Romania si Ungaria / Romania vs Ungaria
Highfather
Am sa incep cu acest documentar, ca temelie a trasaturilor fundamentale de fi om; si asa cum noi avem pretentia de a ne considera oameni, asa trebuie sa le respectam si lor acest drept...
(dati click pe imaginea de mai sus pentru a accesa videoclipul)
O situatie, ciudata, am intalnit-o in comunele din jurul orasului meu natal, Calarasi, unde sunt cateva familii de bulgari, tatari dar in special turci, ai caror stramosi, o parte, fiind negustori, faceau comert aici in Muntenia, la marginea Cadrilaterului (sau Dobrogea de Sud, cum i se mai spunea pe vremuri, regiune ce a apartinut Romaniei din 1913 pana in 1940, Bulgariei in perioada 1878-1913 si din 1940 pana in prezent, precum si Imperiului otoman in perioada 1396–187
😎, iar o parte erau ciobani care isi aduceau oile sa pasca in Lunca Dunarii si dorind sa scape de persecutiile Imperiului otoman, treceau Dunarea, stabilindu-se aici, punand, impreuna, bazele unor sate precum Ceacu, Spantov, Chiselet, Rasa si Tonea, denumite dupa numele celui mai prosper si cunoscut negustor al vremii respective, din acea zona. In urma recensamantul din 2011, in judetul Calarasi, ~500 cetateni au declarat ca au ca limba materna, limba turca, desi ~24 000 de cetateni au declarat ca nu au o informatie certa privind limba lor materna, acesti oameni neavand acces la niciun fel de informatie privind etnia lor, desi sunt constienti ca nu sunt de etnie romana...
Imaginati-va cum v-ati simti sa stiti ca nu sunteti romani, dar in acelasi timp sa nu aveti acces la niciun gram de informatie privind identitatea voastra etnica; efectiv sa nu stiti de ce etnie sunteti sau care este limba voastra materna... Si sa nu uitam de prejudecata generala a "norodului", conform careia toti acesti oameni sunt, fara dar si poate tigani, desi doar o mica parte dintre acestia au trasaturile specifice entiei rrome... Si totusi ura nu exista, chiar daca intre Romania si Bulgaria au fost conflicte teritoriale de-a lungul timpului, iar relatiile dintre cele doua state nu au fost chiar roz.
Este adevarat ca ungurii ne-au tinut Ardealul sub jugul lor, unde romanii erau considerati pleava societatii, fiind discriminati, obligati sa renunte la religia ortodoxa si sa devina catolici, abuzati, chinuiti... Este adevarat ca au fost lupte sangeroase si masacre in care au fost omorati mii de romani... Si chiar si acum, ungurii vor sa dezbine tara, cer ceea ce nu le apartine, vor autonomie si stat in stat, fapt ce a potentiat strajnic ura noastra fata de ei, dar sa fim seriosi si sa comparam nenorocirie pe care le-au facut ungurii cu ororile pe care le-am suferit din partea turcilor si a rusilor si vom vedea ca ne atintim ura catre cel mai mic rau de la hotarele noastre...
Frapant este ca, desi cu turcii ne-am batut mai bine de 600 de ani, dar nu exista dusmanii, nici ura intre cele doua popoare, ba chiar relatiile sunt amiabile, iar respectul este reciproc si daca am fi sa comparam opresiunea turca asupra romanilor de-a lungul timpului cu cea maghiara asupra romanilor din Transilvania am putea, linistiti, spune ca ardelenii au trait la hotel. Nu imi ajung 50 de articole sa detaliez pana la fiecare amanunt toate ororile pe care ni le-au facut turcii, si cred ca avem, pe putin, de 10 ori populatia actuala a Romaniei, eroi morti pentru patrie in toate bataliile sangeroase pe care le-am dus cu imperiul otoman de-a lungul istoriei. Am fost perioade indelungate autonomi dar sub suzeranitate otomana, momente foarte grele pentru poporul roman, decizii abuzive, persecutii, rascoale inabusite sangeros... Vremuri in care importante resurse romanesti au fost insusite de catre turci, si am platit tribut, cu varf si indesat, de-a lungul timpului sultanului si, totusi, nu vad vreun sentiment de ura, de vreun fel, fata de ei, ba chiar ne purtam ca si cum nu s-a intamplat nimic si avem realtii amicale cu turcii.
Exemplul cel mai dur il reprezinta rusii, care, nu numai ca ne-au schinjuit in razboaie, dar ne-au divizat tara, insusindu-si, prin ultimatum, Basarabia si nordul Bucovinei, le-au calcat in picioare romanilor din nordul Bucovinei si din Bugeac identitatea de romani, declarandu-i Ucrainieni, iar din Moldova ne-au deportat semenii in Siberia si i-au aruncat in lagare, aducand rusi propagandisti in locul lor, manipuland constant mentalitatea pana cand romanii de-acolo au ajuns sa se simta moldoveni, nu romani... Ne-au tinut distrus o democratie infloritoare, inecandu-ne in 40 de ani de brainwash comunist, ne-au reprimat libertatea, ne-au bantuit cu frica de securitate si ne-au ingramadit la cozi interminabile pentru hrana de zi cu zi, au torturat si batjocorit mii de oameni nevinovati in inchisori, ne-au izolat de lume si de noi insine. Dar ei sunt doar o fila de cosmar dintr-un trecut ascuns in pivnita pe care in tinem sub lacat si de care nu vrem sa ne amintim, in schimb, dusmanul national e ungurul, pentru ca ne lasam condusi de jocurile politice ale unui partid care nu poate exista si nici functiona fara scandaluri si propaganda, pentru ca, daca nu agita spiritele comunitatii maghiare din Romania, UDMR nu ar avea votanti, disparand odata cu temperarea vrajmasiei acestei comunitati...
Comments
Ororile turcilor erau de tip militar. Alte motive, alte abordări, alte rezolvări. Cu ungurii e altfel... în Transilvania deși românii erau majoritari, celelalte 3 naționalități, ungurii, sașii și nemții aveau prin constituție poziții privilegiate. A fost o luptă de natură ideologică și identitară, iar luptele ideologice sunt cele care se înfiripă cel mai adânc în ADN-ul unei comunități. Datorită luptei pentru egalitate între nații din Transilvania s-a născut la nivel de concept națiunea română. Cu turcii și rușii a fost în mare o luptă militară pe fundamente economice.. cu foarte puține și mici valențe identitare.
cât despre ruși... sunt singurii pe care românii îi urăsc mai mult decât pe unguri 🙂 da, războiul ăsta identitar români-unguri e încă sensibil, dar dacă în cazul ăsta mai sunt și români capabili să treacă de naționalisme cretine, în cazul rușilor e probabil în unanimitate un sentiment de repulsie. e deja instinctiv să fii, ca român, contra rușilor. doar că în jocul ăsta subiectul cu ungurii e mai prezent și deci mai sensibil 🙂
Este adevarat ca cerintele si pretentiile aberante ale lor au escalat conflictul pana in stadiul actual, dar prin tranta asta, cot la cot, a noastra cu ei, in cocina nu rezolvam decat sa le facem jocul si sa ne umplem de rahatul lor... Ce ne dorim, sa fim ca ei, sau sa dam dovada de ceva mai bun?
Dusmanul national este "ungurul" doar pentru oamenii mici la creier. Viceversa, romanii sunt dusmanii doar ai secuilor cu creier mic.
Treaba asta cu etnia este ca si politica. Poti fi liberal, socialist, sau poti fi apolitic. Asa poti fi roman, turc, rus, bulgar sau pur si simplu om. Fiecare este ceea ce vrea sau daca e mai prostanac, nu conteaza.
Unii dintre noi avem o ura fata de jidani dar daca ne uitam la trasaturile fizice ale asazisilor jidani observam ca unii sun blonzi, altii roscati, foarte putini dintre cei ajunsi in varfurile puterii au o culoare mai inchisa a pielii daca nu cumva s-au albit toti ca Michael Jackson :😁
Asa si ungurii! Cei originali aveau trasaturi momgoloide. Mai sunt cativa dar tocmai cei pe care ii uram au trasaturi europene, deci poate sunt romani sau alte natii europene.
de ce uram ungurii (personal recunosc asta) mai mult decat pe ceilalti, e pentru ca vor si astazi sa mai rupa o bucata din ceea ce era Romania odinioara
cu turcii a fost ce a fost dar nu am uitat (http://www.erepublik.com/en/article/ati-uitat--2590976/1/20), faptul ca azi nu au nici o pretentie asupra noastra e un fel de treaca mearga
cat despre rusi , daca am avea forta militara necesara cred ca cu totii am porni sa ne recuperam teritoriile
sunt și eu foarte curios de un aspect, dacă nu cer prea mult. câți ani ai?
sa fie o ghicitoare , cati imi dai?
eu si frate-miu +copii http://prntscr.com/aqgalq
frumos. să fiți sănătoși și fericiți 🙂
faină poză😃
Maghiarii sunt o natie mica si parsiva. 1000 de ani de parsivitate... O parsivitate seculara, foarte buna din punctul lor de vedere. Nu vreau sa comentez mai mult. 🙂
,,Cu ungurii nu putem avea probleme militare: dacă dăm drumul la toţi caii din Ardeal, fără călăreţi, în două ceasuri se pişă în Budapesta " - Petre TUTEA
Padure fara uscaturi nu exista...Locuiesc de 25 de ani in Budapest,ma asteptam mai mult de la ei 🙂 Total de acord cu postul lui GeoHal!
viktatoru te-o platit sa scrii articolu asta? 🙂
Cred ca tu nu ai reusit sa treci de ipoteza initiala, care probabil ti-a ramas infipta undeva in gat si pe care nu ai reusit nici sa o inghiti, d-apoi sa o digeri: "Cugeta si fii om inainte sa judeci!" ...
Toti suntem experti cand e vorba de a discredita pe cineva fara nicio noima sau corelatie cu realitatea, sunt curios daca esti in stare si de altceva...
Față de turci, ungurii și rușii sunt încă în zonă. Am sentimente negative mai mari față de cei care atentează la siguranța națională în ziua de azi, față de ce s-a întâmplat în trecut. În fond, sa nu uităm că turcii au doborât un avion rusesc (putem presupune că avem 'inamic' comun) și sunt dispuși să accepte o bună parte din refugiații care vin spre europa, deși sunt în război la graniță. Rușii bombardează civilii să îi alunge înspre europa, ungurii fac gard ca aceștia să rămână la noi. Pot spune că dacă trecem, pe nedrept poate, peste ce-a fost în trecut între Ro și Turcia, în prezent avem interese comune, într-o buna măsură.
Fain articol.
Corect...cu cit e mai mare debandada in Ue,,cu atat e mai bine pt rusi---momentan calul troian al lui Putin in UE se numeste viktor orban...sa nu uitam si definantarea de catre rusi a partidelor neofasciste din UE (jobbik,etc.)care in majoritate ascunsi in spatele unei false demagogii nationaliste,duc o politica anti-ue....
Ia` ca esti capabil si de o gandire profunda, cu argumente logice, te felicit! ...
A short english version?
Internal Romania affairs and mostly real life foreign policy relations that the general judgement in the game have inherited...
Cu ungurii consider că nu avem prea multe de împărțit: sunt câțiva extremiști care fac valuri din cauza complexelor de inferioritate exacerbate.
În schimb, pe ruși i-aș băga pe toți într-o capsulă imensă si i-aș trimite să colonizeze Pluto!
de uram acum mai mult pe unguri fata de rusi? poate pentru ca inca sunt activi in transilvania. pentru ca ei cer ce nu e al lor. pentru ca ei isi urla cerintele. pe cand rusii, acum stau linistiti, nu se fac auziti. ca si cum nu ar exista. dar cred ca rusii sunt mai periculosi prin faptul ca lucreaza ascunsi, nevazuti, neauziti.
asa cum au lucrat in ucraina si au rupt bucati din ea, asa, cred ca, lucreaza si la noi si nici nu ne dam seama cand vom ramane fara cine stie ce zona a tarii. parerea mea!
Tendinta si strategia pe care Rusia a perfectionat-o prin KGB este de a inflama si escala conflictele deja existente, prin sustinerea si echiparea cu armament a ambelor tabere (doar ca pe una mai mult decat pe cealalta) apoi de a lansa o campanie ampla de propaganda prin care intarata spiritele tuturor pana cand se ajunge la un adevarat razboi din care ea are mereu foarte mult de castigat, venind la final, dupa ce protagonistii s-au macelarit intre ei si "calmand" militar conflictul inabusindu-l si spublerand fortele ramase, apoi emitand pretentiile victoriei... Eu unul nu-mi amintesc vreun razboi puternic in ultimii 200 de ani in care Rusia sa nu fi intervenit si sa fi cules foloase enorme apoi...
mai toate puterile isi baga nasul unde nu e treaba lor,, provoaca conflicte. in functie de interesul avut.
Dar nimeni nu o face mai puternic, mai parsiv si mai sangeros decat Rusia...
Mi-ai adus aminte de ceasca...marele mediator in problema palestiniana 🙂
Bre....nu stiu care e treaba cu ungurii.....si nici nu ma intereseaza
.....dar unguroaice am avut si eu vreo 3-4.......aiaiaia....treaba buna, nu gluma😁
[removed]
E o prostie ca intre doua tari vecine si membre UE sa fie atata ura... Mai sunt tari care au luptat secole pentru teritorii si pentru putere (de ex. Franta si Germania) s-au macelarit intre ei si cu toate astea au trecut peste toate, si-au dat mana si au pus bazele UE.
Cu mentalitatea noastra... n-avem decat de pierdut .
[removed]
Nu poti compara problema germano-franceza cu cea romano-maghiar daca privim lucrurile prin prisma ungurilor? Stiti pe cine urasc ungurii mai mult decit pe noi romanii?? ...Pe francez,pe care-i considera multi dusmani de moarte si-i fac responsabili pt Trianon si citindu-i tot pe ei"farimitarea Ungariei Mari" uitind ca dupa Primul Razboi Mondial ungurii au mai supt-o odata cu amiralul fara flota Horthy, cand la Confeerinta de la Paris din 1948 s-au trasat granitele Europei moderne,zic eu finitiv...🙂
Atat noi cat si ungurii vedem lucrurile, istoria, subiectiv. Adevarul e undeva la mijloc... nici noi nu avem dreptate deplina nici ei.
acu vreo 20 de ani eram in Franta, si ca sa nu fiu expulzat le-am spus localnicilor ca sunt neamt ,(eraun orasel aproape de frontiera)
concluzia? era sa fiu linsat, dar fuga nu e numai rusinoasa...
Apa trece, pietrele raman? dar ramane intrebarea, care pietre?
E super articolul, până la un punct - și ungurii și-au băgat coada în teritoriile noastre și au masacrat români. E adevărat că nici de departe nu se compară cu ceea ce au făcut turcii și rușii, însă chiar nicio mențiune despre asta... nu-i în regulă. De dragul balanței, dacă nu de altceva.
Sunt de acord că în prezent fobia față de unguri n-are sens. Cu atât mai mult cu cât m-am născut și am trăit într-un oraș foarte echilibrat ca populație româno-maghiară (Tîrgu Mureș), în care mi-am făcut prieteni apropiați din ambele etnii, îmi dă mâna să spun că omul de rând își vede de treaba lui și nu deranjează pe nimeni. Faptul că există extremiști și instigatori nu-i ieșit din comun și nici specific unei etnii anume - toți avem podoabele noastre.
Totuși, astea fiind spuse, mi se pare forțată ultima imagine.
L-am editat si ai mare dreptate, desi sunt mult mai multe teme si aspecte pe care nu le-am abordat, majoritatea din lipsa de timp...
Bag-o si in engleza pt cititorii externi. Ar fi interesant pt comentarii
Cu ahustrile recomandate si pertinente ale antecomentatorilor
nu vreau sa fac asta in contextul diplomatic actual...
acum aprox 5000 de ani , lumea ''necivilizata'' cand dorea un teritoriu , folosea mijloacele vremii pentru al cuceri !
astazi , cu greu , unii ne numim civilizati , europenizati , deschisi...etc , propagam multiculturalismul , acceptarea etc.
dar vecinii ce propaga ? suntem in 2016 !!!
revin la cuvantul ''necivilizat ''
intelegi de unde aceasta ura activa ?
tocmai de aceea nu trebuie sa ne coboram la nivelul lor, ci sa dam noi dovada de civilizatie... Pana la urma cainii latra si ursul merge!
sau ramanem in garda, stiind cu cine avem de a face !
sunáználak
Mutual feeling, bro! 😁)
În acest post nu faci cauză efect, nu ai legătură.Văd doar trecerile de la "Drep ungurii ne-au chinuit, ne-au batjocorit, dar ce ai făcut turcii?". Tu nu te axezi pe unguri, dar dai exemplu de alte națiuni. Post fără sens.(Părerea mea)
Sensul, daca esti atent, detaliat in acel videoclip, pe care, banuiesc ca l-ai ignorat, de aceea nu l-ai perceput, este ca ura fata de unguri este exacerbata comparativ cu natiile care ne-au devastat cu adevarat si nu ar trebui sa lasam propaganda politica sa ne ghideze ca pe niste tauri turbati sa le facem jocul in still "San Fermin Pamplona" si ar trebui, macar noi, daca ungurii nu sunt in stare, sa gandim la rece si sa nu purtam civilizat... Cat timp ii vom ignora si nu vom ceda tentatiei de a ne rafui in mocirla cu ei si vom trata cu tact si dimplomatie iesirile lor extremiste si pretentiile lor de "autonomie" & other bullshit, mergand pe premiza: "Cainii latra, ursul merge" ei se vor potoli la un momentan sa zbiere, posedati de rabie, singuri la luna, vazand ca nimeni nu-i baga in seama si se lovesc de un zid impenetrabil de ignoranta....
atata vreme cand in Romania daca porti o bentita tricolora esti insultat (nu de extremisti -de locuitori normali)aratam toleranta 0 fata de idiotii de la vest
25
25