Nationalism vs. Patriotism
Ovidiu Sky
Inainte de a incepe sa scriu as vrea sa precizez ca in acest articol o sa fiu obiectiv, impartial si cat mai explicit, fara a favoriza o parere sau un anumit partid.
M-am hotarat sa ridic niste semne de intrebare, m-am hotarat sa va invederez un trend atat de popular in joc si atat de neproductiv ca si rezultate. Acest trend este spiritul nationalist care domina mentalitatea eCetatenilor romani. O data cu el, apar concepte infailibile precum: progresul eRomaniei, unitate, libertate si iubirea de patrie. Este ciudat ca toti simtim asta, inclusiv eu, dar asta nu inseamna ca aceste concepte sunt marci inregistrate ale nationalismului. Mi-e greu sa cred ca in viata reala toti sunteti membrii infocati P.R.M. - asa ca de ce o faceti aici in eRepublik ? De ce nu ne gandim la alte solutii decat cele care sunt acum la moda, de ce nationalismul demagogic este confundat cu patriotismul autentic ? Societatile dezvoltate din viata reala n-au atins prosperitatea prin practicarea aceluiasi lucru, over and over again. De ce este dezapreciata diplomatia in eRepublica cand ea garanteaza integritatea internationala ?
Este evident deja pentru toti, ca indiferent daca suntem stersi de pe harta, nu putem pierii ca eNatiune. Suntem 6130 de eCetateni romani, toti cu drept de vot, iar prezenta la vot in ultimele alegeri este de 1815, asta inseamna doar 29%. Pe langa asta, multi eRomani au emigrat si acum sunt eCetateni ai altor natiuni, luptand si ridicand caramizi pentru altcineva decat pentru propria tara.
O societate dihotomica este una in care toti vrem sa ajuntam la binele si progresul eRomaniei dar rezultatele intarzie sa apara. Daca ne gandim la ce poate face un Presedinte, un Congres, un Presedinte de Partid, un General de UM, atunci cu siguranta toti putem ajunge la acelasi adevar trist: nu avem timp. Fiindca 30 de zile nu sunt suficiente sa-ti duci o programa politica pana la capat, programa care practic este inexistenta, ea referindu-se la niste clisee mai mereu.
Nu vreau sa ridic decat niste semne de intrebare, si sa va spun ca scopul nostru este sa avem jucatori activi care trag in aceasi directie. Se poate mai mult dragilor, a reusit America sa scoata un presedinte de culoare, cred ca putem sa ridicam si noi procentul la ceva mai mult decat 29%.
Comments
Cam 30% e procentul de jucatori activi conform egov ...
Patrioti suntem in viata reala majoritatea celor care jucam erepublik, faptul ca dincolo nu ne manifestam este doar pentru ca societatea ne face sa fim realisti, pe cand aici, nu. Cat despre prezenta la vot se pare ca românul mai are ceva de invatat de insemnatatea actului electoral
eu chiar sunt simpatizant al PRM chiar daca din lene nu m-am inscris in partid .eclar ca toti votantii lui vadim sunt aici acum si asa se explica absenta lui din parlament cu PRM.Noroc ca sunt ungurii prezenti :😁
07
Barak Obama nu este gratia divina pogorata asupra spiritului american.
Realitatea este urmatoarea:
Goana dupa "progres" a "capitalismului modern" a modificat rolul
sexului slab in societate.
(a se vedea in lumea regnului animal cum se lupta pentru perpetuarea speciei)
Familia americana de tip occidental s-a implicat activ in viata economica a
societatii neglijand bucuriile vietii de zi cu zi.
Ceilalti , de tip sudamerican, african, au alta mentalitate.
Nu trebuie sa surprinda pe nimeni daca un viitor presedinte american se va numi
Gonzales Alvarez de la Fuente.
Un simplu exemplu de la noi: acum cateva decenii moldovenii au invadat toate colturile tarii.
La o singura privire , se putea observa ca familiile din Moldova erau compuse din mama, tata, 4copii+x.
Personal consider ca este lucrul cel mai bun care i se poate intampla unei tari.
Cresterea numarului populatiei si nevoia de extindere a spatiului vital....🙂.
Pe romani ar trebui sa stea cineva cu biciul. Altfel nu vad cum ar merge ceva ca lumea in tara asta. Singurul lucru care a ramas din comunism este santajul care se aplica peste tot si la orice nivel.
o7 Ovidiu
N-am stiut ca doar 30% din jucatori sunt activi. Restul au renuntat ? Ar fi frumos sa avem o baza de date a eCetatenilor Romani. Da, exista o diferenta intre nationalism si patriotism, prima notiune se refera la un sistem politic de aparare pe toate fronturile a unei natiuni, de multe ori prin mijloace exagerate si care nu reprezinta vointa majoritatii ... iar patriotism este un sentiment de iubire fata de patrie, de popor, e ceva permanent. Obama a fost exemplul meu ca se poate indiferent de tendinta evolutiva.
Depinde de romani Rege Decebal 🙂
o7 Ovidiu cand am scris spatiului vital..... am facut trimitere.
Nu am pus Lebensraum ca sa nu fiu gresit inteles.
Oricum cred ca este necesara o explicatie a termenului :
"
„Spațiul vital” (în germană: Lebensraum) este unul din conceptele fundamentale ale geopoliticii clasice germane. A fost lansat de Friedrich Ratzel, preluat de Rudolf Kjellen și dezvoltat de geopolitcienii germani din perioda interbeclică, printre care și de Karl Haushofer. Teza principală a teoriei Lebensraum-ului e că popoarele, pentru a se dezvolta, au nevoie de un spațiu vital și că întreaga istorie a omenirii este o luptă a statelor și națiunilor pentru a cuceri sau menține spațiul de care au nevoie."
Da Optimus 🙂 nu eram familiarizat cu conceptul dar stiam de Ratzel si Haushofer. Cu siguranta ca exista o similitudine intre Lebensraum si modul dezvoltarii unei natiuni in eRepublik.
vorbesti intai despre spiritul nationalist, apoi de nationalism, apoi de nationalism demagogic. e o granita foarte fina intre spiritul nationalist si patriotism. m-as fi asteptat sa incerci sa trasezi tu linia. daca vorbesti de nationalism, vei vedea ca eRep-ul este bazat si se hraneste singur din asta. Asta este baza jocului, toate, absolut toate bb-urile din acest joc s-au bazat pe nationalism. Ca de cele mai multe ori este demagogic e alta poveste. E foarte usor daca ai o baza a populatiei care crede in nationalism sa manipulezi si sa cazi in demagogie. Asta s-a intamplat in toate miscarile nationaliste in secolul asta in rl cu rezultatele binecunoscute. Astept de la tine un articol in care sa faci distinctia clara intre spiritul nationalist si patriotismul autentic.
Patriotismul e bun. Nationalismul e rau. Asta e regula de tinut minte privind terminologia. Exemple pot fi insirate din viata de zi cu zi, cu duiumul.
Ar mai fi exceptionalismul. Asta e tot rau. Exceptionalismul se infiripa in suflet odata cu credinta ca sintem un popor ales, cu virtuti extraordinare si/sau cu o sarcina divina. Desi pare inutil, totusi am sa aduc aici aminte ca TOATE popoarele sufera de exceptionalism, mai mult sau mai putin. In general, popoarele mai sarace si mai necivilizate sufera mai mult de nationalism si exceptionalism
o7 direct x bine punctat .
Eu nu am fost atat de direct, apreciez la Ovidiu Sky faptul ca incearca sa abordeze teme interesante.
daniels22026 - Tutea si petre dupa cum il chema a fost un om rau? el se declara nationalist. Cand romania nu era o tara ci doar o suma de provincii, crezi ca erau animati de patriotism sau de nationalism? Notiunea de patrie era atunci totuna cu natiunea. ca in decursul timpului termenului "nationalist" i s-a dat o conotatie negativa, gresita din punctul meu de vedere, nu e vina nimanui. A mai aparut acu 23 de ani unul la televizor care a spus mai usor cuvantului "tovaras". scoatem sau dam conotatii negative unor cuvinte din dictionar dupa cum dorim? se preapoate; limba evolueaza. dar am sau eu vreun drept sa fac asta? apropos, constitutia in rl spune de stat "national" "unitar". natia e unita de alte valente, patria de altele....mai bine ma apuc sa scriu un articol dar mai pe seara ca acum mi-e foame.
@direct x
National si nationalist sint notiuni diferite. Iar la Petre Tutea, eu n-am auzit nici o propozitie nationalista. Omul isi iubea tara si poporul. Era patriot adevarat, care-si critica natiunea constructiv, asa cum tatal isi dojeneste fiul. Dar Petre Tutea nu avea resentimente fata de alte civilizatii, deci nu era nationalist. S-ar putea sa ai dreptate, sa se fi autodeclarat nationalist vreodata. Dar asta nu inseamna ca era nationalist. Poate ca nu a analizat vreodata diferenta dintre patriotism si nationalism.
Tema diferentei dintre patriotism si nationalism e actuala si imperativa pentru noi. Toate tarile europene trebuie sa renunte la suveranitatea nationala in favoarea desavirsirii uniunii. Sau poate nu vor renunta, dar nici cheltuielile cu birocratia UE nu mai pot fi suportate degeaba. Trebuie sa ne hotarim: ori la bal, ori la spital!
stiu ca era un patriot adevarat. national-nationalist, patrie-patriot. citeste ce scrie la profilul meu. e un citat. l-am scurtat cat am putut sa incapa ce voiam zis deTutea.
@direct x - apreciez ca ai punctat o problema de semantica si faptul ca acum se face distinctia dintre nationalism si patriotism este doar o evolutie a limbii romane, nu vad nici un regres lingvistic in asta. Nu Gigel de la TV a facut asta sau cine stie ce profesoras de la Academie, ci puterea exemplului a dat o conotatie negativa cuvantului nationalist. Gandeste-te ca politica din RL care duce catre extreme (stanga sau dreapta) s-a transformat mereu in dictatura, in totalitarism sau alte forme similare de opresiune.
Petre Tutea mai presus de orice, era un Crestin-Ortodox autentic, un om care iubea Romania, un Socrate al epocii contemporane, nu-mi place sa-l percep intr-un singur sens pe Tutea, ci imi place sa ma gandesc la el ca un om complet. Daca a fost sau nu nationalist, asta nu schimba cu nimic sensul cuvantului.
Asa cum spunea @daniels exista fel si fel de riscuri in privinta imbratisarii unei doctrine, respectiv exceptionalismul care poate fi derivat din nationalism.
Dar un lucru sa fie clar: Nationalism reprezinta o DOCTRINA POLITICA iar Patriotism un SENTIMENT.
Numai bine!
hai sa mutam discutia la mine in articol Ovidiu Sky.
daniels22026 nationalistii nu au resentimente fata de alte natii civilizatii etc.
poate esti victima politicii anti-romanesti de dupa 1989 cand termenul sovinist a a fost in locuit (deliberat)
cu cel de nationalist.
Sa nu ma provoci cu - politicii anti-romanesti - , fiindca rezultatele vorbesc de la sine.
@OptimusDei
Pentru a se schimba in bine sensul termenului "nationalist", ar trebui sa piara citeva generatii, care sa nu transmita mai departe cultura romaneasca, pasnica prin definitie.
Pina una alta, nu inteleg dragostea pentru termenul "nationalist". Reactionezi ca si cum ti-ar jigni cineva sentimentele patriotice, cele normale, de bun simt. Cit priveste politicile anti-romanesti, ele nu-mi trezesc antipatia pentru poporul si cultura mare ruseasca (de exemplu), desi rusii ne-au facut mult rau, iar Moscova practica si in prezent o politica evident anti-romaneasca.
Daca i-as uri pe rusi ca popor, ar insemna ca nationalistii rusi au invins, ca ura lor a cucerit sufletul curat romanesc. De aceea agatarea de termenul "nationalist" nu e in regula. Daca urmarim pericolul nationalist la nivel mondial, intelegem efectele sale dezastruoase. Politicienii folosesc nationalismul pentru a-si perpetua puterea si a-si ascunde coruptia. Iar intirziierea globalizarii adinceste popoarele in izolare, saracie, inapoiere, intoleranta fata de minoritati. Mai e un pas pina la violente si razboaie in toata regula. Pentru ce?! Lumea tehnologizata e accelerat tot mai puternica, tinde se fie globala si va fi, inevitabil. Cine sta in calea tehnologiei, a progresului si a globalizarii, se sinucide cultural. Nu-i nevoie de forte armate. Inapoierea economica (si implicit informationala) conduce la dispret pentru cultura nationala si pentru conationali.
Dar sentimentele nationale sint binevenite intr-o lume globala, asa cum parintii isi iubesc mult copiii, fara a simti ura fata de alti copii.
Nu traim intr-o societate Orwelliana ca sa dai alt sens cuvintelor. Asta inseamna. PUNCT. Divagatia este buna dar nu schimbam sensul cuvintelor doar pentru tu consider ca DEX-ul este alcatuit prost.
Nationalism = Doctrina Politica .... Patriotism = SENTIMENT de iubire fata de TARA/PATRIE/NATIE etc ... Care este cel mai autentic, asta e intrebarea: Sentimentul sau Doctrina Politica ?