Dziewczyna o kasztanowych włosach
Qjon13
Dzień dobry
Nowa kandencja, nowe pomysły, nowi kongresmeni, nowe tematy do artów. Kongresmen susz456 rozpoczął (obszernie i interesująco uzasadniając swój wniosek) debatę na temat uchylenia ustawy o nadawaniu obywatelstw http://www.erepublik.com.pl/index.php/forum/topic.html?id=8613. Sądzę, że debata była potrzebna, ponieważ reforma systemu nadawania obywatelstw jest konieczna. W zasadzie nie chodzi o samo nadawanie cs'ów, bardziej o możliwość ukarania kongresmenów notorycznie łamiących postanowienia ustawy.
Mam w tym temacie propozycję. Kongresmen Szakul321 zgodził się wrzucić mój projekt ustawy o karach do debaty w kongresie.http://www.erepublik.com.pl/index.php/forum/topic.html?id=8620&p=1#p109397 Pozwoli on na bardziej dotkliwe niż dotychczas ukaranie kongresmenów łamiących postanowienia ustaw i może sprawi, że ktoś powstrzyma się od łamania prawa w obawie przed karą.
Ale w zasadzie nie o tym dziś chciałem. W omawianej debacie pojawiło się kilka interesujących wypowiedzi kongresmenów, nad którymi chciałby sie teraz poznęcać
1. Mówi Tyron😛
"Ale po złamaniu tej ustawy delikwent powinien od razu dostać bana na ircu kongresowym oraz stracić dostęp do forum kongresu. Bez żadnego głosowania, od razu out."
Zastanawia mnie ta wypowiedź. W szkole kładzie się do głowy, że Rewolucja francuska wybuchła m. in. dlatego, że każdy obywatel, w każdej chwili, mógł być wtrącony za nic do więzienia i nie wyjść stamtąd do końca życia. Z nowszej historii można przywołać doświadczenia PRL, gdzie prawo do sądu też nie było respektowane. A tutaj Tyrond proponuje przeniesienie tych rozwiązań do erepa. Skoro mamy tu mieć "the new world" to nicech będzie on lepszy od RL. Każdy musi mieć prawo do obrony i wyjaśnienia swojego postepowania, a następnie do sprawiedliwego osądzenia przez kongres (który, jest sądem mocno niedoskonałym, ale cóz poradzić). Bo co z kongresmenami, którzy przyznali obywatelstwo w dobrej wierze? Czy należy ich karać tak samo jak tych, którzy cynicznie sprzedają obywatelstwa?
2. susz456:
"Dwa to edukacja młodych kongresmenów - wątpię, aby "młodzik" czytał dziennik ustaw, więc i z tego punktu widzenia ta ustawa nie ma głębszego sensu. (...) Natomiast napisanie FAQ dla młodych kongresmenów to dobry pomysł, pod warunkiem, że będzie to krótkie i treściwe."
Jak młodzikowi nie chce się za te 5g przeczytać ustaw, to nigdy więcej nie powinien znaleść się w kongresie. Kongres to nie same przyjemności, medal do kolekcji, ale chyba też jakieś obowiązki, w tym obowiązek bycia kompetentnym. Dziwi mnie również ta do dłuższych tekstów. Co to za problem przeczytać kilka stron? Zgadzam się w całej rozciągłości z tym co powiedział Mr Grandma komentując tego posta. Biję mu brawo na stojąco i całuję sygnet. Sam bym tego lepiej nie ujął.
Mam jeszcze jednen argument przeciwko uchyleniu ustawy o nadawaniu obywatelstw. Reguluje ona kto jest obywatelem Polski. Ktoś powie: "do tego nie jest potrzebna ustawa, mózg chłopie mózg". No dobra, a co w sytuacji gdy będą zbierane podpisy pod obywatelskim projektem ustawy? Polacy z obcym cs'em mają prawo poprzeć taki projekt czy nie? A The German Eagle? Co z nim? Mamy ustawę mamy zasady. Nie mamy ustawy poruszamy się po omacku.
Postawa kongresmenów to taka taktyka strusia. Ustawa szwankuje? To uchylić! Tak jest nałatwiej, spróbować wymyślić jakiś sposób na naprawę to jednak wymaga pewnego wysiłku, a tego część kongresmenów boi sie jak ognia.
Tyle na dzisiaj. Ciekawym jak się ta sprawa rozwinie. Teraz popatrzcie proszę:
Comments
Legion o/
nawet dobry art 😉
( . Y . )
"mógł być wtrącony za nic do więzienia (...) A tutaj Tyrond proponuje przeniesienie tych rozwiązań do erepa"
nie za nic, tylko za złamanie ustawy o obywatelstwach
"kongresmen susz456 rozpoczął (obszernie i interesująco uzasadniając swój wniosek) debatę na temat uchylenia ustawy o nadawaniu obywatelstw"
sory, ale nie ja
"Jak młodzikowi nie chce się za te 5g przeczytać ustaw, to nigdy więcej nie powinien znaleść się w kongresie. Kongres to nie same przyjemności, medal do kolekcji, ale chyba też jakieś obowiązki, w tym obowiązek bycia kompetentnym."
Sam przeczytaj dziennik ustaw, jeśli chcesz. Jak dla mnie tam są oczywiste oczywistości, i jakoś ich przestrzegam bez znania ich treści. Podaj mi jednego kongresmena, który przeczytał cały dziennik ustaw. Nie wierzę, że taki istnieje.
"No dobra, a co w sytuacji gdy będą zbierane podpisy pod obywatelskim projektem ustawy? Polacy z obcym cs'em mają prawo poprzeć taki projekt czy nie? A The German Eagle? Co z nim? Mamy ustawę mamy zasady. Nie mamy ustawy poruszamy się po omacku."
Tak, jak była ustawa o referendum to noobki głosowały na nie, bo nie. Ona to regulowała.
A gdzie Susan?!
Odnośniki w linkach są do TEGO artykułu? : P
.
nie będzie mi pikać o/ hureeeej \o/
Mówi Tyrond
"Zastanawia mnie ta wypowiedź. W szkole kładzie się do głowy, że Rewolucja francuska wybuchła m. in. dlatego, że każdy obywatel, w każdej chwili, mógł być wtrącony za nic do więzienia i nie wyjść stamtąd do końca życia"
HueHue dobreee .....
oddaj nam susan!
Tyrond noob hahhahahaha
"W szkole kładzie się do głowy, że Rewolucja francuska wybuchła m. in. dlatego, że każdy obywatel, w każdej chwili, mógł być wtrącony za nic do więzienia i nie wyjść stamtąd do końca życia. "
Może i "kładzie się", ale nie ma to za wiele wspólnego z rzeczywistością. : P
@Wittman105
Nie mówię, że to jedyny powód, pewnie nie najważniejszy, ale jednak przyczyniło się to do wybuchu rewolucji.
Ja wybierałem
@Qjon: po prostu historyjki o tych wielce niedobrych, strasznych i krwawych królach były bardzo wygodne dla późniejszych rządzących. "O dziwo", obecnie w szkołach jakoś o np. terrorze jakobinów wspomina się już dużo mniej.
@Wittman105
Ale istnienie wówczas prawa pozwalającego na zamykanie dowolnych ludzi bez sądu jest faktem. Czy wiesz na przykład kim był Człowiek w Żelaznej Masce? Dla ułatwienia dodam, że nie był nim Leonardo DiCapri😇
Qjon13 lepiej popraw arta i odnieś się do moich komentarzy, zamiast trollować
Co nie znaczy że miało to jakieś wielkie znaczenie dla rewolucji.
@susz456
"Qjon13 lepiej popraw arta i odnieś się do moich komentarzy, zamiast trollować"
widzę, ze bardzo lubisz rozmowy ze mną🙂
"Sam przeczytaj dziennik ustaw, jeśli chcesz. Jak dla mnie tam są oczywiste oczywistości, i jakoś ich przestrzegam bez znania ich treści. Podaj mi jednego kongresmena, który przeczytał cały dziennik ustaw. Nie wierzę, że taki istnieje. "
Skąd wiesz co tam jest, jak nie czytałeś? W chwili obecnej nie podam ale obiecuję, że jutro (jak będę, jak nie to w niedzielę) popytam na IRCu kto z kongresmenów czytał dziennik ustaw. Sądzę, że niektórzy jednak czytali. Obiecuję wysłać, Ci wyniki tej mikroankiety na PM. OK?
@susz456 raz jeszcze
"Tak, jak była ustawa o referendum to noobki głosowały na nie, bo nie. Ona to regulowała."
Popatrzyłem, głosowałeś na tak. Czyli jednak uznajesz potrzebę regulacji niektórych spraw spoza mechaniki gry? Sprawy obywatelstwa są częściowo uregulowane w art. 1 ustawy o nadawaniu obywatelstw i choćby dlatego powinna ona pozostać.
Qjon13
Do rewolucji francuskiej przyczyniło się zawiązanie zgromadzenia konstytuceyjnego poczym owczesny krol zaczal zbierac swe wojska pod Paryzem no i rozeszly sie ploty ze Ludwik XVI chce ostrzelac Paryz z dzial bastyli no i sie zaczelo
@Pinius
A skąd to zgromadzenie nagle wzięło się w Paryżu? Ty mówisz o przyczynach bezpośrednich, ja o bardziej odległych ale tez istotnych.
Ano stad wzielo sie w paryzu bo Ludwik XVI je zwołał , najpierw zgromadzenie notabli pozniej stany generalne aby wprowadzic wieksze podatki a potem przez bunt i niezadowolenie 3 stanu zamienilo sie w to w zgromadzenie konstytucyjne .
Ale to juz za dlugi temat zeby sie w komencie rozpisywac ;p
Qjon13
1 - czytałem ufoka, którego chciałem skrócić; zapewne we wszystkich ustawach są takie zbędne zapisy, nie mówiąc już o całkowicie zbędnych ustawach/ustawie o nadawaniu obywatelstw
2 - ta ustawa[o referendum] byłaby w porządku, bo służyłaby do przeprowadzania referendum i mogłaby być egzekwowana przez zliczających głosy
3 - aniektę jak chcesz, to możesz przeprowadzić, jakby co, to sam zweryfikuję na
kongresowym, tylko, że tam same zombiaki siedzą :/
4 - co tu można regulować o obywatelstwach skoro i tak nie ma nic o przeprowadzaniu referendum, a w innym wypadku, to nikogo nie obchodzi czy ktoś jest definiowany jako Polak czy Niemiec.
@Qjon13
Korzystając z dostępu do forum kongresu oraz kogresowego kanału irc jednocześnie zobowiązujesz się do przestrzegania zasad które zostały tam ustalone. Nie przestrzegasz tego w imię prawa jakie nadaje Ci mechanika gry out, krótka piłka. Takim dasz palec to wpi****lą całą rękę.
@Victor Victorski
"Tyrond noob hahhahahaha"
Wolę być już noobem niż jednym z największych nieogarów erepa, będąc przy okazji osobą o bardzo wątpliwej inteligencji.
@ Susz & Qjon
"W chwili obecnej nie podam ale obiecuję, że jutro (jak będę, jak nie to w niedzielę) popytam na IRCu kto z kongresmenów czytał dziennik ustaw."
Ja przeczytałem. Znaczy jak byłem w kongresie. Gdybym miał się tam jeszcze kiedykolwiek znaleźć, to przeczytam też i to, co skleciliście przez ten czas 😉
@Qjon13
Swoją drogą nie wyrywaj wypowiedzi z kontekstu oraz nie porównuj erepa do reala. To są zupełnie inne płaszczyzny a jak równasz je ze sobą to bardzo Ci współczuje😉
@Dzeju
Erep od RL wcale się tak nie różni... 😉
Włosy zasłaniają piersi na tym zdjęciu. Zupełnie bez sensu. Nie ma vote.
@Dzeju xp
"To są zupełnie inne płaszczyzny a jak równasz je ze sobą to bardzo Ci współczuje😉"
Prawda, erep różni się od RL, ale pewne mechanizmy, są zawsze takie same, przynajmniej bardzo podobne. Przykłady: zależność popytu i podaży, najbardziej podstawowe zasady prawa (nie można być sędzią we własnej sprawie, nie ma kary bez przepisu ustawy itd.) Dlaczego mi współczujesz?
@Kherehabath
Piersi będą w następnym odcinku. Daj suba to zobaczysz.
@Nasir Malik
"Ja przeczytałem. Znaczy jak byłem w kongresie. Gdybym miał się tam jeszcze kiedykolwiek znaleźć, to przeczytam też i to, co skleciliście przez ten czas 😉 "
Cieszy mnie to, czyli jednak miałem rację🙂
@XBaciarX
Erep się różni od RL i to bardzo.
@Qjon13
Zasady prawa w erepie?? Co??!! Ty chyba w inną grę grasz.
@Dzieju xp
Miałem na myśli prawo spoza mechaniki gry. Podlega ono (prawie) takim samym zasadom jak to z RL
@Qjoin13
Nie ma tego, nie żadnej możliwości do wyegzekwowania tego.