Join the new world

Domovina srbinova

MCMOOX je bio ovde !!!

Jel ovo beogradski pasalik

Pasaluk*

Ne ovo je srebrenicki cirkuz

[removed]

Kretencino radi takvih kao ti citav narod vam nazivaju genocidni, i ostale normalne Srbe trpaju u kos sa kerovima kao sto si ti.
Papane ima sve svoje granice,zna se sta je zdrava zajebancija kao ovaj clanak i komentar PrdarBiH itd.
Najpametnije ti je oca koji put osamarit sto te odgoji kao vuka a ne kao covijeka.

Ko naziva saka islamista i internet ratnika haha opet vam kazem ljude boli K za vas ko ste bre vi a izgleda da nisi cuo za crni humor 😉

ovo nam je Jasenovac 😃

Ne brinite se doce Mujo sve do Beograda

Ja kako znam Mujo je 2 metara ispod zemlje

*
Како оно гласи последњи виц о Муји и Хаси - иду ти они кроз шуму и сретну Аркана...

Da li je to taj Arkan koji vas je ostavio da bjezite sa traktorima iz Banjaluke od Armije BiH i HVO?

ne Beograd, nego Nándorfehérvár stari madjarski grad

dacemo vam da dodjete u Milesevu da mozete da tamo krunisete kraljeve, kao sto ste nekada voleli 🙂

jel i to mozda neki stari madjarski grad ili pak mozda Bugarski, od raznih drzava ste ukrali gradove...

*
"Шта је баби мило..." . Тако је и са историјом. Ко је не учи ваљано - он прича глупости. Име Београд се први пут помиње у писму папе Јована VIII бугарском кнезу Борису - 16. априла 878. године. А пре тога у аналима византијског цара Лава V Јерменина ( 813 - 820) се помиње да да исти - Срби називају Белим градом. А сад погледај кад су се Мађари доселили на простор Панонске низије - па сам извуци закључак...

A ponovo izmisljate sta vama odgovara... kao i kroz historiju konstantno pricate neistine. Prvo ime danasnji Beograd je dobio za vrijeme Rimskog carstva,da bi ga prvi znacajno naselili Madjari... Toliko o vama i vasim lazima

*
Ниси схватио суштину онога што сам написао. Навео сам ти историјске изворе који потврђују да Срби живе у Београду бар 1200 година. Значи од пре доласка Мађара на ове просторе. Пре, за време и после мађарске окупације. И како онда тај град може да буде мађарски ?
На страну што је теорија о досељавању Словена (Срба) на Балкан наметнута од Бечко-Берлинске историјске школе и што је производ политике а не историјских доказа. Другим речима - Срби су на овим просторима аутохтон народ. А онда више није важно како се неки град звао кроз историју, већ ко у њему све време живи.
Иначе, Сингидунум није римска-латинска реч. Можда су је Римљани забележили, али није њихова. Погледај значење речи "дунум" па ћеш знати и зашто.

Kako onda mozete nazivati Sarajevo srpskim gradom kada od osnivanja Sarajeva mi tu zivimo ili Vukovar srpskim kada od osnovanja tu Hrvati zive. Znaci ako su to srpski po vama gradovi, istom logikom je Beograd madjarski.

*
Баш лепо што си поставио то питање. Да би одговорили на њега морамо прво да одредимо - ко сте ти ви ? Знам да Турци нисте.А нисте ни „богумили“ јер то није нација. Богумили су јерес ( а јерес означава учење које се разликује од званичног учења цркве). При том сви ваши „теоретичари историје“ забораве да помену да су богумили – хришћанска јерес. Другим речима, у свом учењу се нису слагали са сви догмама хришћанске цркве. Самим тим и тврдња да је је неко прешао из богумилске јереси у ислам због сличности ових вера (увек се наводе само две – молитва пет пута на дан и свети дан петак) – је равна дебилизму. Јер, без обзира на разлике – богумили су били хришћани.
Оно на шта не утичу ни национално изјашњавање, ни верска припадност, а ни језик је – расна припадност. Раса се заснива на заједничком биолошком пореклу и развојном континуитету. Са расом се човек рађа – и ту је основна разлика између расе и осталих групација човечанства.
Са појмом расе најчешће се мешају: језик, национална припадност и државне границе. То је нарочито заступљено на простору бивше Југославије. А управо је последњих година генетика доказала да на овом простору доминира један расни тип са својим мањим варијацијама. Дакле Срби, Македонци, Црногорци, Бошњаци и већи део Хрвата – припадају једном, аутохтоном расном типу. Све друго су поделе – направљене касније. Промене извршене најпре у религијском, а потом у националном смислу.
И када то знамо, долазимо до одговора на питање – чији су заправо Београд, Сарајево, Вуковар итд.

Istina je da bogumili nisu nacija, ali su oni sebe nazivali "Dobri Bosnjani" i to je bio poseban narod prije Turaka. Turci su nastavak BosnjaNIN zamijenili nastavkom BosnjaK kakvo smo ime prihvatili. Samim tim zakljucujemo da su nasi preci Dobri Bosnjani (bogumili) a ne neki Srbi. Tako dolazimo do odgovora da vi veze nemate sa Sarajevom i Vukovarom, i ne znam zasto su ti karti na vasoj mapi lude ideologije "Velike Srbije". Ako su to vasi gradovi, Beograd je madjarski grad - istom logikom.

ali moram priznat dobro je sto si cuo za bogumile za razliku od tvojih sunarodnjaka koji su samo culi za Srbe u Bosni.

*
Проблем са вашим тумачењем историје је што се пре или касније запетљате у оно тврдите. Сад поново прочитај оно што си ми написао:

„Istina je da bogumili nisu nacija, ali su oni sebe nazivali "Dobri Bosnjani" i to je bio poseban narod prije Turaka.“

Нису нација него посебан народ. Браво – није шија него врат ! Другим речима – посебним народом их чини управо њихова вера. Е сад долазимо до оног битног – да ли вера одређује нацију ? Или да будем мало конкретнији – да ли се преверавањем (променом вере) мења и нација ?
Него да се вратимо на богумиле. Према званичним подацима, богумилска јерес се појавила на територији Бугарске у 10. веку. Оснивач овог учења је поп Богомил по коме је оно и добило име. Сад је питање – какве везе има Бугарска са Босном и „Добрим Бошњанима“ ? Ако идемо логиком где је нешто настало пре би се могло говорити о „Добрим Бугарима“, зар не ? Или, како је тадашња територија Бугарске била део византијског царства, су у питању „Добри Византинци“ ? Мада ту се јавња још један проблем – „византинци“ као такви нису постојали. Они су себе називали Римљанима или Ромејима, а име Византија је натурено касније од „историчара“ да би се прекинула њихова веза са Римским Царством и питање наслеђа истог. Али то је већ нека друга прича.

*
Да се опет вратимо на богумиле. Богумилство се из Македоније и Бугарске проширило Византијским царством, Кијевском Русијом, Србијом, Босном, Далмацијом, Италијом и Француском, а у мањој мери и другим земљама западне Европе, стигавши чак до Британских острва. Иначе присталице овог учења су себе називале хришћанима (христијанима). А опет, у грчким изворима се називају кудугери (што неки сматрају за искварено калугери) или фундагијаги (гр: фунда - торба), у Србији торбеши (јер су вазда носили торбу уза се) и бабуни (по планини Бабуни у Македонији), док су у Далмацији и Италији називани патарени (према сиромашном предграђу Милана, Патариа). Најчешћи називи на западу су били албижани (по граду Алби) и катари . У Француској се среће и назив Bougres (Бугари), а у Италији Sclavini (Словени) итд. Е сад, с обзиром да су сви они по својој вери богумили – како ми да од те масе одвојимо „Добре Бошњане“ и на основу ког критеријума ? И још нешто. Постојање богумилске јереси на територији данашње БиХ не значи да су сви тадашњи становници били – богумили. А ту се опет јавља проблем и око тога да ли су само богумили „Добри Бошњани“ или имамо и „Лоше Бошњане“ – који нису богумили. Стварно би волео да налетим на неког вашег „историчара“ који би могао да ми одговори на ова питања. Ако већ нема историјских извора – да бар добијем логичне одговоре. Па да причамо даље.

pa bogumili u Bugarskoj su drugo, a bogumili u Bosni drugo... Isto kao sto su pravoslavci u Grckoj Grci a pravoslavci u Rusiji Rusi tako i ovde u Bugarskoj su bogumili imali svoj narod dok su se u Bosni nazivali "Dobrim Bosnjanima". Dobri Bosnjani nisu htjeli da prihvate Crkveni raskol znaci da nisu prihvatili ni katolicanstvo ni pravoslavlje, pa ih je kralj Nemanja protjerao u Bosnu da bi se na kraju kolektivno islamizirali dolaskom Otomanskog carstva i "Bosnjanin" zamjenili sa Bosnjak.

*
Логично размишљаш и то ми је драго, јер ћемо само тако моћи да дођемо до закључака. За почетак само морамо да раздвојимо неке појмове о којима сам већ писао – а то су: раса, вера, националност и државне границе. Касније ћеш видети зашто је то битно. У целој причи до сада је најважније да смо се сложили око тога да богумилска јерес не означава припадност одређеном народу, баш као ни православље. Али с тим у вези је ова твоја изјава крајње контрадикторна:

„pa bogumili u Bugarskoj su drugo, a bogumili u Bosni drugo... Isto kao sto su pravoslavci u Grckoj Grci a pravoslavci u Rusiji Rusi tako i ovde u Bugarskoj su bogumili imali svoj narod dok su se u Bosni nazivali "Dobrim Bosnjanima".“

Зато би волео да ми објасниш – како су то у Босни богумили имали свој народ који се називао „Добрим Бошњанима“ ? Верујем да си мислио како су богумили који су живели на простору бановине Босне себе називали „Добрим Бошњанима“. У реду, ако је тако, али ту се сада намећу два питања:
1. Прво, ако је име „Добри Бошњанин“ везано за припаднике богумилске јереси – како су исти себе називали пре него што су постали богумили ? Другим речима – којем су народу припадали ?
2. Друго, а то сам већ питао, а нисам добио одговор – ко и на основу чега може да тврди да су сви становници тадашње бановине Босне – били богумили ? На основу ког историјског документа може да се претпостави да су богумили чак били већина. То што су можда имали већину међу племством, које чини власт, не мора обавезно да значи и да су имали већину и међу народом, зар не ? Бар ми није познат ни један документ из тог времена који говори о погрому народа за време крсташког рата који је против богумила водио папа Гргур IX.

*
Е сад долазимо до оног најзанимљивијег. Сам си поменуо како је „краљ Немања“ (Стефан Немања није био краљ – већ велики жупан) из Рашке протерао богумиле у бановину Босну. Како је Немања у Рашкој владао Србима – склон сам да претпоставим како су већина протераних били Срби. Сад је питање да ли су ови богумили доласком у Босну постали „Добри Бошњани“ или су ипак остали Срби ? Исто питање важи и за патарене који су у бановину Босну избегли из Далмације, као и за катаре који су у великом броју стигли из Француске. Такође се у мањем броју помињу избеглице и из Бугарске и других делова Византије.
И тако, на крају приче, ваши нови „историчари“ кажу како су доласком Турака богумили листом прешли у ислам и постали муслимани. Па су онда од муслимана постали Муслимани и на крају бошњаци. Да резимирамо – од припадника једне хришћанске јереси, који су скупљeни „с ко’ца и конопца“ после пар векова добили смо нацију. И то нацију која сад простор на коме обитава својата само за себе, а оне који током векова нису мењали свој национални идентитет - проглашава агресорима. Занимљиво, зар не ?

E jesi smesan, pa vi prvi niste culi za bogumile do skoro, dok niste odlucili da postanete nesto sto niste, samo da ne biste vise bili poturceni Srbi. Moraju da vam po televiziji pustaju reklame "ja sam bosnjak" da bi ste naucili sta ste. Odjedanput preko noci sve poturice naucile sve o bogumilima, bez obzira sto se to njihovo znanje ili u ovom slucaju bolje reci neznanje o bogumilma razlikuje od svih ostalih na ovoj planeti.
Vi poturice morate da shvatite da nikome na ovome svetu nije vazno sta vi mislite, i sta imate da kazete. Zauvek cete biti poturceni Srbi i nista vise od toga, a vi se slobodno deklarisite kao, bogumili, Iliri, bosnjanci, Turci ili kako god vama odgovaralo to je vasa stvar, brate moj islamizovani Srbine.

1. Moguce je da su oni bili Srbi prije protjerivanja, ali samim tim kada su protjerani automatski su protjerani i iz vjere i iz nacije tako da se prije Turaka vise sluzbeno ne deklarisu kao Srbi vec Dobri Bosnjani koji su dozivjeli mozemo reci nepravdu od svih pravoslavaca i katolika.
2. Nisam ja rekao da su svi bili Dobri Bosnjani vec je bilo i etnicki islamiziranih Srba i Hrvata i ja to ne poricem, ali poenta je u tome da se vi bazirate da je nacija nastala iskljucivo islamizacijom Srba i Hrvata i nikog drugog vise. A svi smo mi izdali svoje stare slavenske vjere. Stari slaveni su vjerovali u sve i svasta, drvene kipove itd itd.

@Teritorijalac, prvo ime grad Beograd je dobio pre cirka 8000 godina kada je bio glavni grad Vincanske imperije od Krima, do Madrida. E, sad, posto jos uvek nije najbolje desifrovano vincansko pismo, nije previse poznato kako se isti i zvao, al' je sigurno da je neko ime imao i tada.

*
Ово је за сваку похвалу – коначно да нађем саговорника који није заслепљен мржњом и лажима ! А што је најважније – није глуп као већина са којима сам расправљао о овим стварима.

Ипак се неби сложио са тврдњом да се неко може да протера из вере и нације. Религијско и национално опредељење су ствар избора, то је тачно – али ако те је неко протерао у избеглиштво то не значи да ти онда постајеш неко други због тога. Јер свој расни тип не можеш да промениш пуким изјашњавањем. У „демократији“у којој данас живимо, свако може да се изјасни како хоће. Нико ти не брани да себе прогласиш за Ескима и да тврдиш како говориш деда-мразовским језиком. Ако је то твоје опредељење – нико неби требао да те присиљава да то промениш. Али самим тим што ти ниси Еским, јер то није твој расни тип и што си измислио непостојећи језик – правиш будалу од себе. Дакле, није све у пуком изјашњавању.

*
Што се тиче односа вере и нације, ствар је мање-више јасна – осим на овим просторима. Промена вере не значи промену нације. Ако си биолошки рођен као Србин не можеш да постанеш Јапанац само зато што си из православља прешао у будизам. И то је тако свуда – осим код нас. Ево и зашто. Кад су Турци прешли на ислам, узимајући га од Арапа, остали су Турци; кад су Шиптари прешли на ислам, остали су Шиптари; кад су Иранци прешли на ислам, остали су Иранци; кад су Курди исламизовани, остали су Курди, као и Чечени и многи други народи. Међу Арапима има много православних и католика, али су Арапи, као што су то и Арапи муслимани. Само код нас од исламизованих Срба постају бошњаци. И то не само од Срба који су живели на територији Босне, већ и од Срба из Србије. Најбољи пример за то је Алија Изетбеговић. Његови преци су из Смедерева и презивали су се Јахић. Да би задржали своје привилегије племића рано су прешли у ислам. Из Смедерева се селе у Београд где су једна од најпознатијих беговских породица. По бегу Изету – мењају презиме у Изетбеговић. Одласком Турака из Београда селе се у Шамац 1867-8, где је и Алија рођен 1925. Е сад ти мени реци – како неко ко нема никакве везе са богумилима и ко није пореклом из Босне може да постане бошњак.
Само пуким изјашњавањем ? Или је ипак у питању нешто друго, што има везе са његовом „Исламском декларацијом“ и стварањем муслиманске државе на тлу Босне и Херцеговине.

TO: Da tacno je da vasa "bosnjanska" nacija nije nastala islkjucivo islamizacijom Srba i Hrvata. Nastala je samo i iskljucivo islamizacijom Srba i nikog drugog vise i to je ono u cemu se ceo svet slaze, ukljucujuci i Turke oceve vase "bosnjacke" nacije. Uostalom jako je smesno kad spominjes svoje slovenske korene, a mozes lepo da kazes srpske korene, jer drugih Slovena na balkanskom poluostrvu osim Srba i drevnih Hrvata nikad nije ni bilo. E sad, ja sam svestan da je poslednje sto biste vi zeleli, posle svega sto se desilo ovde u poslednje dve decenije, da se pomirite sa cinjenicom da ste Srbi, ciji su preci primili islam i nista vise od toga, tako da ja to i ne ocekujem, ali od vase srpske istorije i od vasih srpskih predaka i korena pobeci ne mozete...

@Crni Sin "Islamizacijom samo Srba"? Bolje ti je da ucis historiju i naucis ko su bili Dobri Bosnjani bogumili (jer ispadas glup i primitivan, neda mi se s tobom raspravljati). A Crni Orao ako ovim asociras na Sandzaklije ja ih licno i ne smatram našima. Podijeljeni smo u vezi njih.

A ove propagande koje Crni Sin iznosi necu ni da komentarisem... to je ravno Velikoj Albaniji i Albanskoj propagandi takodjer.

A to sto kazes "ako je progonjen iz vjere ne mora znacit da je iz naroda". Istina, danas tako stoje stvari ali prije su stvari bile dosta drugacije sto se toga tice i bilo je prognanstava i iz naroda ne samo vjere.

TO: Do juce niste ni culi za Bogumile, a sad ste preko oci svi postali strucnjaci. Istorija je ozbiljna nauka, tako da ti tvoji pokusaji pravljenja paralela izmedju srednjeg veka i modernog doba, mogu samo da se stave u kategoriju apsurda. Samo teoriju imate nista vise, prilagodjavate je kako vetar dune, onako u pokretu, svaki dan ste nesto drugo, samo je vazno da ne budete ono sto jeste....poturice.

Serem se i na tebe i na vasu laznu velikosrpsku propagandu. Oj Srbine ruzna lica, ti si Turcin posrbica. POSRBICE

A gledajuci tvoju primitivnost, vjerovatno ces reci i da su Hrvati pokatoliceni 😃 cobane

*
И шта кажу ваши историчари, ко су били богумили - добри бошњани пре X-XI века ? Мислим на националност, расни тип ми је познат

Bili prije, samim istjerivanjem su prestali biti... jer je u to vrijeme tako bilo. Samim tim da su smatrani "Heretici" bili su kao sramota i za narod i za vjeru. Tako da bogumile nemamo sta povezivat sa Srbima, otjerali ste ih ne mozete ih sad na silu prisvajat.

TO: Ko je i koliko primitivan, lako vidi se po vokabularu koji se koristi u komentarima. Uostalom veruj mi i ocekivao sam vredjanje u nedostatku argumenata.
Nego da te pitam nesto? Perid ranog srednjeg veka koji spominjes je izuzetno nezahvalan za analizu je je broj fizicko materijalnih dokaza koji bi mogli zaista da ukazu na nesto iz tvojih tvrdnji sveden na nulu. Zato me i interesuje jer vidim da ti baratas nekim neverovatno preciznim podacima iz tog perioda, da nemas mozda vremeplov, pa si skocio na brzinu da vidis sta je bilo, pa nam sad to prepricavas.
Sto je poturici milo, to joj se i snilo, ako samo nastavite da zivite u vasoj fikciji.
A sto se tice "srpske propagande" kako ti nazivas svetski priznatu i naukom i materijalnim dokazima potkrepljenu srpsku istoriju, mozemo da otvorimo neku debatu na tu temu, ali cuvaj se moze glava lako da te zaboli, jer ti kao pripadnih novonastale i novokomponovane nacije, nemas tu sirinu da bi mogao da shvatis koncept i kompleksnost koju prava istorija t.j. istorija kao nauka a ne sredstvo politicke manipulacije nosi sa sobom....brate moj islamizovani Srbine.

@Teritorijalac, naravno, imas u vidu da su Bogumili mali procenat populacije BiH bili? Bogumilizam se kao religija prosirio zbog sukoba oko vlasti sa Madjarima i Papom, pa su iz inata bili Bogumili (a pre toga Bosanska crkva) kako bi isli na nerve Madjarima i Papi. Inace su i Kulinovi i Kotromanici bili Srbi, sto mozes da proveris gde god mozes da nadjes njihovo dinastijsko stablo. kao i da primetis da su obe dinastije non-stop vrlo blisko saradjivale sa Nemanjicima. Mozete se nazivati kako god hocete, ali mene bi bilo sramota da se odricem svojih predaka iz politickih razloga (i to tudjih).

Istorija je potpuno apsurdna nauka! 92 godine napises novu istoriju, pocnes je predavati u skolama i normalno je da ce generacije koje dolaze prihvatiti to sto mu serviras pa makar i bilo van svake logike. Dzaba pricati da NE POSTOJI istorijski kontinuitet izmedju stecaka, Bogumila i Bosnjaka, dzaba pitati da ti navedu ijednog pretka Bogumila i sve ostalo, dzaba sto masa njih zna svoje srpske korijene, dzaba sto nose srpska prezimena, dzaba....

Porno majstor, Hostilijan: Upravo tako. Njihova kompletna "istorija", ako tako to uopste moze da se nazove, isto kao i hrvatska, se satoji iskljucivo iz nekih proizvoljnih zakljucaka, nastalim na verovanjima i pretpostavkama. Jednostavno nemaju taj kapacitet da bi mogli da shvate sta znaci prava istorija sa svim njenim usponima i padovima. Uostalom na balkanu postoje samo tri prave nacije sa pravom istorijom, a to su Grci, Bugari i Srbi. Ove ostale novokomponovane nacije, su samo projekti vecih sila, koji preko njih ostvaruju svoje interese...prosto kao pasulj.

ma serem se na vasu laznu propagandu opet kazem. A pricas nesto o nasim historicarima ahahahah. Ja kad sam gledao Jovana Deretica suze su mi tekle od njegovih primitivnih izmisljotina koje su isle do te granice da su stari SUMERANI bili Srbi, i onda ti nesto pricas o znanju nasih historicara ahahahh. Patite od ogromnog kompleksa i svaki dan vrijedjate i Bosnu i Bosnjake i Hrvatsku i Hrvate, a vas vojvoda Seselj jednom sedmicno mora zapalit Hrvatsku zastavu jer zna da je porijeklom Hrvat te da ima Hrvatsko prezime brate moj posrbljeni Turcine.

TO: Jovan Deretic je u Srbiji marginalizovana figura koju retko ko uzima za ozbiljno. Njega koliko primecujem mnogo vise prate po hrvatskoj i federaciji.
Isto je tako i sa Seseljom.
Ironija je to sto upravo vi "bosnjanci" plasirate koncept istorijskog tumacenja, po Dereticevom sablonu, a to je sablon proizvoljnih zakljucaka zasnovanih na verovanjima i pretpostavkama, bez ijednog opipljivog dokaza.
E sad, vidis koliko ti je smesno kad Deretic prica kako su Sumeri bili Srbi, veruj mi da je nama Srbima jos sto puta smesnija, svaka vasa teorija po kojoj niste islamizovani Srbi i nista vise od toga.

potpuno ja tebi vjerujem da je to tako. Znam ja da je vasa propaganda prosirena ne samo kod vas nego i balkanu cijelom. Al vidis meni nije bitno sta ko misli da sam. Bitno mi je da ja znam ko sam i da nemam pretka Srbina ili Hrvata dokle god mogu pratit.

@TO o srpskoj mitomaniji znamo dosta toga ali cinjenice su cinjenice. Znamo ko su i odakle su, postoji niz. Vasu istoriju od 1992 ucimo, taj fantasticni zbir nevjerovatnih cinjenica koje ste pretocili u jedan kontinuum. Jos mi je fascinantnije kako ste Turke opisali a zatim i Austrougare... Kao da je prelazak na islam bio onako dobrovoljan cin 😃, eto slican je bogumilstvu 🙂 Neee, nije se vrsila nasilna islamizacija 🙂 Kako se danas pozivate na hriscanske kraljeve Bosne koje su isti ti Turci istrijebili. Vasa historija je urnebes zivi, opsta pometnja u potrazi za nacionalnim identitetom.