【夢報】危險的和平協議 (個人對"東亞和平協議"看法2)
yeuling9300
昨日在發了"【夢報】想想清末政府 再想想eROC (個人對"東亞和平協議"看法)"之後受到各方指教讓我發現自己在這件事上有許多盲點
我當然不會認為我的論點都是正確的 畢竟我RL並無此專業 在EREP內也並無閒暇參與政府職位
所以我的標題是"個人對東亞和平協議看法"而不是"論東亞和平協議"或"談東亞和平協議"之類的
請各位不吝於繼續給予指教 不勝感激
以下正文
根據昨日我所發的文中各位回復來看 簽約是必不可免
但我認為就算木已成舟簽約已為既成事實 但這條約內容卻有過多讓eROC有更多不利的條目
東亞和平協議中可分為"eUS,eROC,eSK間的還地協定","eROC和eSK租地協約","eUS,eROC,eSK,eJP互不攻擊協定"等三個個部分
1.談判後的條約與一開始開戰美國所提條件並無大區別
琉璃的報紙(淺談台美戰爭)提到
"我們只能困守在朝鮮半島上,並且歷屆CP和外交部不斷的向美國釋出善意,請求談判
不過美國一直不把我們放在眼裡,「你這是在求饒嗎??把日韓全還地就放過你」
沒有人能夠幫助我們,我們也沒有出路,我們這幾個月只能苦撐待變,期待有一天能有變化
而等到三月這一天,美國新一屆的政府終於願意和我們上談判桌協商"
但我從條約與現狀來看 政府最後所談出的條件跟一開始美國的「你這是在求饒嗎??把日韓全還地就放過你」並無太大差別
(1)以條約後的地圖來看 離"日韓全還地"只差在有跟eSK租借Jeollanam-do,Jeollabuk-do和Chungcheongbuk-do
(2)以條約內容來講 "要延續此租地協約,須下任eROC及eSK總統共同協定及簽署。若租約到期,且無續約的情況下,所有土地將歸還給原主,eSK。"一個月後eSK愛租就租 愛不租就不租 不給租之後我們只剩下本島 跟"日韓全還地"又有何差別?
2.eROC政府極力於避免滅國 但簽約後卻更不利於作戰
引用所講的Alicia Florenca"當初如果不是有計畫的撤退跟有效利用遊戲設計的屏障,以現在我們的實力根本連一塊地都拿不到~"
如果不是利用起義,還地,斷NE的方式(詳細方法Griipec的報紙[HOW]#6-三張圖了解美帝入侵始末有說明)我們根本不可能勉強擋住eUS的進攻
在回到本島並租下三塊韓國土地之後 要是再次開戰會有兩種情形
(1)在租約期內開戰
在租約期內開戰的話根據地圖來看我們可能並須面對eSK,eJP,eUSA的NE以及租借地起義等四線戰爭(被eJP從Chugoku向Chungcheongbuk-do NE,被eSK從Chungcheongnam-do向Jeollabuk-do NE,被eUS向東台NE,再附上Jeollanam-do起義)
(2)不在租約期內開戰
不再租約期內(根據條約來看eSK不給租也沒違反協約 不給租也不能拿它怎樣)根據地圖來看我們只剩下三魚一膠的本島四塊土地
在有所謂"計畫的撤退跟有效利用遊戲設計的屏障"的情況下 大家每次靠人力物力拖住美國 才能在如此艱辛的情況下不被滅國 那在只剩下本島連靠人力物力的機會都沒有的情況下我們還有可能不被滅國嗎? 我想在上一次一開始美國入侵 本島迅速淪陷這個事實已經夠說明清楚了
更別提eSK拿回國會,土地還有拿到我們給予的租金了
3.租金過高
因為我對此沒辦法講得很清楚明白 因此只引用Tim1107昨日在牆上的發言
" Tim1107 發表於 15 小時前
但是我還要說一下,租金太多了。
南韓日收不過300~700,月收不過2萬,光是租金就能讓他們一個月多簽5~6國,要讓租金回到國庫的方法很簡單,調高麵包稅,然後兩個人互相交易,只要一下下,南韓國庫就把租金收入國庫,此危害不可說不大。"
" Tim1107 發表於 15 小時前
超級懶的,雖然每天都按時記錄,但是想到整理資料就很沒勁呀。
租金真的真的太多了,至少要殺一半,不然我個人會選擇不租。
Tim1107>>臺灣平日""正常""收入不過貳仟,月收不過拾萬,拿伍萬租三塊地,不過增加近壹萬收入,MPP要拾萬,一個月要虧肆萬多。
不划算阿。
15 小時前·讚"
" Tim1107 發表於 13 小時前
我能以不幹了來表達我的抗議嗎?來去睡覺。 "
4.互不侵犯條約名不符實
這個條約的內容只保護了eSK和eJP
"這個互不攻擊協定將在eROC攻擊eSK,eJP,eUS時被打破,反之亦然。若eROC攻擊eSK或eJP,則eUS視為攻擊eUS且將會對eROC提起天敵案(NE)。"
這根本是個1v3雖然本來就是的條約
真正個互不攻擊條約不應該是"eROC,eSKeJP,eUS若其中一國攻擊其餘三國之一 其他三國將聯合群起攻之"?
我不反對講和 但我認為這協約對於eROC太過不利了
以上
Comments
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應該來討論一下接下來要怎麼開始往菲律賓方進攻跟馬來西亞還有新加坡,然後依然可以跟印尼保持敵不動我不動會比較重要
但是通常正面討論不會有人回應XDD
之前向菲律賓進攻是因為西方eC是友邦 北方eSK和eJP不構成威脅 西方eUSA也同是MPP的情況下才有於下向南進攻
現下跟eUSA立場這麼緊繃(剛大戰過後) 還想向外進軍感覺有點不太實際0.0
會嗎?現在狀況很像啊!eC是友邦,北方兩國與eUSA簽了和平協議...除了菲律賓之外也沒地方去了吧?
唔唔 可是之前eUSA是確定不會打過來 現在逮過來機率大很多
還有波波等其他可能會打到東亞
你不是想找路逃?打來就斷呂宋啊南邊應該也有類似的地形可以利用吧?
可是印尼跟我們敵對 克克也快跟我們敵對了
下去之後不就變成名符其實的三面包夾咩
之前在南韓可以斷是因為eSK再上去就是好基友eC 菲律賓再下去可不是甚麼好碰有
有些事情不能說
V
疑, Tim不是無良記者吧??
還是他接Tim的帳號 o_o
喔靠 我記錯了 無良是H開頭的才對XD
ToHisWorld
對齁 死掉太久我都快遺忘了...
1. 日前美國所說的"你這是在求饒嗎??把日韓全還地就放過你"並沒有明文條列,現在則有,差別在這。
不要拿"你怎麼知道他會不會毀約滅了我們"來反問,我們也不能保證美國會保證當初所說的只要還了日韓就還我們本島。
2. 簽了不利作戰,不簽了也不會更好作戰。
我們現在作戰依靠的是老美沒有全力對付我們(不管是他們內部問題還是看不起我們)還有刷卡大坦們無私奉獻。我想我們沒有資格也不能期望刷卡大坦繼續這樣燒。
3. 租金問題如果單純和作戰軍費做比較我想是比較便宜的(已經多人算過我就不獻醜了)。
但如果以稅收問題那的確是。
4. 聯盟保護自己人很奇怪嗎?
有多少籌碼談多少事情,再說條約裡也說只要不打就沒事。同樣的不要拿美國不會毀約這句來反問,不簽就保證美國不會打嗎?
以上是我個人的淺見。
1.明白了
2.從我文裡的所提出的 我們以起義還地戰略才能勉強在"美沒有全力對付我們(不管是他們內部問題還是看不起我們)還有刷卡大坦們無私奉獻"情形下不被滅國 "能使用起義還地戰略"這應該能算是可以"更好作戰"的一有利條件吧?
3.租金以軍費來講較便宜 以稅收問題來講過高 我想雖然較戰時支出較低 但應該還有"降到平均水準"的餘地吧?
4.不過我覺得應該至少要有懲罰措施(跟之前一樣交保證金給第三方之類的)
4. 其實我最後發現不管有沒有懲罰措施都無濟於事,這個世界沒有公權力這件事,除非無頭雞開合約模板給大家玩...
2. 起義也是要打 美國真的要打的話我想答案是很明顯的
再說起義要錢(10k cc)要肝(半夜搶開)
我想這不會比較好
3. 同我上面說的4 有多少籌碼談多少事情
4. 懲罰性措施...算了吧 同花心說的
原來如此 我知道了
感謝兩位說明m(_ _)m
不過如果有中立的第三方介入管理保證金的話,例如eJP與eSK也交保證金給eC,一個月間都履約的話就返還,其實也是一個某種程度公平的選擇...
個人認為
1.談判後的條約與一開始開戰美國所提條件並無大區別
一開始米國是說你先把地吐光我們再來談
"再來談"=不用想復國了
現在有了NAP~最起碼保險一點
2.eROC政府極力於避免滅國 但簽約後卻更不利於作戰
這其中變因很多
最主要還是看大環境怎麼走(中波大戰)~以及外交如何應對
現在主要是我們"沒辦法"再燒~才會選擇停戰
我們沒財力"繼續"打下去~這是"事實"
當然~假如是以毀約為前提~
那NAP有簽跟沒簽是一樣的
3.租金過高
這我認為能讓eSK二話不說直接答應
就現階段而言~也算可以接受~
誰能確定一個月之後的變化?
說不定一個月之後~PLN住在eC~東亞局勢大變也不一定
4.互不侵犯條約名不符實
這沒辦法~人家COT就3打1你能拿他怎麼辦?
誰叫EDEN不給力
外交就是比誰的拳頭大~誰就有話語權
就像我們當初爽拿日韓資源~我們會和日韓簽平等條約嘛?
現在就是時勢比人強
1.我明白了
2.我知道已經沒有辦法再打下去了 但這土地分配方式會讓eROC在開戰時毫無防線 陷於毫無招架之力的地步
"我不反對講和 但我認為這協約對於eROC太過不利了"
3.能讓eSK二話不說答應 我想可以看出兩件事 一是這租金已經高到讓他們覺得不用再講價就滿意了 二是還有講價餘地
日子還長,我們且戰且走
目前約簽是簽了,但換不換的順利,不知道
馬上又是下屆cp選舉,主戰主和還有沒有延續和約
也不知道,我們看情況隨時應變
聯盟目前看來也不穩定,沒什麼拿得準的
現在美國拖著不還地我們一點也不緊張
反正25號要到了,誰倒楣呢?
是說無限拖著的話,也不用付剩下的租金了吧?~XDD
[removed]
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V 國民所得差距太多...買G對老美來說是小菜一碟,對我們來說是天價阿!!
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看完前後兩篇文章以及一些回應後的感想~~~
認為條約對EROC不合理且應該有更好條約的人似乎有個很大的盲點 EUSA的態度
說的坦白點~~今天EROC能談到更好的條約又能如何?
只要老美不要臉皮那就一絲意義也沒有
而臉皮這種東西對個人是有一定影響~~對國家(或者說是利益)來說就沒啥意義
回歸現實面~~~預設1:老美會反約(或早或晚的問題)
那你願意/你認為 大坦們能無止境的燒下去?
預設2:老美不反約(神蹟阿~上帝出巡了)
現今EROC所擁有的籌碼在EUSA面前真能談出更好的條約?請捫心自問
"只要老美不要臉皮那就一絲意義也沒有"
用這種結果論為前提討論的話,那就不需要簽約啦!^3^
基於如果老美會毀約的立場,那簽不簽約、燒不燒都一樣,滅國是早晚的問題,但重點是如果協議中有能夠彌補本篇文章第四點的問題,至少毀約時我們有到處靠夭的空間,想當初老美能以正義之師討伐我國,某一部分就是因為不少認為我國壓制日韓太久的國際輿論!
老美不悔約的情況也不一定就是神蹟,該猶豫的應該是eSK或eJP會不會毀約...而協議中如果有彌補第四點的問題,那至少在老美面對eSK或eJP毀約時,我們又有到處靠杯的空間!
至於租金多少的問題,萬年內政部長真的會比較瞭解~XDD
我個人對於簽約這件事的解讀是給EROC全體國民的一個訊息
告知還抱有絲毫幻想能繼續維持現況的人~~
"不要也不能再燒下去了"
事實上個人覺得正是因為預設情況為最悲觀---"老美必反約"
所以才要為已經過多付出的大坦們強制設停損點~~
至於說要到處靠杯這件事~~說老實話沒啥意義
拳頭大始終是硬道理~~尤其在這種沒有所謂"法律"保障的世界裡
即便是讓你到處唸對方也不會因此少了一塊肉
更何況說~你要哭訴也還要有人願意聽0.0
恩...如果真的前提是老美必毀約,那任何時候都是停損點!
反正就都是不燒放給他們打...XDD
是啊!拳頭是硬道理~
只是輿論還是有一定程度的影響力!
這是這個遊戲這麼混亂卻有趣的原因~哇哈哈!
最後一句我不是在講合約的事情@@。
那是在抱怨某些人。
抱怨就好!別真的執行~Orz
租金的問題不只是MPP,還能拿去請傭兵之類的事情,希望是能殺價啦。
而且MPP不一定要拿到錢馬上租,例如老美又想要打台灣的主意,那時候在南韓在花兩三天去準備MPP也不遲。
還有我不是無良記者。
尤其南韓國庫現在非常拮据(國庫8萬,日收500),一口氣送他們
(135*290+20250)/500=115.9
將近4個月的總收入。
對我的感覺好像是甲午給日本的賠償金一樣。
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