valdrian como maximo y ser flexibles asi va nuestro pais y asi van otros
solo compara
Si no se trata de que te guste o no. Se trata de que existe y por tanto condiciona lo que ocurre ingame, ese es el mensaje.
Vaya lío que te has montando o has querido montarnos a los lectores mezclando el outgame en general con el lolgreso outgame, que son cosas distintas.
Me quedo con la parte que ejemplifica tu error: "Esto significa que ni siquiera los dictadores pueden hacer lo que quieran, tienen que hacer lo que les dicta la comunidad a través del Congreso outgame y el eGobierno. Puede que ahora los congresistas y el CP no tengan botones, pero es evidente que siguen teniendo el poder."
Quien tiene poder es el dictador. ¿Y quién tiene poder sobre el dictador para ponerlo y quitarlo? El CP y las milicias. ¿Y a quién hacen caso las milicias? Al CP. ¿Alguien hace caso al lolgreso? NO. Hay una milicia como es la AE que llegó al top 1 de daño (no sé su ranking actual) y lleva mucho tiempo en el top 3 que no reconoce al congreso outgame directamente, y el resto sudan de él. Y no es algo exclusivo de las milicias, el partido con más militantes de eEspaña tampoco lo reconoce.
Mientras haya autodictadura el congreso no tiene poder real ingame y quien diga lo contrario miente.
Yo iria mas allá y diría que realmente nadie tiene poder real, ni siquiera el dictador. Las milicias hacen lo que les sale del pepe, y el estado no puede comprarlas porque el poder del estado ha quedado en nada. Lo unico que queda es la aceptación popular y algo de sentido democrático, realmente si el CP o el dictador no convence ya puede decir misa
Exacto.
Pues yo creo, y lo he vivido así en mis dos legislaturas, que el CP tiene en cuenta el congreso y por tanto, el dictador y las milicias también aunque sea indirectamente.
Yo no confundo el outgame con el congreso outgame. Lo que ocurre outgame afecta ingame, esa es la premisa principal, que lo que ocurre en el congreso outgame afecta ingame, es una consecuencia lógica. Lo siento si te he creado un lio, no era mi intención.
Lo que acabo de entender es por qué los detractores del congreso outgame negais su influencia cuando es evidente que existe. Si yo fuese un detractor sería esa precisamente mi queja: me quejaría de la influencia que tiene el congreso outgame en el juego, no intentaría negar la realidad.
"Un jugador que reniega del outgame tiene muy complicado ser elegido CP,"
Pero gente que huye del outgame si decide CP
Cierto, porque todo jugador está en su derecho a jugar como quiere, pero ambos sabemos que antes del momento preciso de la votación hay un largo recorrido en el que los partidos, la prensa, los equipos de gobierno, tienen mucho que decir y dirán no renunciar al outgame y si dicen sí, este juego habrá cambiado su naturaleza y este artículo perderá toda vigencia.