Join the new world

Onko mahdollista järjestää kansanäänestystä Lex Kendosta?

Valitettavasti EK on aikanaan päättänyt luopua kansalaisaloitejärjestelmästä. Toisaalta mikään ei estä yksittäistä kansanedustajaa laittamasta aloitetta uudestaan tulille ja mitata ehdotuksen kannatusta.

Ja vaikka ei olisikaan edustaja, voi silti vaikka artikkelin muodossa jäsennellä esityksen ja mikäli esitys saa mediassa enemmänkin kannatusta, saattaa tästä syntyä eduskunnalle paine ottaa asia käsittelyyn.

Millä perusteella tuo Lex Kendo on vedetty pois käsittelystä, jos EK😒sa on selkeästi kannatusta ollut? Käsittääkseni pääministerillä tai edes presidentillä ei ole minkäänlaista veto-oikeutta EK:n toimintaan. Vaikuttaa todella kummalliselta toiminnalta. Mielenkiintoista olisi nähdä koko keskustelu, mutta ilmeisesti eliitti ei niitä tavalliselle kansalle ole taaskaan näyttämässä.

Toinen hämäräperäinen juttu on pääministerin itselleen petaama tankkireservi-diili, jossa ollaan mitä ilmeisemmin sivuuttamassa halvin tarjous, ja antamassa kauppa ns. sopivimmalle henkilölle.

Lisäksi tavallisena kansalaisena vaadin tarkempaa tietoa keskustelussa olleiden ulosteiden konsistenssista.

Minun on myös vaikea hyväksyä perseilyä tankkireservin kanssa. Kutsutteko tosiaan hintakilpailutukseksi sitä, että halvin tarjous sivuutetaan ja tankit ostetaankin pääminiseriltä?

Minusta tuo kuulostaa sisäpiirikaupalta.

Cendorrilla ei ollut halvin tarjous.

Jos ostatte periaatteella "halvimmat ensin", niin suurin osa siitä kolmesta tuhannesta tulee minulta.

Kohta 1: Esityksen laatijalla on luonnollisesti oikeus vetää esityksensä pois mikäli kokee, että esitys ei vastaa EK:n toimintatavoissa säädettyä hyvän esityksen määritelmää tai jostain muusta syystä haluaa vielä jäsennellä esitystään paremmaksi. Kannattaa muutenkin tutustua tarkemmin tuohon perustuslakituomioistuimen linkkiin.

Kohta 2: Asian käsittely on kesken, joten hämäräperäistä tässä asiassa tällä hetkellä on vain populistinen huutelu ja epämääräisten ja paikkansapitämättömien vaikutelmien luominen. Muista hämäristä peristä en tässä yhteydessä lausu enempää.

Kohta 3: "Niin siis talletin ulosteeni pakasterasiaan. En tiedä miksi mutta tuli tunne että Se yksilö oli erikoinen"

"Asian käsittely on kesken, joten hämäräperäistä tässä asiassa tällä hetkellä on vain populistinen huutelu ja epämääräisten ja paikkansapitämättömien vaikutelmien luominen."

Miten se voi olla kesken? Minä voitin kilpailutuksen. Nyt täytyy vain tietää, millä aikataululla halautte ne tankit ja kenelle lähetän.

Asian käsittely on kesken, joten hämäräperäistä tässä asiassa tällä hetkellä on vain populistinen huutelu ja epämääräisten ja paikkansapitämättömien vaikutelmien luominen. Muista hämäristä peristä en tässä yhteydessä lausu enempää."

Eihän siinä juuri käsiteltävää ole. 10 tankkia Kammolta, 200 JLaalta ja loput Cendorrilta. Cendorr on virkakiellossa, mutta virkakiellon määritelmässä ei ole mitään kaupankäynnin estävää. Sinun tarjouksesi on vieläpä korkeampi kuin esim. #iTraden hinnat, joten hyvin kyseenalaista olisi hyväksyä se muiden ohi.

"Ikuisen ja väliaikaisen virkakiellon saanut suljetaan täysin muun yhteisön ulkopuolelle (IRC -kanavat, MUt, armeija, foorumit jne.)"

Eli nyt virkakielto nostetaan esille, kun sillä voidaan pönkittää omaa asemaa. Aiemmin esimerkiksi EK:n listoille on virkakieltoiset kelpuutettu erityisesti pääministerin sidosryhmien pitäessä valtaa, eikä virkakieltoja ole pidetty juuri minään.

Kuka sen virkakiellon tässä keskustelussa nosti esille? Faktat kuntoon.

Kaupankäynti yhteisön kanssa ei vaadi yhteisöön kuulumista, vrt. kesä 2012 ja 300k. Muutenkaan tuota kohtaa ei ole oikeastaan koskaan katsottu käytäntöön soveltuvaksi, joten kuten sanoin, hallitus seilaa varsin kyseenalaisilla vesillä.

Matrim juuri vetosit virkakieltooni. Sinulle kuitenkin oli ihan ok, kun vaikutin esimerkiksi eduskunnassa Kendon kaudella. Virkakieltoisena, mutta hallitukselle ei silti ollut mikään ongelma ottaa minua mukaan viestilistoille. Olet ollut osana myös muita hallituksia (esim.Seppo Koski), jotka eivät ole virkakielloista piitanneet lainkaan.

Sinulla täytyy olla valtava halu myydä ylimääräiset tankkisi valtiolle. Et yleensä muuttele mieltäsi tällä tavalla.

Tämähän on oikein mukava debatti, jossa lähtökohtaisesti on väärä oletus siitä, että tankkeja oltaisiin ostamassa minulta. Itse olen luonnollisesti jäävi osallistumaan päätöksentekoon hankintojen osalta oman tarjoukseni vuoksi.

Hyvä kuitenkin, että tunnustetaan että virkakieltosäädös on todellisuudessa käytäntöön soveltumaton. Tämän olenkin aina halunnut kuulla. En myös edelleenkään ole tuonut virkakieltoa esiin tässä keskustelussa, vaan toin vain esiin faktan virkakiellon määritelmästä ottamatta kantaa sen enempää koko järjestelmän järkevyyteen.

Lisäksi kannattaa muistaa, että tankkireservin yhteydessä on mainittu tankkien hankkiminen suomalaisilta tuottajilta (http://www.erepublik.com/en/article/jnjk-presidentiksi--2387741/1/20). #iTradesta ostaminen ei ole tankkien hankkimista suomalaisilta tuottajilta, vaan rahat valuvat polakkien ja muiden slaavien taskuun. Tätäkö Otus haluaa?

Cendorri on suomalainen mutta ei tuottaja, koska tarjouskilpailun kommentteissa hän myönsi, että "Nosiis, en tiedä missä menee kannattavuuden raja, mutta uskoisin että tarjoukseni lähentelee sitä." Tuottaja tietää tarkalleen missä menee kannattavuuden raja.

Mutta loppuun pakko mainita, että ihan aidosti nautin näistä vänkäämisistä 🙂

Itse artikkelissa (http://www.erepublik.com/en/article/-valtio-tiedottaa-tankkireservin-tarjouskilpailu-2390550/1/20) ei mainittu, että hankitaan suomalaiselta tuottajalta. Tuliko siitä nyt vaatimus?

Minä en ole tosiaan tuottaja. Aika harva meistä on, mutta tankkini tosin ostan ihan suomalaisilta tuottajilta, vielä marketin kautta jolloin niistä on maksettu asiaankuuluvat verot 🙂

Epäilys siitä että tankit hankittaisiin Matrimilta johtuu varmaan hänen omista kommenteistaan. Ehdotit tuolla tankkireservi-artikkelissa, että päätös ostoista alistetaankin eduskunnalle ja näin saataisiin minut pois kisasta. Kuitenkin kiva, että viimeistään tässä vaiheessa ymmärrät jäävätä itsesi prosessista. 😃

Toisaalta tästä EK-katsauksesta ilmenee, että Martin mahtikäskyllä kannatusta saaneita ehdotuksia vedetään vähin äänin pois EK:n käsittelystä, joten tankkikaupan alistaminen EK:n päätäntään ei missään nimessä takaa puolueetonta päätöstä.

Itsehän erosin valtion nakkikoneen virasta tän prosessin takia. Kuulemma Sir Cendorr nimi on arveluttava kun keskustellaan Cendorrin tarjouksesta.

[removed]

Niin, tulkinnoistasi huolimatta niitä tankkeja ei edelleenkään olla ostamassa minulta 🙂

"lähtökohtaisesti on väärä oletus siitä, että tankkeja oltaisiin ostamassa minulta"
JNJK kyseisen artikkelin kommenteissa alkoi kiertelemään, että halvin tarjous ei ole välttämättä paras. Ja sinun tarjouksesi kun tosiaan on aivan Cendorrin takana, eiköhän JNJK tarkoittanut juuri sinun tarjouksesi suosimista Cendorrin ohi.

"Hyvä kuitenkin, että tunnustetaan että virkakieltosäädös on todellisuudessa käytäntöön soveltumaton"
Sanomisten vääristely onkin oiva keino väitellä. Tekee hyvää uskottavuudelle.

"iTradesta ostaminen ei ole tankkien hankkimista suomalaisilta tuottajilta, vaan rahat valuvat polakkien ja muiden slaavien taskuun. Tätäkö Otus haluaa?"
Mielummin säästän valtion rahoja, kuin maksaisin ylihintaa pääministerille. Plus sitähän ei tiedä, vaikka kanavalla pyörivät tankit olisikin suomalaisia, itsekin olen suomitankkeja myynyt siellä pari tuhatta kipaletta.

"Tuottaja tietää tarkalleen missä menee kannattavuuden raja."
Hieno määritelmä, olen siis kait itsekin tuottaja. Onkohan Kammo ja JLaa tuottajia eli tietääköhän nekin kannattavuuden rajan?

..piti lisätä vielä, ettei presidentinkään mielestä "halvin tarjous ole ehkä valtion kannalta paras tarjous."

Lukekaa itse sieltä artikkelista. Kun Matrim vieläkin vastustaa tarjoustani näin voimakkaasti, niin tuleeko se tosiaan yllätyksenä, että juuri sisäpiirikauppoja teidän oletetaan suunnittelevan?

Toivoisin että valtio saisi tankit mahdollisimman halvalla. Se varmaan oli hallituksenkin alkuperäinen idea. Virkakieltoihin ym. tekosyihin vetoaminen on ihan epäoleellista, ja tuntuu että Matrim haluaa sillä vain kiihottaa eduskuntaa. Sinne asi ei ainakaan saisi palauttaa, Ruben tuossa juuri kertoikin miksi.

😃
"JNJK kyseisen artikkelin kommenteissa alkoi kiertelemään, että halvin tarjous ei ole välttämättä paras. Ja sinun tarjouksesi kun tosiaan on aivan Cendorrin takana, eiköhän JNJK tarkoittanut juuri sinun tarjouksesi suosimista Cendorrin ohi."
Joku viisas on joskus sanonut, että sanomisten vääristely onkin oiva keino väitellä.

Aika huono on sellainen tuottaja, joka ostaa raaka-aineita, palkkaa työntekijöitä, tuottaa tankkeja ja myy valmista tuotetta tietämättä mikä on kynnyshinta, millä tuotteen myyminen tuottaa voittoa. Cendorri jo ylempänä tunnusti, että ei ole tuottaja, joten kai se määrittely siis osui oikeaan hänen kohdaltaan? Sehän ei tietenkään tarkoita, etteikö häneltä voisi hallitus ostaa tankkeja. Täällähän vallitsee sopimusvapaus ja viime kädessä hallitus päättää keneltä ostaa tankit ja millä perustein. Kannattaa edelleenkin lukea se alkuperäinen tarjouskilpailuartikkeli. Siinä kun ei käsiä olla sidottu millään lailla mihinkään ehtoon muuta kuin käytettävissä olevaan rahamäärään. Itse vastustan tankkien ostamista Cendorrilta, siksi änkkään täällä Cendorrin ja hänen uskollisten puolustajien Otuksen ja Rubenin kanssa. Siihen keneltä niitä lopulta päätetään ostaa, en tule ottamaan kantaa.

Minulta niitä ei edellenkään osteta eikä olla ostamassa.

"Täällähän vallitsee sopimusvapaus ja viime kädessä hallitus päättää keneltä ostaa tankit ja millä perustein."
Johan on hallituksella jännä asenne Valtion rahojen käyttöön. Ei kait tuohon voi enää mitään lisätä, jään mielenkiinnolla odottamaan mitä tapahtuu. :/

"Täällähän vallitsee sopimusvapaus ja viime kädessä hallitus päättää keneltä ostaa tankit ja millä perustein. Kannattaa edelleenkin lukea se alkuperäinen tarjouskilpailuartikkeli."

Ymmärrätkö sinä, mitä tarkoittaa tarjouskilpailu? Sellaisesta on puhuttu JNJK:n vaalikampanjasta lähtien, joten nämä keneltä ostetaan (on puhuttu suomalaisesta) ja millä perustein (halvin tarjous), ei ole enää täysin hallituksen päätettävissä. Jos siis aiotte pitää puheistanne kiinni.

Päätä myös viimein, oletko jäävi vai et. Jos olet, ei pääministerinä kannata julkisesti vastustelemaan yksittäisiä tarjouksia. Minä kun ymmärsin, että olisin mahdollinen myyjä siinä missä kuka tahansa muukin. Nyt aikarajan umpeuduttua paljon jälkikäteen vasta selviääkin, että en kelpaakaan! Syyn sille jos vielä kertoisit.. vaikka ei tämä syrjintä sinänsä minulle tule yllätyksenä. Lähinnä valtion puolesta harmittaa, jos korruptio saa jälleen voiton.

On myös selvää, ettei pääministeri varsinkaan kelpaa. Seuraavaan tarjoukseen siirryttäessä hinta onkin hypännyt halvimmasta niin paljon, että koko homma pitää järjestää uudestaan. Vain siten saatte skandaalin siivottua.

"Minulta niitä ei edellenkään osteta eikä olla ostamassa. "

Miksi ylipäätään teit tarjouksen, vai mitä tämä tarkoittaa? Kun sanoit tosiaan olevasi jäävi päätöstä tehdessä.

oikeastaan lausuntosi ovat niin ristiriitaisia, että kannattaa harkita eroa

alert

"Ymmärrätkö sinä, mitä tarkoittaa tarjouskilpailu?"
Kyllä.

"Päätä myös viimein, oletko jäävi vai et."
Pyrit synnyttämään lauseellasi virheellisen vaikutelman, että olen jossain vaiheessa ollut sitä mieltä, että en olisi ollut jäävi päättämään asiasta. Päätöksenteon suhteen olen ollut koko ajan tietoinen siitä, että siihen en voi osallistua.

"Jos olet, ei pääministerinä kannata julkisesti vastustelemaan yksittäisiä tarjouksia."
A) Päätöksenteko ei tapahdu tämän artikkelin kommenttikentässä. B ) Yksittäisenä pelaajana voin esittää omia mielipiteitäni täysin vapaasti, elleivät ne riko tämän pelin asettamia rajoja. Sinä et määrittele, mitä voin sanoa tai en voi.

"Syyn sille jos vielä kertoisit"
Syy: olet Cendorr (III) (tämä mielipide on omani, eikä edusta hallituksen, eduskunnan, AMC:n, Elite Citizenien, Kultapossujen tai minkään muiden rekisteröimättömien, rekisteröityjen tai vastaavien yhdistysten, ryhmien, ryhmittymien tai kokoonpanojen virallista kantaa)

"korruptio saa jälleen voiton"
Sinulla on kokemusta siitä miten korruptio voittaa. Uskon sen. (tämän lauseen tarkoituksena ei ole moralisoida, koska olet yhteisölle ja monille tahoille varsin hyödyllinen pelaaja)

"Miksi ylipäätään teit tarjouksen"
Olen jäävi tekemään päätöksiä. En ole jäävi tekemään tarjouksia.

"kannattaa harkita eroa "
En harkinnut.

Ylläoleva burgerointi vaati valtavia ponnisteluja, joten burgerointikiintiöni on hetkeksi täynnä. Juon ES ja menen nukkumaan. Toivottavasti en herää Kendon vierestä.

[removed]

"Pyrit synnyttämään lauseellasi virheellisen vaikutelman, että olen jossain vaiheessa ollut sitä mieltä, että en olisi ollut jäävi päättämään asiasta. Päätöksenteon suhteen olen ollut koko ajan tietoinen siitä, että siihen en voi osallistua.

Yksittäisenä pelaajana voin esittää omia mielipiteitäni täysin vapaasti, elleivät ne riko tämän pelin asettamia rajoja. Sinä et määrittele, mitä voin sanoa tai en voi."

Ensinnäkin, olet pääministeri ja sellaina tulit tänne vastaamaan Rubenin kommentteihin. Oletus on se, että pääministerinä kommentoit myös keskustelun jatkuessa. Itseasiassa voi olettaa, että pääministerin julkiset kannanotot on aina pääministerin mielipiteitä. Kun toteat mediassa, ettei valtio saa ostaa minulta aseita koska Cendorr, niin ei se ihan jäävin miehen puhetta ole. 😃D Varsinkaan kun nimeni lisäksi niitä perusteita sivuuttamiselleni ei ilmeisesti ole.

Samalla kun vastutat minun tarjoustani, tulet epäsuorasti kannattaneeksi sitä korppuptiota. Seuraava tarjous on sinun. Vielä kun kivasti muka-"jääväät" itsesi, niin voidaan uskotella ettei pääministeriltä ostamisessa ole mitään ongelmaa.

Minä kuitenkin nään tämän kuvion läpi, ja uskon että moni muukin täällä. Et huijaa ketään ainakaan tuolla yksityishenkilöksi tekeytymällä. Sinä olet hallituksessa, joka ne tankit aikoo ostaa. Olet myös tarjoaja, ja kaiken sekaannut prosessiin tyrmäämällä kilpailevan tarjouksen julkisesti.

Aion nyt itse vetäytyä tarjouskilpailusta.. tarjoukseni ei ole käytettävissä. Tämä ei ole enää tarjouskilpailu, vaan pikemminkin henkilökysymys. Teitte tästä politiikkaa vaikka kyse piti olla vain rahasta. Minäkään en jaks burgeroida yötä myöten tästä, mutta on kumma jos et tajua mikä tässä kuviossa on epäilyttävää.

Suosittelen, että järjestätte uuden tarjouskilpailun. Ensimmäisessä yrityksessä tarjouksia vastaanottaessa ei tiedetty, että kusette homman ja minun tankkini eivät ole tarpeeksi hyviä, joten sinne olisi voinut tulla muitakin tarjouksia.

[removed]

Vielä tuli mieleeni, että pääministeri Cauthon oli ainakin silloin tyytyväinen tankkeihin, kun toimitin 1500q7 tankkia Kendon kaudella valtiolle. Taisit vielä kiittää minua hallituksen ensimmäisessä artikkelissakin, jos sen kirjoitit.

Ymmärtänet siis, että en vain tajua mistä kiikastaa. Kaikki viittaa siihen, että tarkoitus oli kupata hyväveli-tyyliin valtiolta rahat. Kiistä vain, mä pesen nyt käteni tästä p*skasta.

[removed]

Nautin tästä. Cendorr, Ruben Cendorr ja Otus Cendorr yrittää nyt väen vängällä vääntää kärpäsestä härkästä. Lähtikö Ruben ja Otus halvalla? Vai lupasikko siivun valtion kassasta siinä vaiheessa kun sinusta tulee pressa?

Martin ylenpalttista rauhallisuutta ei voi muuta kuin ihailla.

Kun vain muistatte että' Ruben Lagus ei ole ollut enään vähään aikaan Ruben Lagus.

eSuomessa on kyllä pahasti jotain vialla, jos halltuksen varainkäyttösuunnitelmia kommentoivat leimataan rikollisiksi ja populisteiksi. Odotan innolla, koska isketään virkakieltoa tyylillä 5/12. (Cendorr tuomittiin silloin ikuiseen virkakieltoon Latezkina.) 😃

Mutta tämäkin "vänkääminen" loppuisi nopeasti, jos JNJK/Matrim kertoisi oikeasti hallituksen suunnitelmista, eikä vain viljelisi noita tulkinnanvaraisi lausuntoja, kuten tuo "halvin tarjous ole ehkä valtion kannalta paras tarjous." Haukkukaa Cendorriksi, populistiksi, tai vaikka kassavarkaaksi, mutta jos hallitus näyttää sooloilevan valtion rahojen kanssa, minä kyllä huomautan asiasta. Toivon toki, että epäselvyydet johtuvat vain puutteista informaatiovirrassa, mutta Valtion varojen ollessa kyseessä on parasta pelata varman päälle.

T: Cendorr

Suosittelen ikuista virkakieltoa cendorrina pelaamisesta.

EIhän tässä enää ole mitään vänkäämistä, Cendorr perui tarjouksensa ja Martti-Setä kertoi että hänen tankkejaan valtio ei osta. -> Kallein tarjous voitti. (tai no, olihan siellä ne kaks tosi halpaa, kanisterin paikka jos nyt peruvat????)

Peruin tarjoukseni, koska en periaatteessa halua tehdä "bisnestä" tuollaisen hallituksen kanssa, joka pääministerin suulla toteaa tarjoukseni olevan kelvoton. Aika selvä viesti se oli minulle, että tankkejani ei tämä hallitus kaipaa!

Oppositio tahtoo irtisanoutua täydellisesti tällaisesta perseilystä, en ole miksikään marttyyriksi heittäytymässä. Ostakoon sitten vaikka toisiltaan niitä tankkeja, kun me muut olemme vain populistisia huutelijoita.

Lex Kendo-aloite kuulostaa hyvältä, toivoisin edustajien ottacan sen uudestaan käsittelyyn. Lisäksi valtion mielestäni tulisi ostaa tankit halvimman tarjouksen tekijältä, eikai tässä pitäs olla mitään epselvää?

Olisi myös mielenkiintoista saada luettavaksi eduskunnan keskustelua Viron NE:n tiimoilta, viestilistat kun noin periaatteessa julkisia ovat. Myös KT-alueelta voidaan vanhentuneita keskusteluita arkiston puolelle ja näin näkyville siirtää.

Mutta tosiasia on se, että Cendorrin kanssa asioiminen on aina väärin.

Itteläni ei henkilökohtaisesti kiinnosta vittuakaan mistä tankit tulevat, vaan minne ne menevät?! Tankkijaot ovat oivallinen tapa tukea pieniä, mutta mihin peliä monta vuotta pelanneen palkintokullit on kadonnut jos ei ole varaa ostaa omia tankkeja??

Congratulations for losing 2 bonuses and 3 regions in total.
JNJK super president, hahah xD

Run to Papa Poland. Wuf wuf! 🙂

We'll see about Estonia's boni once your shield has been blown to smithereens.

Have a good day, knave.

describe estonian? king for a day, fool for a lifetime.

Mixliarder vitun homo :😃 jenkka best!

Dear Finlan😛
It's the last day. If you did not vote Cuba or Georgia, please vote Ecuador.
You can always change your vote, I did it.
Thank you and good luck to all.