Juste une mise au point
Pomponette
Et non, je ne commencerai pas ce topic par la célèbre chanson du même titre, mais j'y ai pensé.
Cet article est le c/c de ce que j'ai mis sur le forum, mais comme tout le monde n'y va pas, je préfère communiquer au mieux.
[Attention Pavay]
Bonjour à tous,
Je pense avoir dit à plusieurs reprises ce que je pensais de tout cela, hors RP. mais ce que j'ai dit à du être pris pour du troll, ou s'est retrouvé floodé entre 2 insultes et 4 trolls. Alors je fais un topic sans RP, je demande à tout le monde de respecter un minimum (pas comme l'autre poste de Leogan qui a viré à tout sauf à du HRP), et je remercierai ceux contre la dictature de ne pas venir deverser leur haine concernant cette dictature sur ce topic, car ce n'est pas le sujet. Ce texte sera écrit sans sous entendu, sans smiley (mais sachez qu'il a été redigé hier soir et seulement publié ce matin pour que prendre le temps de relire à tête reposée, et je suis dans un état d'esprit très serein en ce jeudi matin), sans dérision. Je dis ce que je pense, cela plaira ou non, je le sais et j'en ai conscience. Je réagis à quelques MP me faisant part de leur dégout de cette communauté eFrançaise qui part en vrille pour un évènement pas si majeur que ça au final, parce qu'on a pas la France à sauver du joug d'un méchant étranger. Que ce soit des membres "coté dictature" ou "coté resistant" ou "cote sans vraiment trop d'opinion"
Je vais parler un peu du coup d'état, du pourquoi du comment, je vais aussi vous expliquer le dégout qui monte face à une partie de la communauté eFrançaise, et je vais un peu balancer tout ce que je ressens après 3 (4 maintenant) jours de dictature. Principalement du dégout, du dégout parce que les aboiements ont eu lieu dès la minute 1. Et il y a une différence entre râler et aboyer.
Que des gens soient contre la dictature, je comprends, c'est normal, au même titre que des gens sont contre les gouv. Mais trop de raccourcis ont été faits, certains ont ouvert leur bouche peut être trop vite et maintenant ils ne veulent pas admettre qu'ils sont peut être allé un peu loin (ou alors ils y croient vraiment et sont certain qu'ils sont modérés...). Mais. Mais ce n'est qu'un jeu. Un jeu. Oui oui je vous jure. Personne n'a perdu sa vie lors de ce coup d'état, personne ne la perdra lors de la dictature et personne ne la perdra lors de la guerre pour le retour à la démocratie. Enfin démocratie, pseudo démocratie. Comme l'a fait remarqué Dysh Moten, cela fait bien longtemps que le module politique et les élections ont perdu leur intérêt. Plus de présentations et de campagne pour les élections au congrès, pareil pour les présidentielles. Pendant un temps, on savait exactement qui serait prez à quel mois, plus aucun intérêt. Et ceci n'est pas du ressort de chillax.
Cyrano m'a dit "si tu avais utilisé ton article de Pompotature pour une élection présidentielle, tu aurais gagné" Bon deja, je ne pense pas (mais c'est gentil), et en plus cela ne m’intéressait pas. Mais, quand Plato a mis en place cette maj, la 1ère chose qui m'est venue à l'esprit a été "mince, si des serbes ou des grecs veulent nous enfiler profond, ils peuvent le faire". Et d'office je me suis dit "heureusement qu'on a une orga privée non étatique pour protéger les fonds au cas où". Et quand on m'a parlé de cette maj sur IRC, la 1ere chose que j'ai dit, c'etait pour proposer l'orga au cas où. Et puis plus tard... l"idée de faire le coup d'état est arrivée. Entre temps, Etonip m'a MP pour connaitre notre orga, mais je n'ai pas repondu à son MP parce qu'on avait évoqué en interne notre coup d'état. Pas forcement chaude à la base, on s'est dit "pourquoi pas, ca pourrait etre fun de relancer un peu le RP, de redynamiser le truc". On pensait qu'on aurait un peu de résistance lors de la campagne (en fait non), mais à aucun moment on a pensé qu'on se ferait traiter comme ca... "Haute trahison"... Nan mais les gars vous êtes sérieux, je viens de buter votre mère ou quoi ? Au moins le point positif c'est que maintenant vous me considériez comme qq'un de la communauté eFrancaise, parce que pendant longtemps je n’étais que "cette chinoise qui ne tape jamais pour la France" On a depassé le RP, on se retrouve face à des chiens à qui on a volé leur os. "Vous avez tué le module politique..." pour des raisons évoquées précédemment, je ne pense pas que ce soit de notre faute. Que nous ayons bloqué temporairement les choses, soit. Mais vos partis sont encore la, il y a encore des élections (ceux qui aiment avoir des médailles pour se tourner les pouces vont être heureux). Le 5G des élections, ok je le conçois. En interne, on a pensé à dédommager les congressistes élus qui voudraient participer à un congrès (forcement contre la dictature, càd pas de chillax), qui participeraient à des débats et dont leurs arguments seraient écoutés. Parce que oui, j'ai effectivement le dernier mot car je clique sur le bouton, mais je ne peux pas être au taquet sur tous les sujets (l'éco par exemple), et donc je suis preneuse de conseils (et oui, en vraie je ne suis pas dictatrice j'écoute les conseils des gens). Mais visiblement cette idée ne convient pas à la haute autorité de la résistance.
Nous n'allions pas prévenir du coup d’état, c'est le principe d'une attaque surprise. Je n'ai à aucun moment affirmé que chillax ne lancerait pas de coup d'état, je ne suis pas liée aux gouvernements. Je n'ai ni menti, ni trahi. Opportunistes, éventuellement. Mais il faudrait songer à lui puissance de certains mots employés. Une fois de plus il n'y a pas eu mort d'homme, c'est bien de prendre les choses à coeur, mais il faut savoir y mettre un peu de mesure. D'ailleurs au moment du coup d'état, lors ou avant (je ne sais plus) de la campagne, j'ai eu des MP de gens (PP de partis, futurs candidats à la presidentielles) qui m'ont demandé si je comptais prendre l'avis des gouvernements quand meme élus IG, pour savoir s'ils devaient continuer leur programme. Auquel cas j'ai répondu "oui". Comme quoi le dialogue n'était pas rompu. Sauf que sur le forum, c'était autre chose : des raleries (bon ca je m'y attendais), des insultes (bon ok...), de grands mots un peu forts pour un jeu... Et qui du coup me refroidissent un peu pour un éventuelle discussion. Ah oui je lis le mot "caprice" dans la bouche de torfyn depuis qu'on l'a utilisé dans notre article RP. C'était pas un vrai caprice vous savez, c’était une boutade... comme tout ce qu'on peut lire dans nos articles RP en fait, vous pouvez tout prendre au 2nd degré.
Du coté résistance, mis à part certains esprits ouverts (qui m'ont MP et avec qui j'ai discuté ou sur IRC qui sont venus de manière amicale sur #chillax.public et je remercie ceux la), vous n'avez jamais cherché à comprendre, des qu'on a écrit qqch, il y a eu downvote puis agression et aboiements systématiques. L'agression de la résistance s'est transformée en agression mutuelle, je ne le cache pas. Il y a eu une campagne de upvote de la part de certains membres de ma MU contre les downvotes en série de max le troll et de torfyn (d'ailleurs torfyn a gagné 25 : downvotes à mon encontre contre 24 pour max le troll en 48 heures environ). Je ne ferai pas de généralisation. Certains ont été très véhéments puis se sont vite calmés (dont max le troll qui est venu me voir par MP). D'autres on fait de l'agression verbale et/ou des insultes, et enfin la dernière partie le downvote (parfois ridicule, voila un exemple type où je ne fais que poser une question. Pas de troll, juste une interrogation. Heureusement que des gens m'ont répondu me disant que certains congressistes reversaient effectivement leurs 5 G, au moins j'aurai appris un truc ce jour là).
Je ne veux pas faire taire la résistance à tout prix. Au contraire, quand j'ai vu que votre forum était public, je savais que ça allait dégénérer, au même titre que si le fofo du gouv avait été public ca se serait terminé en pugilat. Je l'ai dit sur qqes topic "pourquoi ce n'est pas privé", sur IRC j'ai demandé "pourquoi vous ne demandez pas un forum privé ?" Au final eRey a pris sa décision : "tout membre du groupe chillax ne peut voir le forum de résistance". Comme ça vous pouvez faire votre RP (ou pas pour qqes irréductibles contre toute forme de fun) tranquilles, ce qui est normal selon moi. C'est du bon sens en fait. Mais d'après ce que j'ai compris, c'est que même là tout n'est pas rose au pays des resistants. J'ai reçu des MP de resistants contre la dictature mais dégoutés de la réaction de max et de torfyn, tellement dégoutés qu'ils veulent partir. Donc là, je me marre. D'un coté on nous accuse de faire partir des gens, mais au final ces mêmes dénonciateurs sont responsables de départ de la communauté eFrançaise. Un partout la balle au centre.
J'ai demandé à mes troupes/camarades/potes/co-dictataurs de calmer le jeu, de ne plus répondre à torfyn, gibus et autres desabusés qui de toutes façons ne diront JAMAIS qu'ils ont abusé un peu sur la violence de leurs paroles, qui ne s'excuseront sur rien. Certains y arrivent, d'autre non. (pour la partie excuse, allez au bas de l'article, je ferai un mea culpa général). Je sais qu'il sera impossible de parler à ces personnes là car elles ont leur fierté, estiment qu'elles ont raison, et pensent que chillax a fermé le dialogue. Sauf que non. Ils ont juste aboyé avant qu'on fasse la moindre chose. Ils attendent le moindre geste de notre part pour tacler. Pour faire un petit parallèle IRL, on croirait la gauche qui tape sur la droite quand elle est au pouvoir et l'inverse. Quoiqu'il se passe, si une proposition vient de chillax c'est mal. Le traité franco polonais, yavait un chillax dans le gouv, ca vient de chillax, c'est a cause de chillax, c'est mal. Ce n'est pas de ma faute si à chaque gouv il y a au moins un chillax. On a des chillax de tous bords politiques, la majorité s'en cognant de la politique (moi la 1ere). Mais du coup un gros amalgame s'est créé, et c'est dommage.
J'ai eu des retours de gens intéressés de rejoindre, non pas chillax, mais le coté obscur de la dicatature. troll ? vrai motivation ? je ne sais pas. Quoiqu'il en soit, tous les jeunes ne sont pas contre ce RP de dictature. Je converse même de manière mature avec des gens qui sont pour la resistance, mais qui arrivent à faire une difference entre le RP et la vraie vie. Comme quoi tous les jeunes ne sont pas degoutés par ce que nous representons.
Concernant Chillax, j'ai entendu des trucs ahurissants : "le moule chillax"... Euh les gars, vous êtes sérieux, vous pensez vraiment qu'on formate les gens comme dans Orange Mécanique ? Et bien non en fait, on accepte des gens qui ne connait pas forcément à la base, avec qui le feeling passe sur IRC ou sur la candid, ou lors d'échanges IG par exemple. Certains sont bien dans le délire et on approuvé le RP de dictature. Mais promis, je ne fais de lobotomie à personne. Ah oui pour vous le rappeler aussi, votre futur président sauveur de l'eFrance JB a fait partie de Chillax, vous devriez éventuellement vous méfier des fois qu'on lui ait implanté une puce dans le crane pour qu'il fasse des choses pas nettes...)
Bref, je me rends compte que j'ai écrit un pavé. Je m'excuse s'il y a des fautes (je suis fatiguée donc je n'ai pas trop envie de me relire).
En résumé (en fait non, pas vraiment résumé je me suis encore emportée 😁
) :
On a lancé un coup d'état à l'arrache, c'était peut être maladroit de notre part, mais si on avait prévenu ça n'aurait pas été pareil. Nous n'avons en tout honnêteté pas pensé que c'était un acte de haute trahison. On a juste voulu relancer un peu notre MU avec cette maj de Plato qui nous a permis de le faire. Donc oui, mea culpa la méthode n'était pas correcte, mais de toutes façons il n'y a jamais de bonne méthode. Je ne saurai dire combien de temps nous comptons rester en place, je ne sais pas si vous pourrez faire revenir la dictature (je pense que si, si vous arrivez à vraiment fédérer les gens).
Nous sommes tombés bêtement dans la facilité de répondre avec véhémence à l'agression écrite de torfyn et Cie... bon allez pour montrer à torfyn que je ne fais pas une fixette, je vais citer d'autres noms. Alors : Etonip et Gigi, les 1ers denonciateurs qui au final ont vite arreté, max le troll qui se lache sur les journaux et le downvote (mais qui en contre partie sait écrire des MP plus calmes), gibus et sagobar, valmy et yzy (dans une moindre mesure), et celui qui m'a insultée mais je ne me souviens plus de son nom (on me dit dans l'oreillette NyCream). Nous n'aurions effectivement pas du tomber dans ce genre de procédé. C'etait trop facile et cela ne donne effectivement pas une bonne image de nous. Et je tenais à m'en excuser auprès des plus jeunes dans cette communauté eFrançaise pour qui on passe vraiment pour de vieux cons aigri et méchants. Alors que nous ne sommes pas si aigris et méchants (pour le vieux c'est autre chose 😁
). Je laisserai les accusés du coté resistance faire leurs excuses car je ne vais pas parler en leur nom. J'ai vu que certains avaient commencé leur mea culpa. De notre coté, les membres de chillax sont bien saoulé aussi. "J'ai jamais vu autant de haine sur un jeu sérieux, ça m'a bien refroidi." Voila ce qu'à dit un "jeune" joueur de chez chillax, qui ne nous connait pas IRL, mais qui prend du plaisir à faire du RP, et qui fait ça dans la bonne ambiance et qui s'est retrouvé face à tout cela (t'inquiete mon chou dans quelques mois tu viendras à la maison manger des cookies)
Je tenais à remercier les gens qui ont eu un discours posé et qui ont tenté de calmer les esprits, qu'ils soient du coté resistance ou du coté dictature. Je ne citerai pas de noms, d'une part parce que je risque d'en oublier qqes uns (et la honnêtement rechercher tous les post dans les 50 topics c'est un travail de titan), et de plus je ne veux pas qu'ils soient taxés de gens "formés chillax", chose qui serait une énorme bêtise. Mais merci. Et merci aux gens pro resistance qui jouent le RP, c'est ceux là qui tentent aussi de jouer tranquillement dans leur coin avec le RP qui s'offre à nous.
Contrairement à ce que vous dites, tous les joueurs ont leur importance lors d'une bataille. Seule la D4 ne suffit plus maintenant. Quand je suis arrivée sur le jeu, je m'en suis pris plein la tronche ("ferme ta gueule et barre toi" dans le texte), et j'ai résisté. et visiblement maintenant je suis l'oppresseur méchante affreuse avec qui on ne peut pas discuter. J'espère juste que les qqes personnes qui ont discuté en MP avec moi et à qui je n'avais jamais parlé avant ont compris que même si je suis une tête de mule, je suis quand même qq'un de raisonnable. Comme tout le monde j'ai mes limites et je peux craquer (dans mes paroles), mais là honnêtement je me suis bcp contenue. J'aurai ma limite aussi vis à vis de mon IRL, ce qui expliquera pourquoi je ne resterai pas dictateur des mois et des mois.
Une fois de plus j'invite donc tous les joueurs qui veulent participer à le faire savoir. Pour qu'on avance, parce que même si c'est une dictature, j'écoute les gens qui ont des choses à dire. Le discours n'est pas fermé.
Je m'adresserai à Torfyn, celui qui annonce nous connaitre IRL depuis plus de 4 ans, mais qui a été le gars qui le plus véhément dans toutes ses paroles et qui, à aucun moment n'est venu en MP pour tenter d'avoir une explication plus privée. A mes yeux, tu n'es rien. Mis à part avoir été prez, je ne saurai même pas dire ce que tu as fait pour la communauté (tu as du te toucher sur les histoires de RIC avec xlv je pense). Visiblement tu dois dire des choses en partie publique qui font que les gens te mettent des points de réputation. J'avoue que je ne vais jamais dans la partie du congrès. Le jeu était devenu tellement monotone (pour les raisons évoquées au dessus) que je n'y voyais pas l'interet, sauf quand ça parlait de ma partie, l'aspect armée. Bref, je te demande de t'excuser auprès des jeunes de cette communauté, dont tu as dégouté certains par ton agressivité et ton serious biz. T'excuser auprès de moi, je m'en fous. Je suis sure que tu considères que tu n'as pas à t'excuser, tu préfères cautionner les gens qui insultent visiblement et tu préfères traiter les gens de traitres, de menteurs, de voleurs. Je me suis excusée de manière globale donc je ne vais pas recommencer dans ce paragraphe. Tu t'es senti si exclu que tu t'es mis à aboyer sur tout ce qui passait. Je suis déçue. Au fond je m'en fous parce que je continuerai encore longtemps sur ce jeu, avec ou sans toi, mais justement, je pensais que venant de la part de quelqu'un qui me connaissait IRL j'aurai eu au moins un MP, comme je l'ai eu pour certains (que je ne citerai pas). Dorénavant, je lirai tes post, mais je n'y répondrai pas. Au moins tu ne t’étonneras pas si tu poses une question mais que je ne te réponde pas, mais tu l'as bien cherché sur le coup.
A ceux qui veulent abandonner (faithless, etienne, entre autres), essayez de rester, au moins en 2 click. Au moment de la bataille de libération, la résistance aura besoin de vous. J'espère que les esprits vont s'apaiser et qu'ils vont relativiser.
Enfin (parce que les meilleurs pour la fin), merci à eRey et Nanotik qui doivent se taper de la modération à tout va depuis début mars. Vous êtes des victimes collatérales, pardon. Je sais même qu'eRey s'est fait insulté à cause de tout cela (et pas par un membre chillax, je le signale au cas où). Heureusement que notre anglais est costaud.
J'espère réellement que cette mise au point va permettre de désamorcer ce qui a commencé ici. Je vous invite aussi à me (nous) donner votre point de vue, si vous avez envie de dire des choses dites le, sauf si c'est pour parler de ce qu'on va faire dans la dictature parce que ce n'est vraiment pas le but de ce topic)
❤
Comments
First
[HRP] Comme dis sur le forum (en interne), les réactions des deux côtés ont été décevantes alors que pour la majorité de la communauté ce coup d' état a remotivé (voyons le nombre d' eMort qui ont eRessuscité).
Nous sommes sur un jeu, j' aspire simplement à JOUER. Jouer à la dictature ou à la résistance, peu importe mais s' amuser reste le principal.
je tiens à désolidariser ma eResurrection de ton commentaire.
Concours de circonstances qu'on dit.
Merci les liens forts en corrélation.
Oui je suis un emmerdeur.
Juste beau geste pour l'article.
Ce qui n'enlève rien à ma déception de ne pas avoir eu le temps de proposer une utilisation de cette Maj.
En tous cas le RP partait plutôt bien, il y a et il y aura toujours des plus violant que d'autre, mais c'est la nature humain. 😉
Bon vivement quand même que l'on vous vire à coup de pied au cul. 😛 😃
En même temps avec un pseudo comme le tient...
violant carrément ? 😁
Qui moi ?
Mazette j'ai eu du mal à reconnaître ta plume....c'est la dictature qui te rend si zen ? 😁
nan, juste pres de 12 heures pour l'ecrire, coupé par une bonne nuit de sommeil 😃
J'ai tout lu 😁
Bonne mise au point et en effet il faut calmer le jeu
Que toute cette énergie serve a faire tomber cette dictature
J'appelle ça une prise de pouvoir par le jeu .... Si dictature il avait du avoir, croyez-moi ça se passerait pas comme ça! !
Dat pavay! Mes commentaires son rares, mais pour un aussi beau pavay, je me devais de le faire 😃
*t... double comment 😮
Pompo ... Je reviens après un an et plus d'absence et tu fous encore le bordel 😁 ahahha
c'est pas de ma faute, yavait un bouton sur lequel appuyer sur la page de la MU !
Ah bah s'il y avait un bouton alors .... 😁
Ehhé, un revenant! .... oh, wait 😃
Je me suis dit la même chose! 😃
Mais bon j'suis bien dans ma jungle... 😛
Putain que les gens gueulent avant d'avoir vu les résultats ça me sidère. ..
Qui peut dire que la soupe de maman est bonne avant d'y avoir goûté bande de gamins chialeurs et ingrats? ?!!!
tout doux tout doux... on essaie de se sortir d'une grande vague de violence et de véhémence, c'est pas pour que tu t'y mettes 😁
Ok Pompo, cependant certaines personnes n'en en rien à foutre de la diplomatie et ne comprennent qu'après une bonne fessée 😃
Neonis : mort de rire.
On n'a pas perdu nos vies, c'est notre intelligence qui est mise en question.
C'est un jeux mais vous avez triché, pas pour le coup d'état, c'est dans les règlements de jeux, vous avez triché par une tentative de volé le TP. Il n'y a aucune dudifférence entre vous et Ruurk
Quelle tentative de vol de TP ?
http://forum.erepfrance.com/viewtopic.php?f=523&t=50263
Nouvelle rumeur alacon, j'étais pas au courant xD
C'était juste une proposition sincère et tout a fait honnête. Si on voulait vraiment du fric on serait en train de transférer l'argent générer par les taxes sur nos comptes persos. Pareil pour l'argent du MinSol d'ailleurs. Donc tes accusations sont absolument sans fondement.
Tkt vous avez encore du temps
voler le TP ? Je suis même pas au courant et c'est moi qui appuie sur les boutons...
http://www.dailyfunnystuff.net/wp-content/uploads/2010/08/boob-pad.jpg
on a actuellement les outils pour voler 100% du TP et prendre le contrôle des orgas. Drôles de voleur que nous sommes de ne pas le faire.
Un peu de bon sens 😃
Comment veux tu être cru?
Pas de contrôle externe indépendant, caisse confondue avec la votre, différence de moins 700 000cc de lundi à Mardi sur le TP partie visible IG...
Je suis mort de rire 😁 tu as vu cb il y a au TP? c 1/10 de la fortune de chillax
POPCORN !!!
Alors, premièrement : le dictateur à tout à fait le droit de voler le TP. Rien ne l'interdit dans les règles du jeu. Il en va de même pour un CP, d'ailleurs. Donc il n'y a aucun triche là dedans, juste un abus de confiance.
Ensuite, si notre objectif avait été le TP, on aurait eu tout le loisir de le voler AVANT le coup d'état. C'est pas comme si y'a toujours un Chillax de prêt ou de loin dans un gouv ...Et c'est pas comme si le mec qui gère la distribution des orgas était Chillax.
Bref, t'avances des arguments pour rien dire, si on avait voulu se faire de la thune, on aurait juste à avoir été élu, on aura ainsi économisé +200k de CC.
Alors si avec ça tu comprends toujours pas... Je peux plus rien pour toi.
Tkt j'ai compris, mon problème est cet abus de confianve que t'as dit
Ben y'a pas vraiment d'abus de confiance vu que y'a pas eu de vol, du coup.
Je sais pas d'où tu sors prince de perse, mais t'as vraiment des lacunes. Ta maman ne t'a jamais appris de ne pas juger les gens qui tu ne connais pas ? Si yen a bien une qui ne volera pas les sous du TP c'est bien moi. Tu vas être décu, il n'y aura aucun vol de sous
en plus pour voler une misere ca vaut vraiment pas le coup ..
C'est bien ce que je disais. .. Il manque la fessée de maman xD
Je le redis: On t'aurais élu Pomponette! T'avais le programme et la réputation... sinon pour le bouton....
Pomponette ne veut pas être CP : Episode 128 🙂
et si je tentais le mega cumule de la mort DictaCP ?
Bon je vais essayer d'être constructif car contrairement à ce que tu penses on peut très bien discuter avec moi.
Déjà y a un mot qui me plaît en gras c'est "mea culpa". Enfin vous reconnaissez qu'il y a eu des erreurs dans votre démarche alors je reconnaitrais qu'on a peut être été un peu trop véhément.
Par contre je ne comprends pas que tu te plaignes que que la résistance ne veut pas discuter. Déjà c'est le principe même de la résistance, j'imagine mal jean moulin appeler le gouv de vichy voir si y avait moyen de discuter... Encore si la dictature passait par le module politique je veux bien, mais elle passe par le module militaire, faut donc que nos rapports soient virils (mais correctes, je l'admets)
Ensuite on a aucune raison de discuter car vous n'avez rien proposé pour le moment. Bon je sais que la tu vas me ressortir le "tu vois, gauche/droite irl" donc juste pour te rappeler, irl y a une gauche et une droite car on est en démocratie, et si je trouve leur comportement stupide irl, ici je pense que c'est justifié surtout que c'est un jeu donc y aura pas mort d'homme comme tu dis.
en effet c'est très "constructif" 🙁
Ben en fait ok ya dictature, mais comme je l'ai dit, je ne veux pas non plus que le pays dépérisse. Si on avait fait une dictature organisée pour éviter une dictature TO, au final ya qu'un gars qui aurait eu le doigt sur le bouton.
Pour le moment c'est vrai qu'on ne propose (ou qu'on impose) pas grand chose, parce qu'on doit d'abord gérer la haine et la violence. Enfin on a quand meme fait des choses (imposées ok, mais on a fait des choses). Concernant le NE UK, je n'ai fait que suivre ce que salengro avait convenu.
tu connais mon avis sur le NE😁
Je suis mort de rire ca fait une semaine qu'il s sont la et je gangne deja 11fr de plus PAR JOUR grace aux reformes des taxes g pas vu ca depuis la creation de ce compte
Oui bah c'est trop long hein ! 😣
Tu me résumes ça ? 😘*:
tl;dr: On a déconné, vous avez déconné, arrêtons de déconner.