Антикризисное управление. Построение коммунизма.
Wazamaza
Это ответ на статью Макса Кейзера http://www.erepublik.com/en/article/-1-1662282/1/20.
Я сейчас задумал над построением коммунизма в отдельно взятом государстве. Да да,
Все до банального просто.
1. Правительство в очередной раз запускает печатный станок, обваливает ММ тотальным выкупом голда.
2. компаний у нас с излишком так что особых проблем не будет, изьятый с ММ голд идет в резерв и на печать дополнительного числа рублей.
3. А теперь начинается самое интересное. Спросите, зачем такая огромная рублевая масса? а затем, чтобы создать огромный запас оборотки, которая будет крутиться только внутри государства.
4. Происходит национализация ВСЕХ отраслей производства, частный бизнес в беларуси становится НЕВЫГОДЕН. почему? изза налогов по всем пунткам от 50, до 99% (при ставке 99% понадобится слишком много белок, так что остановимся на 50-70
😵
т.е. при такой системе мы полностью уничтожаем классовые различия и можем выставвлять любой курс нац. валюты. т.е. грамотно все расчитая в голдовом эквиваленте учитывая осадок рублей на руках населения после выплаты налогов на зарплаты, государство получает полный контроль над ММ, и рынком.
черного рынка не существует, т.к. у населения НЕТ голда, он ему и не нужен, т.к. при такой модели экономики люди в любом случае будут получать от своей работы больше, чем в других странах и даже если кто-то выставит голд на продажу на ММ, это предложение будет дороже чем предложение нац. банка да и государство сможет легко выкупить этот транш. В свою же очередь, государственные фирмы смогут торговать своей продукцией за рубежом пополняя бюджет и тем самым постепенно наращивая благосостояние населения.
В границах беларуси это вполне реалистично, т.к. мы государство маленькое и взять под контроль пару десятков фирм не составляет труда.
по поводу прокачки ланой и прочих ништяков игры - это требует более подробного рассмотрения, но при полном контроле ММ нацбанком и это будет возможно (по выработке)
я так же предлагаю нормальные бонусы управленцам и командирам ведь они как-никак работают. т.е. с большего никто ничего особо не теряет, но экономика становится зажатой в один мощный государственный кулак и каждый является деталью механизма, все равны, каждый получает по собственным заработкам.
но после старта данной системы возвращение к капитализму - крах экономики на пару месяцев, либо же вывод левых белорублей на оргу ключи от которой лучше потерять.
Активно троллим в комментах.
смахивает на предвыборную программу. Сейчас и вправду захотелось выдвинуться в контрацептивы РБ.
Comments
ПОможем же закомуниздить нашу естрану!!!
димон, я на полном серьезе, с обвалом мировой экономики я вижу только коммунизм как инструмент к оставанию на плаву еБеларуси, т.к. мы не обладаем тем человекоресурсом как гиганты аля польша, сербия или та же молодая македония.
ох уж этот хохляцкий посол.
ты глупышка.
1 булка - 1 белка.
сейчас для производства булки требует 0.9 белки - остальное ништяки владельцу фирмы.
по новой схеме:
1 булка - 0.9 белки.
но производство будет требовать 50-100 белок. которые будут только у гос-ва. т.к. у него есть станок. как изьять деньги? все просто. подоходные налоги 50-90% и все в шоколаде. и никакого дифицита.
и даже если кто-то будет платить зп донейтом, можно поставить и заградительные налоги на саму продажу.
иностранный черный рынок сильно не поможет, т.к. голд будет постоянно вытягиваться из населения после начала операции, это нормальный обычный отток который и в стандартных условиях происходит, а продавать ку1-2 булки донейтами в обход рынка... ну этим, я думаю, будет заниматься только макс кейзер.
цены остануться теми же. все дело в рублевой оборотной массе которая никому в руки не попадает, а сразу же изымается налоговой системой в казну при выплате ЗП.
еще вопросы?
ты - нубик, видно забыл, что еще есть такое дело как работа менеджера, который будет спокойно работать, спокойно есть то, что сделал, а остатки продавать за бугор и экономика Беларуси сгорит в красном коммунистическом пламени.
LOLWUT? и в чем проблема? я вообще не вдупляюсь.
я нубик? не смеши.
а, я совсем забыл, это же хохлопосол, оранджевенький, не бугурти, твою низалежнуйю никто не трониць
Блин, Wazamaza, ты повторяешь те же ошибки, что и St.Russian:
красивыми словами про коммунизм ты пытаешься скрыть не отмену частной собственности (игровая механика этого не предусматривает), а изъятие доходов одних игроков (на текущий момент - владельцев компаний) в пользу других (контролирующих Нац. Банк и госфирмы, пропорции могут меняться в зависимости от способа реализации твоей схемы).
Плюс все это зависит от Конгресса, текущий состав которого явно не единодушен в оценке такого предложения. А следующий состав?
Эх, жаль не получится на Макса и прочую кайзероту Орду напустить...
кстати да, призвать бы в беларусь Орду и Татаринамноготроек.
Артур, коммунизм является лишь механизмом контроля финансов, который поможет вылезти из задницы при должном исполнении, вроде бы об этом четко написано в статье.
если вас пугает слова коммунизм и национализация, назовем это антикризисными мерами, так более западно?
Тогда у нас в стране отомрёт часный бизнес. Одна с естесственых частей еРепы. С таким же успехом можно пытатся отменять прессу, или выборы.
смысл от частного бизнеса? сколько его у нас на 200 человек населения? нЕ ГлупИ.
В границах беларуси это вполне реалистично, т.к. мы государство маленькое и взять под контроль пару десятков фирм не составляет труда.
=====
Это реалистично, когда есть достаточно нормальных управленцев и ок. 80% поддержки населения.
Wazamaza, меня не пугает и не смущает термин "коммунизм". Более того, мне ИРЛ он гораздо более симпатичен, чем пресловутые демократии, либерастии и т.д.
Действительно, ты в статье четко написал: для Беларуси будет лучше, если забрать фирмы у меня (например) и отдать их тебе (опять-же, например). Вроде бы текущий собственник (пока это я) присваивает себе много, а будущий (ты) будет больше распределять в пользу рабочих. Ну и государству перепадет.
Этот тезис понятен. Но он требует доказательств, а не ширмы в виде фраз "коммунизм", "национализация" или "антикризисные меры".
Я сейчас действительно получаю прибыль со своих компаний, хотя ее норма достаточно скромная. Но ведь и ты предлагаешь: "я так же предлагаю нормальные бонусы управленцам и командирам". То есть изменится только игрок, получающий доход с фирм. Чесслово, я не верю, что управляя фирмами, ты согласишься получать в качестве бонуса меньше, чем я получаю сейчас в виде прибыли.
Vote
Хотя с приватизацией загнул.
Национализация экономики ерепаблик, это самая нормальная вещь которую можно реализовать в этой экономике и тем самым уравнять всех и уравновесить прокачку всех игроков.
Частная экономика для такой маленькой страны часто становится монополией, что приводит к высоким ценам
Насчет донатом ЗП мог еще упомянуть, высокую минимальную ЗП) в результате чего становится не выгодно обычным частным предпринимателям работать в стране
S Artur
Все это направленно для обеспечение не слишком активных игроков по максимуму, без собственных фирм.
Ведь признайся, тебе просто от себя наполеона не хочется отдавать? и стрелять на 300 вела, а тут приходят злые экономисты и говорят все взять и поделить.
St.Russian, палишься (:
"становится не выгодно ОБЫЧНЫМ частным предпринимателям"
Я именно про это и написал выше, ты хочешь, чтобы выгодно было необычным предпринимателям.
"Национализация экономики ерепаблик, это самая нормальная вещь которую можно реализовать в этой экономике" - ты забыл добавить: "если являться руководителем группы разработчиков этой игры".
с артур, а что тебе мешает быть тем же управленцем на своей же фирме которая просто будет включена в гос. реестр и будет значится как гос. собственность?? ты над этим не задумывался? зачем сначала расстреливать "офицеров" а потом их искать? это вам не 37ой год.
за моей душой только орга и 68 рублей, так что не говори о том, что я хочу подмять под себя весь бизнес, за почти 2 года я мог бы и открыть фирму всетаки, не так ли?
я о том, что олдфаги и прочие всеравно получат свое, может кто-то будет в убытке, кто-то поднимется, но я точно знаю, что данная экономическая модель поможет избежать говна типа умирающих от скуки новичков, пока аверс и тое танкуют в тренировочных битвах.
S Artur
Ну да частные предприниматели сосут лапу, все получает работник, в чем проблема?
Я скорее вижу проблему откуда будет браться голд на МПП, но это уже скорее о другом вопрос.
как откуда голд? если не слоупочить и стабилизировать экономику этим финтом левого бабла и искуственно укрепить курс, остановить гонку ЗП, которая ни к чему хорошему не приводит и спокойно начать считать за какую минимальную цену то или иное производит страна.... как же вы не понимаете, единожды угробив капиталистов в их обычном виде и все поставив под длань конгресса и власти, мы сможем вообще отойти от валютно-денежных отношений внутри страны и все потребление будет определятся только выработкой!
а это в свою очередь стимул для производства на самообеспечение и дальнейший экспорт товаров. тех же пушек, чтоли.
да, может я хочу и загнать страну в рабство, но глядя назад, на структуру РККА и ее самообеспечение... тогда, почти год назад. а они существовали в условиях рыночной экономики, а в наших руках есть механизмы, позволяющие пресечь рыночные отношения как таковые, что в разы облегчает задачу, так херу тупить, если коммунистическая модель показала себя в ерепаблик наиболее эффективной? я конечно понимаю, что кому то хочется и ланы и прочих ништяков. я скажу так, если работать и не воровать, то все у нас выйдет, все упирается в кол-во населения.
ну эти слова не касаются макса кейзера, он будет торговать донетами, я уверен.
Впрочем, чего это я (:
Реализация зависит от установленных конгрессом налогов и орги-получателя денег из бюджета.
Вот их и надо убеждать. Если получится - опубликовать через какое-то время текущие результаты проведенных изменений. При наличии очевидной выгоды для государства проект должен поддержать и следующий состав Конгресса. Все просто, всенародное голосование незачем устраивать, это и так одна из самых первых тем на нацфоруме.
S Artur
>>>все, теперь профит будет только у нас
я такого не говорил, ягвоорю о отдачи всей ЗП работникам исходя из выработки
1. проблема? я думаю нет
2. Я вообще не представляю откуда именно хочет вазамаза брать гос деньги) в модели русских коммунистов, был проект сдачи по 5 голд с каждого вступившего.
3. ММ не будет работать в принципе, это возможно
4. Будет зависеть только от активности игрока в игре с социальной точки зрения.
Насчет свалишь из страны) ну что ж иди и плати свои 10% на выручку предпринимателю, пофиг что у нас ты будешь получать 100%, а не 90%.
"иди и плати свои 10% на выручку предпринимателю, пофиг что у нас ты будешь получать 100%, а не 90%"
У вас? (: - см. последний абзац моего письма от 03:09.
И, кстати, у меня рабочие получают 95%-97% от выручки по факту,
а вы 100% пока только обещаете.
>>>Скажем так: возможность стрелять на 300 вела почти ежедневно меня действительно радует. А тут приходят вовсе не злые экономисты и говорят: все, теперь профит будет только у нас. А мы уже (возможно) поделимся с теми, с кеми сочтем нужным.
1. В этом и проблема- ты бесполезно сливаешь домаг-ресурсы, которые нужны в эпикбитвах в интересах государства.
2. От каждого по способностям- каждому по потребностям- прокачка новичков за счет олдфагов.
3. Ты можешь свалить в любую страну, а как же процветание еРодины или там где жопе теплей ?
Linkol, смешно.
1. Нет, это ты их сливаешь. (да, это такое же голословное обвинение, как и твое).
2. Налоги никто не отменял. И возможность направлять их на прокачку новичков на государственном уровне - тоже. Здесь ничего не меняется.
3. Пока что именно я забочусь о прецветании Беларуси, предоставляя рабочие места, одну из самых высоких ЗП на рынке (9-11 уровни) и платя налоги. Плюс поступление голда на рынок от экспорта. А ты работаешь на карман венгерского предпринимателя. Так что ты сначала определись, тепло для какого места ты ищешь.
1. Если ты не заметил, я не пекусь о процветании какого-либо государства в данный момент.
2. Ты так и не понял, дело не в налогах. Вопрос в эффективном использовании ресурсов, в том числе людских, что частый индивид сделать не способен. Даже обеспечить 10 работников на фирме(максимально загрузить) не всем под силу.
3. Сливая бесполезно по 300 велла в день, ты новичку не поможешь.
Читай пункт первый. Если вы построите коммунизм я приеду к вам вместе со свое фирмой, ради лузлов
з.ы На счет платы за управление- манагеры будут получать дополнительную прокачку скилла, работая на управляемых фирмах.
артур, если ты считаешь, что там ты будешь зарабатывать больше... ну что же. из моей программы основные профиты получают новички, т.к. многим олдфагам снабжение будет не 100% от выручки, а 30-80%, в зависимости от самого согласия игрока. откуда я буду брать деньги?
ну, фирмы нам открывать не надо. Оборотка впринципе есть, да и на крайний случай можно еще допечатать.
медали ХВ.
медали СС, того же тое можно нарядить в ку5 танк и он выбьет 12к, т.е. за 2-3 голда 24-36к дамага, что есть профит опять таки 2-3 голда, но это уже подробности. умудрялись же сербы делать голд из воздуха джва года назад.
а с твоими фирмами.. везде вам мерещится, что вас хотят обокрасть.
на прокачку скилла пох, я понимаю, что играть за идею это норм, но нормальное поощрение для людей которые будут ворочать финансами и тянуть самую грязную работу - это нормально. Я лично не имею никакого желания туда соваться, думаю этим будут заниматься нынешние владельцы\управленцы.
смысл коммунизма в том, чтобы не люди сами искали пути решения "где добыть?" и "как добыть" а это делало гос-во за них.
плюс предложенной мною системы в том, что фактически все активное население страны автоматически становится армией, ведь структура не сильно отличается от армейской коммуны.
задумайтесь. одни профиты, минусы только в том, что кому-то не нравится работать в команде и пилить бабло на лану сколько захочется, а не сколько дадут.
Wazamaza, это именно то, что я хотел услышать.
По первому абзацу: хоть St.Russian и говорит обратное (про 100% дохода), я правильно понял твою цель и даже разделяю ее в какой-то мере.
По второму абзацу: да, технически это осуществимо, я уже упоминал.
Остается принципиальный вопрос: почему ты не призываешь меня уменьшать норму прибыли, а хочешь забрать ее всю насильно? То есть я бы понял, если бы речь шла конкретно о тебе: ты себя знаешь и отвечаешь за свои поступки. Но ведь успех предлагаемой системы будет зависить от большинства Конгресса (каждого!), владельцев ключей от орги с бюджетными деньгами, а также от каждого из владельцев госфирм. Это много людей. И если ты им всем веришь, почему не веришь мне?
И еще пара замечаний.
1. Прокачка новичков за счет олдфагов: согласен, это нужно. Но ведь действительно активное население может получить помощь, если запишется в армейские подразделения. И Именно они станут армией, а не все население автоматически.
2. Я ожидал более живого участия других игроков. Что-то мы на троих диспут устроили. Поэтому дальше я только читать буду, обсуждение можно в форуме продолжить.
>>>смысл коммунизма в том, чтобы не люди сами искали пути решения "где добыть?" и "как добыть" а это делало гос-во за них.
Гос-во это они, игроки, только сейчас у них нет эффективных механизмов для объединения.
Смысл в эффективности, например:
вместо открытия десятка никому ненужных ку1 оружеек, потратить на одну ку5.
вместо покупок лицензий на экспорт каждым предпринимателем на все подряд(зерно, хлеб), покупать на ку3 хлебницы и загнать туда хайлевелов.
и.т.д, включая быструю прокачку воркскилла, военного,снабжение на битвы,резервы.
Военный коммунизм в отдельно взятой стране.
Из всего выше сказанного вывод. Держать все в голде. Держать работников при себе. Да и кстати. Коммунизм и высокие налоги решаются донейтами товарищи. Собственно что сейчас происходит в рашке. Там рынка зарплат нет нормального из-за 19% налога.
(или сколько там у них).
Государство хочет мое предприятие? Да я лучше в Гондурас свалю вместе с ним и фиг вам с маслом, а не голд.
Вы не сможете прокачивать на 300 вела всех. Подсчитывали что время производства на удар с танком в 300 вела порядка 10-15 дней в зависимости от различных факторов и это при коммунизме.
А эффективность удара танка или новичка можете просчитать.
Воевать будут олдфаги, а новички тихо загибаться от ваших нововведений.
свяжись с коммами кпсс россии и спроси. как у них загибались новички. лдфаги били только в эпихбитвах а так на домашний веллнесс.
люди приходят в игру отдохнуть да и потешить ЧСВ. В случае с КПСС насколько я знаю пришли конкретные люди с одинаковыми убеждениями коллективизм и все такое. В Беларуси другая тема. Плюс количество населения еРоссии в десять раз превышает наше как и в РЛ. У нас тут 200 с хвостом актива. Этого едва хватит на концепцию 200+40 разрабатываемую и просчитываемую в российской прессе и не только. Где вы возьмете столько камня если его производительность мизерна а на международных рынках его отрывают с руками и ногами? Я вот жалею что не прикупил камень в свое время. Сейчас бы не парился с копейками на зерне.
таким диссидентам как ты и кейзер место в польше, скатертью дорога.
Во-первых я не поляк.
Во-вторых не имею никаких взаимоотношений с Польшей даже в экономическом виде.
А наличие на нашем рынке иностранцев говорит о слишком либеральных законах об импорте и отсутствии своих предприятий по оружию и билетам.
Повторяю вопрос. Захочет ли человек бить раз в 15 дней, а в остальное время заниматься тукликом?
Онлайн у народа разный и быть ко времени Т-1 могут не все. А булки и оружие раздается при вашей схеме только на битвы. Человек пропустил время Ч вы ему скинете булочек?
>>>Коммунизм и высокие налоги решаются донейтами товарищи.
Высокую минималку и НДС не обойдешь.
>>>Государство хочет мое предприятие? Да я лучше в Гондурас свалю вместе с ним и фиг вам с маслом, а не голд.
Флаг в руки. Вместо тебя в игре останется 10-ок новичков, с нормальными мозгами, которые достигнут твоего уровня через 2 месяца.
>>>Вы не сможете прокачивать на 300 вела всех. Подсчитывали что время производства на удар с танком в 300 вела порядка 10-15 дней в зависимости от различных факторов и это при коммунизме.
Это и не нужно делать нубу, ему нужно БЫСТРО качать силу, а не сливать бесполезно на булки.
Олдфагу уже нет смысла качать ранг и скилл, эффективней отдать новичку.
>>>А эффективность удара танка или новичка можете просчитать.
Воевать будут олдфаги, а новички тихо загибаться от ваших нововведений.
Возьми и посчитай стоимость хлебного и ВП-шного домага, когда начинается профит и как быстро этот профит новичком достигается.
>>>Человек пропустил время Ч вы ему скинете булочек?
Битва идет минимум 16 часов, обычно сутки, если ты не знал.
вало, ты абсолютно не знаком со структурой работы комунн.
так вот. в россии все олдфаги били без оружия на тренировсках, в свою очередь 1-3 олдфага обеспечивали своей выработкой ежедневно 15-20 новичков двумя ку1 пушками для прокачки ранга и так было всегда.
а твои голословные выкрики с галерки абсолютно безосновательны. сначала выучи матчасть, а потом лезь с комментариями.
вало, если ты не знаешь, то выдача снабжения начинается за 3-24 часа до времени удара., так что не трынди.
>>>Битва идет минимум 16 часов, обычно сутки, если ты не знал.
А удар наносится в Т-2. И сидеть ждать у игроков из туклика нет возможности.
Да, кстати, битвы могут идти по 30 часов при плохом раскладе
удар туклика наносится в любое время, и выбор решающего удара танками смотрится по целесообразности данной меры.
>>>вало, если ты не знаешь, то выдача снабжения начинается за 3-24 часа до времени удара., так что не трынди.
Выдавай. Я не успел на битву. Уроки, экзамен, начальник на ковре разнос устроил инет пропал. Дальше что? Мне их возвращать? Бить то когда?
>>>так вот. в россии все олдфаги били без оружия на тренировсках, в свою очередь 1-3 олдфага обеспечивали своей выработкой ежедневно 15-20 новичков двумя ку1 пушками для прокачки ранга и так было всегда.
Если формула производительности у меня правильная то для моего 9 лев при 100 ХП я сделаю 18,4 пушки ку1. Для этого мне понадобится 553 железа которые сделают еще два ветерана 9 лев. Итог. Мы сделали 18 новичкам по одному удару. Для которых понадобится хлеба на 1080 ПП. Прирост уровня по которуму мизерный. Русские уже не раз считали что качать ранг нынче ой как не выгодно. Выгодно силу. А сила только за голд. Где вы возьмете столько голда как не у ботов без применения мастеркарда?
>>>Удар туклика наносится в любое время, и выбор решающего удара танками смотрится по целесообразности данной меры.
Хлеба на туклик никто не даст. Так как всегда есть олдфаги у руля которые считают что данная битва не важна, а важен их удар в Кукуево по проплате голдом из-за рубежа.
То что вы предлагаете это ботоферма так как новички сразу получаются не у дел.
Коммуна интересна только в случае сходности взглядов на жизнь тех кто у руля и тех кто пониже. В КПСС так и было. Кстати даже сейчас во время войны с Украиной армейцы КА в полной мере обращались к казне так как денег не хватало. А деньги из казны откуда? От таких предпринимателей как я которые платят зарплату побелому.
Коммунизм в репке невозможен так как предприятия ныне висят только на людях. Орги не у дел. Вы найдете столько людей кторым можете доверять или будете держать все в своих руках? 5-10 серых кардиналов? А если через меяц вам станет тут неинтересно ведь 200 голда на одно МПП страна будет искать долго. А экспортом много не заработаете так как в больших странах уже давно фулхауз по ресурсам и налоги на импорт на уровне.
Вон в россии украли деньги МО. Президент возвращал из своего карманы. А мог не вернуть. Я могу вам доверять? Нет! Я могу только со скепсисом относится к Вам но доверять? никогда!
>>>200 в месяц это сорок игроков сдадут свои медали конгресса. А если не сдадут?
Значит у них не будет работы в этой стране, почета и уважения на след срок- крыса