Institucionalizar las Cuentas
Day 2,243, 14:29
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by Alessandri
Hola, soy Alessandri... quizás me recuerden de películas como "dejando a argentina sin congreso por primera vez" o "retomando el puente".
Hoy vengo porque está en boga el tema de que el Gobierno ha puesto en cargos muy importantes a personas con una historia controvertida o algo así. Yo no quiero hacer juicios de valor a este respecto, pero si quiero aprovechar esta coyuntura para volver a poner, como lo hice al congreso en febrero de 2013 cuando era Presidente, el tema de institucionalizar la rendición de cuentas de los gobiernos. La idea es transformar este momento medio tenso en una oportunidad para fomentar la transparencia.
En febrero pasado, nosotros llegamos al gobierno prometiendo transparencia total en las cuentas, puesto que partíamos de la base que el dinero que tiene el ePaís nos pertenece a todos por igual, y un deber mínimo de cada gobierno era entregar un exhaustivo informe de hasta el último CLP invertido.
Yo, como algunos de ustedes sabrán, fui durante mucho tiempo ministro de economía de eEspaña en 2011. De esa experiencia, copié varias cosas que quisimos implementar en el país.
Copiamos el DOC de cuentas
Ahí ustedes encuentran en qué se invirtió cada peso, de cada ministerio de cada día del gobierno.
Como queríamos que esto quedara para el futuro, intentamos que el congreso aprobara una especie de ley que estipulara la obligación de que este (u otro) doc fuese utilizado por el gobierno de turno, pero que hubiera un doc común. También les hablé de otras 2 cosas, que en eEspaña había una comisión del congreso que se encargaba de fiscalizar las cuentas, y la tercera parte era que en el congreso de eEspaña se utilizaban tableros de asistencia y de registro de votaciones públicos (en eChile a ese momento no se usaban... el congreso se negó a avanzar en todos estos puntos, aunque éste último después lo implementaron).
Qué propongo ahora: Pues que podamos establecer por ley que el gobierno debe llenar un Doc parecido al que he puesto, pero que sea el mismo para todos los gobiernos (y así nos evitamos que cada gobierno entregue las cuentas como más le convenga o como más quiera). Como el Doc se tiene que ir llenando día a día, podemos ver de inmediato si un gobierno no está cumpliendo con el objetivo de entregar las cuentas al país, y como es de acceso instantáneo para todo el mundo, todos los eChilenos pueden saber a cada momento en qué se está gastando su dinero. Si esto no se cumple, el congreso puede tomar cartas en el asunto.
Yo me ofrezco para explicarle a quien se estime necesario, como se usa el doc; Para entregarle el doc en blanco, para ayudarlo a rellenarlo y para cualquier cosa que se necesite para su implementación.
La idea es que con esto, independiente de la persona que lleve el dinero, podremos saber si falta algún peso ya que mediante las capturas sabremos si algo cuadra o no. También sería idea que esto lo fuese viendo una comisión del congreso y así otorgarle algo "institucional" a la fiscalización, más que la que todos como eChilenos podamos hacer.
Dicho esto, este "sistema" no nos librará de que si alguien quiere tirar las manos lo pueda hacer, pero creo que ahí entra en juego otro criterio que es a quién la ciudadanía le entrega su voto... si confía en quien se elige para presidir el país o no, puesto que se subentiende que si no se exige entregar en su totalidad el gabinete previo a la elección (y eso queda a disposición del criterio de cada candidato, tal como el entregar cuentas queda a disposición de cada gobierno), entonces queda a criterio del presidente la inclusión de las personas que estime conveniente para su gabinete... Y si existe un problema con esto último, creo que el camino es institucionalizar mediante el congreso, la exigencia de que los candidatos publiquen su gabinete previo a la elección.
De todos modos, creo que como he dicho siempre, avanzar en transparencia no puede perjudicar a nadie, sino todo lo contrario; es un avance significativo para todo el País.
Saludos.-
Ale Alessandri♫
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en mi corazón, tu poleaste
A ver si hay suerte y lo implementan allá 😉
cierro podio (?)
sería una muy buena decisión si la adoptan
p.s: kazetro dimisión o/
Da acceso para verlo mejor.....
ahí
Me parece alessandri lo que dices eso seria ideal y evaluar por ultimo una base de como cada gobierno deberia presentar una rendicion de cuentas este gobierno si lo va a hacer y si deseas te invitamos desde PNR para que ejecutes este proyecto ojala desde el congreso.
Cristian pero y ya no tenia un Doc el PNR.. Como en el mes de Khioz y Jaime Sendra en el cuál se llenaban los gastos e ingresos de cada uno de los ministerios y que además tenia los encargados de los diferentes ministerios
Mucha suerte en vuestro desea.
La transparencia debería ser algo innato a cada administrador de recursos e-estatales,
Saludos
Excelente idea, ojalá se implemente o algo parecido al menos, tenemos que cuidar el tesoro nacional, votado
Bien Alessandri,
de hecho se perdió en algun momento el hecho de informar el estado de las cuentas al congreso. Hay gobiernos pasados que no lo han hecho. Lo que no es bueno.
Al menos en este gobierno presentaremos el estado de las cuentas publicas, en forma regular.
Viejo, en mis presidencias bien o mal siempre he tenido unas cuentas públicas online, por lo que te darás cuenta que estoy de acuerdo con tu artículo. Pero quiero advertir de algo: no puede ser que la política se transforme en esto, si al final las cuentas publicas se le solicitan al weón que todos sabemos que es ladrón. Está bien, siempre es mejor llevar esas cuentas y online más encima, pero eso no puede definir a un gobierno, onda:
Qué hiciste como presidente?
Llevé las cuentas públicas online. XD
Eso es un tema de rutina, al igual que firmar MPPs, y debe ser abordado como tal. No nos perdamos viejo. El país en la mayoría de las cosas funciona en base a la confianza, ustedes saben que yo al menos, jamás he pedido respaldos de algo, a andie que le haya pasado plata le he pedido boletas o facturas. A mi modo de ver, creo que es la mejor forma de relacionarnos. Estamos de acuerdo que las platas públicas deben ser rendidas, peor no convirtamos ese tema en un pilar del gobierno que sea.
Creo que ale apunta justamente a eso. Institucionalizar el sistem cosa que sea practica habitual y no se enarbole por gobierno como promesa de campaña. Es decir establecer minimos de probidad. De ahi para arriba, propongan
Te falto polemica creo porque como veo pocos comentarios
Quizás porque todos -o casi- estamos de acuerdo en lo básico de la idea.
votado
hace tiempo que no vemos una cuenta publica de los gastos, nisiquiera vemos a los Ministros de Economía trabajando (mínimo explicando al país como va el tesoro nacional)
votado y ojala se haga (en eChile siempre quedan los proyectos a medias)
te recuerdo de la pelicula "La Rubia de Cuyo" 😃
jrande Alessandri
Igual sospecharon de ti en españa amiguito. Tengo memoria de elefante. Sr multisandri (antiguamente)
todavia creo q no se tiene info del gob de. Mondaca.
Asiq desarrollar una ley de este tipo me parece excelente.
http://www.erepublik.com/es/article/alessandri-y-el-dinero-perdido-de-las-ffaa-1935147/1/20
Estás muy mal informado... en españa de hecho, fui 2 veces candidato a la presaidencia incluso (julio 2011, enero 2012,,, creo). Lo que se intentó hacer, por parte de un gobierno que asumió y al que yo me opuse, fue culparme del dinero que las FFAA de españa perdieron. Que aunque fuera cierto, nada tenía q ver con multis.
Donde se intentó hacer pensar que yo tenía multis fue antes de las elecciones que gané, en febrero pasado... en donde un miembro de un partido de un candidato que me competía, intentó hacer pensar que mi partido había crecido en el ultimo mes no por spameo mio, de skull, y de otros, sino por multis...
http://www.erepublik.com/es/article/leer-esto-antes-de-votar-el-ataque-de-los-clones-2207140/1/20
Ese partido, el Q7, la mañana de un día 24, no recuerdo q mes, ante la denuncia de nosotros por su incuestionable uso de multis, apareció con toda si directiva baneada por multis. Entonces, creo que ahí quedó claro quien mentía y quien no.
En resumen, te recomiendo pasas.
ojo dije sospechas... nunca dije infundadas o validas.. asiq no mal interprete mi comentario amiguito multisandri XD
me caes bn qliao un poco autoritario pero bue...
pero te acabo de responder que en españa nunca se me achacaron multis :/ eso fue lo q tu dijiste... en españa se me achacó otra cosa
ah sipo en españa x desfalco son cosas diferentes
podré ser lanza internacional.. pero multicuentero internacional... no.... aun
De mi teclado nunca salio la palabra NOVEMBRE ni ENERO, asiq no meta palabras que he dicho 😉
Solo dije la acción, no día...hora..ni lugar.
Que yo conozca cosas del 2009 al 2013 significa que e he hecho multis todo este tiempo? pls...bien aweonao el comentario, no me pude haber hecho una cuenta en el año X y aburrirme y dejar de jugar y despues partir de 0? no se puede acaso? jajaja...usa lo que te queda en la cabeza y abre un poco tu mente wey cerrado. El hecho es simple y quedó demostrado, usaste las cuentas de "amigos" para sacar beneficios propios y a eso tu le llamas amistad....será un detalle muy simpatico el ayudar al amigo, pero eso no lo deja de ser tramposo pls.
Si yo estoy en una competencia...digamos compitiendo en el Dakar y unos amigos que me quieren mucho matan a todos mis competidores..."WOW" esos si que son amigos!!! se esfuerzan por mi y me ayudan mucho...ahora seré el primero y ganador...wow...wow...¿pero eso no es usar amigos para beneficio propio verdad? ¿no es hacer trampa verdad? argumento weon...el que quiere confundir esfuerzos de "amistad" por hacer trampa es creer un cuento que no es, era yo el que tenía relacion con la ezquizofrenia...jajaja...
y no hablemos de ego pls... ahí si que sales para atrás cabron.
Ahora te desdices de lo que dijiste xD según tu, yo empecé con oro de los sms, y que yo había dicho eso y que ahora, años después, le agregaba cosas.... todo eso quedó comprobado q era mentira xDD
te va a crecer la nariz
Segundo... ahora justificas tu pasado oscuro con que dejaste de jugar mágicamente xD y ahora apareces de nuevo magicamente y justo para esto xDDDDDDDDD mentiroso y mágico.
Usé las cuentas de amigos para sacar beneficios xD les pedía votar por mi, o unirse a mi partido... y trabajar para mi a sueldo de mercado. Es eso tan terrible? xD lo que si sé es que no es mágico ni mentira.
Ahora, reitero, si no entiendes lo que es la amistad, siento pena por ti, pero no me involucres en lo que tu mente retorcida y según lo que mismo afirmaste, que tiene problemas, pueda inventar.
Por otro lado, no sabía que mis amigos fueron y mataron a todos los jugadores de eRepublik xD ahora hasta eso dices que hice xD increible.
Me encanta ganar discusiones contra gente como tu, puesto que queda de manifiesto lo patetico y miserable de sus vidas xD
Cuando puedas rebatirme todo lo que quedó demostrado en que mentías y que yo no mentí en nada, ahí recién intenta responder pls xDDDDDDDDDDD
Igual te fuiste por multicuentas cuando quisiste ser CP el 2012, te fuiste de ban tu, tus amigos y tus ORG, en tu perfil decia baneado por MULTICUENTAS y solo hay una forma de estar baneado por eso...no descubramos la rueda.
El argumento recuerdo fue porque en un carrete tu y tus "amigos" se metieron desde el mismo pc a sus cuentas...y otro argumento fue que tu y tus amigos se metieron desde la U y por IP se fueron de ban todos...cosa que nadie cree.
primero, en 2012 yo jamas he sido baneado... primera mentira.
segundo, desconozco ese "argumento" de la U... yo jamás lo di, segunda mentira.
Tercero, a mi me banearon el Lunes 27 de septiembre de 2010. Yo estoy de cumpleaños el 26 de septiembre en RL... y el sabado 25 si vinieron mis amigos a mi casa, y si, ellos jugaron desde mi pc... ellos eran conocidos en el juego? no... ellos eran activos? no, porq jugaban mas q nada por hacerme un favor. Hay personas q sustentan esto?... si... wevetah, q es primo de uno de los amigos a los q me refiero, y q vive en seattle USA, cuando vino a chile le comenté el juego y comenzo a jugar, y él corroboró lo que decía. El se hizo conocido después y fue un chileno bien activo. Se llama fabian villegas y tiene una foto en blanco y negro en fb, búscalo y pregúntale tu si no me crees.
Porq fui baneado? porq en ese tiempo se podía denunciar a los ciudadanos desde el perfil de cada ciudadano... yo habia sido candidato y el nihilista me tenía denunciado... seguramente me denunciaba a diario, puesto que no concibía que alguien pudiese contar con sus amigos y llamarlos al juego.
Cual fue el resultado de ese ban? Yo apelé, y se desbanearon las Orgs de UDL que yo poseía en mi poder en ese tiempo. Mi org y mi cuenta se concedió desbanearla pero no se me iba a dar 2 packs de oro que yo habia comprado dias antes que me banearan. Concordamos con el admin q si me hacia una nueva cuenta, me iban a dar los oros q habia comprado y por eso nació Alessandri.
Dicho todo esto... si mientes, no eres una persona muy confiable como para creerte. Pero al margen de que se me crea, primero estoy tranquilo puesto q se q es la verdad y segundo yo he demostrado ya de sobra mi compromiso con eChile... he sido uno de los mejores CP segun una e encuesta q se hizo hace unos meses... pero aun así siempre habrá gente mediocre, puesto q el chaqueterismo es una caracteristica nuestra. Sino crees, lee los articulos de pichulator q ha publicado estos dias.
UFA Perdón, era 2010, mantengo el resto. Esos mismos "amigos" eran los que te trabajaban a sueldo mínimo en tus empresas, que se levantaban a votar por quienes tu decias que votaran de congresista, PP o CP o articulos varios, no me sorprendería que mandabas a que te dieran su gold y todo lo que involucra crear una cuenta, puede que sean personas RL y se crearon la cuenta por ti, pero el que uso las cuentas finalmente a fideicomiso fuiste tu, se puede decir que evadiste el principio de multi? no sé...se puede evadir que prácticamente eso son multies o que sacaste beneficio de ellas? NO, no se puede, por algo se baneo, así de simple. Hay mucha gente que le cuida la cuenta al vecino o al amigo por un dia y así, pero no se les ha baneado que raro que a ti si? Hijole, el cuento ya pasó, he eVivido por varios países y este caso no es único en el eMundo, en Argentina esto se repite todos los meses... y cuando estuve por eChile el tema de debate fue tu ban y las acusaciones de Nihilista y cia. y hay mucha info y bue...son cosas del juego pero no nos hagamos la blanca paloma que esa chamba no la compra nadie we, solo tus amigos.
Yo pensaba que el crecimiento rápido que tuviste fue por la mafia de moda de ese tiempo de clonar glod por los SMS que se fundo en España, ahora aparece otro cuento,en fin, todos los días se aprende algo nuevo.
Otra mentira: no trabajaban al sueldo mínimo, de hecho, publiqué en su momento una captura con los sueldos que pagaba en el foro de eChile... y a ninguno le pagaba el sueldo mínimo... de hecho, otro de mis trabajadores de ese tiempo eran joaco (joaquin villanueva) y marras... que también ratificaron lo que yo dije. Entonces, resultado de lo que dices: mentira.
El resto si. Normalmente no votaban por CP, pero si votaban por mi para el congreso y era porq necesitaba los votos, es decir, eran mis amigos... y algunas veces no lo hacían por mi en todo caso, puesto que como te decía, un amigo y su hermana, eran primos del fabian (wevetah).. y normalmente votaban por él (se votaba por los candidatos de cada región y no por partidos, como recordarás).
Hubo una vez que yo estaba carretiando, y creo que yo era candidato a CP o al congreso... y al otro día el amigo que me invitó al juego me cuenta que se conectó para votar por mi al cambio de día, y también con la cuenta de su polola... él ya no jugaba pero yo, como él me había invitado al juego, le comenté que iba de candidato y él de suyo propio hizo eso... resultado: segun el nihilista, única fuente, él era multi mia. CUEK,,., otra mentira.
El resto no te lo entiendo... que wea es chamba? 😒 que wea es hijole?... pensaba q eray chileno... con razón mientes, puesto que el acceso a la información que tienes es muy limitado... quizás ni siquiera entiendes lo que lees, puesto que usamos muchas palabras raras, al igual que tu.
Lo de los sms fue a fines de diciembre y a comienzos de enero del 2011... yo nací en noviembre... saca la cuenta... pero ni siquiera eso puedes hacer... pero para mentir, no tienes ni vergüenza. De hecho, de todo eso había constancias en el foro UDL, pero lo eliminaron el 2011, con fotos y todo, pero es cosa de preguntarle al elvis cuando nos dijo... o a wala, o al pipelp, etc etc.
Supongo que dices que todos los dias aparece algo nuevo, puesto que mientes tanto q ni recuerdas lo q dices
no mms si usaste las cuentas para beneficio personal y punto, no vengas con que el amigo de tu amigo jugaba...la polola de tu abuelo...la hermana del amigo de tu tia y tu no tocaste un grano...rebuscas mucho para nada. Lo del SMS lo leí de tus mismas frases de la época, si ahora las quieres desconocer no importa...yo se que lo leí y no tengo ningun problema mental o fallas a la vista. Si entiendo mucho, tengo familiares chilenos y me gusta informarme de las distintas culturas de mis tierras y de mis pares y cada día descubro algo nuevo lo dije porque cada vez leo algo nuevo de ti, ahora quizas en dos años más agregues otro detalle más a tu pasado negro.
[removed]
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http://speedy.sh/J9cgC/jeba5-hotmail-com.rar
Ahí encuentras un rar que contiene mi log de msn de enero de 2011. Si vas a la conversación del 3 de enero a las 14:41 encuentras cuando elvis tec (en ese tiempo elvis jara bastias) me cuenta lo del mensaje de texto para el oro. Eso fue en enero... y hasta donde yo sé, enero no es noviembre. xD
Ya quedó comprobado o que si tienes problemas a la vista, o que si tienes problemas mentales. Por otro lado, también quedó comprobado que yo no miento.
Entonces, recapitulando... tu mientes y yo no.
Si partimos de lo que las pruebas nos dicen... ya quedas mal parado.
Ahora, si le sumamos que tu cuenta es de noviembre del 2013... y me hablas de cosas del 2010-2011... entonces quiere decir que no es tu primera cuenta... entonces, quién tendrá pasado oscuro.. el mentiroso de esta conversación o el que dice la verdad? xD. Esfuérzate y saca tu tus propias conclusiones xD.
Creo que es ridículo lo que dices... asumes que el que acepte que si me beneficié de las cuentas de mis amigos, significa que yo poseía multicuentas... Quizás para ti es difícil comprender lo que es la amistad... y quizás sea difícil para ti comprender que alguien tenga amigos que se tomen 2 minutos al día para ayudarlo a uno en una tontera de juego (cosa q era reciproca; yo me tuve q hacer una cuenta en lol para ayudarlos... cosa q nunca entendí, pero lo hice). Pero te quiero informar q el que no lo comprendas, no quiere decir que no sea verdad... que pienses eso habla muy mal de ti, tienes un ego enorme.. y una soberbia increible.. Pero te comento q no todo lo q dices es verdad, como quedó demostrado aquí.
Lo mismo intentaste hacer con lo del sms... que yo acepte que lo usé, para implica que fue cuando tu dijiste y no cuando fue en realidad... cuando uno se cree sus propias mentiras, ya entra en algo que puede tocar la ezquizofrenia.
Holi.. Eres multi de Slordak?
O Slordak es multi tuya?
buena propuesta
Apoyo la idea. Me gusta porque la encuentro práctica y realizable, además.