Како до праве демократије у Србији - 2. део
Strahinjic lll
Као што сам навео у претходном чланку, покушаћу конструктивним предлозима да дођем до дефиниције закона који би представљали основу за даљу надоградњу, која би у крајњем исходу за резултат имала успостављање начела који би означавали демократске принципе који би важили за све странке подједнако.
Тако сам као основу дао предлог закона:
Сваки закон који се жели поставити у конгресу на изгласавање, мора се претходно образложити конгресменима 24 сата раније на Државном зиду.
Затим сам отворио кружну поруку са председницима странака за које сам сматрао да ће бити конструктивни у расправи поводом овог питања (фактички, топ 7 странака без Навијачица, чији су представници у коментарима на претходни чланак јасно показали да немају намеру да буду конструктивни по овом питању).
И заиста, расправа је кренула поприлично конструктивно. Прву примедбу сам дао сам себи и изменио првобитни предлог закона у следећи:
Сваки закон, који се жели поставити у конгресу на изгласавање, мора се претходно образложити конгресменима 24 сата раније на Државном зиду. Председници странака у конгресу су исто тако дужни да на дато образложење предложеног закона дају образложен одговор како ће гласати за изнети предлог закона.
Измена се састоји у томе што сам додао реченицу у којој се председници странака у конгресу обавезују да образложе зашто ће њихова странка гласати како ће гласати. Ово је исто повучено из паралеле са правим животом јер, како је онај ко предлаже закон дужан да објасни због чега га предлаже, тако је и онај ко гласа за закон, дужан да објасни зашто гласа тако како гласа.
СНФ, АП И СС подржавају овакав предлог, док је УеС става да треба да постоји кружна порука са председницима странака које су у конгресу, где би предлагач закона објаснио зашто га предлаже, а председници странака касније објаснили својим конгресменима тај предлог.
СПЛ је става да се не може оваквим законима у којима се помиње "морање" увести ред, већ да то треба да буде пожељан пример рада којим би се показивањем на личном примеру у пракси постепено заводио ред. Такође сматрају да овакав закон нема механизам који ће омогућити обавезујући карактер, а да би увођење диктатуре као таквог механизма, могло довести до злоупотребе закона.
Дакле, одређен помак је направљен после само једног дана дискусије!
У принципу, већ сада мислим да би се могла скупити 2/3-ска већина за усвајање закона који сам изнео. УеС-ова примедба се може уважити али она је већ Х"уграђенаХ" у закон који сам предложио јер образлагањем закона на Државном зиду, предлагач закона аутоматски образлаже закон не само председницима странака већ и свим грађанима Србије, па тако и председницима странака.
Међутим, примедбе које је дао СПЛ су сасвим логичне, нарочио у погледу обавезујућег карактера примене закона. Моја идеја је била да механизам одбране тог закона буде увођење диктатуре (дакле, ако се не поштује закон, даје се званичан легитимитет Војном савету да покрене пуч) али то онда заиста може довести до злоупотребе закона.
Како?
Па врло лако. Претпоставимо да је на власти СНФ, АП и УеС коалиција, да важи дати закон и да се као механизам одбране истог даје званичан легитмитет ВС да покрене пуч?
Шта у том случају спречава, нпр. конгресмене НСС, странке која је најближа диктаторском тиму, да прекрши дато правило и покрене неки закон без претходног образлагања?
Тиме би се дао легитмитет ВС да покрене пуч али, знајући ко чини диктаторски тим, ко гарантује да би они штитили владајућу коалицију, већ да би, напротив, инсталирали у власт управо оне који су прекршили закон?
Слична ситуација се већ десила када је Сорабија био председник и када је НСС блокирао рад конгреса, а диктатори увели пуч после само 10 дана владавине иако је Сорабија био сасвим коректан председник и добро обављао свој посао.
За сада се мора размислити о проналажењу одговора на то питање. Диктатура може бити легитимна једино ако штити демократске принципе владавине, а не ако их подрива.
Оно што је сигурно, наставићемо дискусију кроз кружну поруку у којој се, за дивно чудо, заиста конструктивно разговара, па сам сигуран да ћемо некако пронаћи најбоље решење. На крају крајева, одређен предлог закона МОРА бити усвоен као полазна тачка, а онда ћемо, на основу праксе, видети шта не ваља, па на основу тога мењати законе или уводити нове.
До следећег читања, будите ми добри...
о7
Comments
Comment deleted
Comment deleted
Comment deleted
Comment deleted
Comment deleted
Како до праве демократије у Србији - 2. део
https://www.erepublik.com/en/article/-2-18-2653669/1/20
Избрисао сам претходну верзију чланка јер је Срећко заспамовао коментаре на начин који је потпуно непримерен начину разговора који се одвија у кружној поруци без НСС чланова. Ко жели да буде конструктиван, добродошао је, а ко жели да тролује и спамује, ово није место за то.
Обрисао је чланак јер му се не свиђају чињенице изречене у истом и пошто није способан да аргументовано на исте одговори јер аргумената нема, а спиновати не уме.
Плус се чак и Сумњиви попишао по њему.
kako izgleda prava demokratija?
Диктатура може бити легитимна једино ако штити демократске принципе владавине,
Sta reci posle ovoga , Drago nam je sto necemo prevazilaziti razlike
Xo weli, xexe 😃
@SB
Nisi mi konkretno odgovorio na pitanje koje sam ti postavio u jednom od prethodnih tekstova.
Kako u demokratiji kazniti ljude kao sto je FA (izdajnike) i one koji kradu, resetuju orgove i spreciti ih da ponovo dodju na vlast direktno ili preko svojih ulizica indirektno?
Kada vidimo kroz istoriju da takvi ljudi u kontinuitetu dolaze na vlast samo se imena menjaju (dok se nije uvela diktatura kao opcija) pricam ti od sesteBG, preko deserta, pa sve do bogoca, slingsota, FA i izvinjavam se onima koje sam izostavio posto je podugacka lista...
Ljudi jednostavno nemaju osecaj i boli ih qurac jer taktika dodji na vlast, budi faktor na internetu, pokradi pare pa se 3 meseca pritaji da narod zaboravi pa ponovo u krug sve isto.
Naravno postoje i jako pozitinvi mandati kde je sve funkcionisalo besprekorno, ali na jedan takav mandat dodju 3 koja budu blagi uzas...
Moj zakljucak je sledeci: bolje i osrednja diktatura u kojoj se ne krade i postoji neki kontinuitet u spoljnoj politici, nego demokratija gde su sanse da se ne krade i ne napravi sranje 25%... Ja necu da rizikujem.
Ако мислиш на коемнтар у једном од претходних текстова, онда сам ти одговорио у том тексту, исто је био овако дугачак коментар, па мислим да је то то. Како ти гарантујеш да неће људи из диктатуре склањати новце на своје налоге, па више је вас склонило новца него "нас" демократа. Ви сте милионе склонили на приватне налоге...
ae ponovi, brt. mogao bi čak i članak da napišeš. kako izgleda prava demokratija i kako nameravam da se razračunam sa dokazanim lopovima. željno iščekujemo 😃
U demokratiji je najlakse kazniti izdajnike.
Predočiti narodu sta su uradili i kazniti ih na izborima time sto ce izgubiti vlast.
У горњим коментарима се лепо може видети зашто НСС не зовем на састанак, коментари Навијачица јасно показују да им није до разговора, али добро, и то је став па ћемо се тако и понашати према тој банди.
jeri to prava demokratija, brt? 😃
evo ja bi reko da neje
pozovi ih na pivo
Pa počeli smo da razgovaramo ali, što se mene tiče, stali smo kod razloga za uvođenje diktature.
Sorabiji je uvedena diktatura jer je preusmerio fond koji je bio namenjen eBebama, koliko se ja sećam, nije bilo drugog razloga. Da je taj dogovor ispoštovan, makar da je pokazana dobra volja i jedan deo donacije od 400k bio usmeren eBebama mi bi propustili sledeće donacije i razloga za diktaturu ne bi bilo.
Ај немој да зезаш сад. То није био реалан повод, већ само измишљена прича коју су продали, вероватно, вама у СС. Сорабији су блокиране све донације осим оне, када се мислило да ће проћи опозив, па кад није прошао опозив, видели су да ћемо добити лову с којом бисмо бранили земљу, и онда су покренули пуч.
Сулудо је тражити да сек валуте усмери на еБебе у тренутку док смо имали 4 јака устанка. Подсетићу те да смо тада почели да губимо неке регије јер смо држали и јаке државе попут Турске и сл.
da si imao pameti i da si se na vreme ogradio od baćka&krmadi......
ali nisi, pa ti se nisu mogle poveriti pare 🙂
Па нико из СНФ и АП није био у Сорабијиној Влади. Нико буквално. Само ја и СНО и још неколико ванстраначкиХ ликова попут Ковалског и Баштована. Али не, вама је потребна власт, све и да дође неко сасвим пети на власт ви бисте измислили разлог за диктатуру јер плаћате да бисте играли па сматрате да самим тим једини заслужујете да водите државу.
Али изборићемо се и са вама, изборили смо се и против Фиба и против Ајсмена својевремено, пре тога против Ромпера, изборићемо се онда и против вас. Само треба времена, али њега бар имамо. Што сте дуже ви на власти, то се ми више и боље организујемо. Револуција већ сад може да буде покренута али се то не ради и неће се радити док се комплетно не организујемо.
о7
o7
...kad neko sa 5 banovana naloga i godinama pljuvanja i muvanja u vlasti i opoziciji da predlog da se unapredi nesto...
Kao i RL politicari kada nesto kazu, to mora da je mnogo dobro i sigurno za opstu korist
Mozda sam jos eBeba, ne kapiram mehanizme igre i pglu sam, ali me zanima jedna stvar. Iz kog razloga se igras uvodjenja pravila i propisa kad imas 10ak ljudi koji izigravaju dicktatore i dobijaju vlast na konto njihovih kartica, a demokratija u svakom slucaju ima glasove, medjutim nije spreman da investira RL kesh? Takodje, ako nisi ubedio te ljude za puno RL godina igranja, zasto mislis da ces sad? I da... Sve i da jesi u pravi, savrseno si svestan da oni nece nikad prihvatiti da prave kompromis, jer su spremni da urade BILO sta samo da ostanu na "vlasti", a ne postoje ljudi koje mozes da okrenes na stranu demokratije da bi je srusili. Prema tome, nije mi jasan taj uzaludan pokusaj pa bih voleo neko objasnjenje 🙂 Hvala unapred na odgovoru.
Ако постоји убедљива демократска већина (66😵 која се слаже око неких начела везаних за начин игре који треба да поштујемо, онда је сасвим јасно да већина народа прихвата такав начин игре јер су представници народа у конгресу, а не у војном савету или како га већ зову.
Ако већина народа прихвата та начела, онда диктатура треба да буде у служби истих, а не да их подрива. Ако ипак они не желе да прихвате та начела, онда ћемо осмислити законе којима ћемо се борити против њих, односно, шта нас спречава да легализујемо активирање страних држављана у борби против домаће тираније?
Мени је циљ увођење праве демократије и диктатуре као механизма који би ту демократију бранио. Ако диктатори то неће да ураде, онда ћемо обавестити савез да је та диктатура нелегитимна и обавестити их да се они морају оградити од исте. Ако они неће то да ураде, онда ћемо тражити државе које хоће да нам помогну војно, а веруј ми да их има.
Али, за разлику од ФА, ја нећу да направимо грешку у томе што ћемо све то радити испод стола већ ћемо све јавно саопштити. И онда нам нико не може замерити што смоангажовали Аргесе, Чилеанце, Грке итд.
Не знам да ли сам био довољно јасан, ако нисам, реци. Кад год желиш да овако културно поставиш питање, врло радо ћу ти на исто одговорити.