[TraveN][EL/UK/EN] He should pay for that... OR not? Part 1.

Day 1,876, 14:41 Published in Greece Greece by Meliowant


Український переклад статті шукайте одразу після грецього.

Please find English translation at the end of the article.



Καλησπέρα συμπατριώτες. Χτες είδαμε ένα άρθρο που έκανε μία μεγάλη φασαρία στα σαούτ σχετικά το γνωστό πρόβλημα. Εγώ αποφάσισα να ρωτήσω τους διοικητές ομάδων τη γνώμη των σχετικά τα πράγματα που γυρνάνε. Πήρα πολλές απαντήσεις, δηλαδή αποφάσισα να κόψω το παρακάτω άρθρο σε 3 κομμάτια (μία ερώτηση για κάθε κομμάτι). Αυτό το άρθρο έχει τις μεταφράσεις στα Αγγλικά και Ουκρανικά επίσης, δηλαδή σας παρακαλώ να το κάνετε διεθνές για να δούνε και οι άλλοι την φωνή του Ελληνικού Λαού.

Χτες ο van Spijk έκανε μεγάλη φασαρία στην Ελληνική κοινωνία, με την χρησιμοποίηση MKD για το FYROM. Πώς θεωρείτε αυτή τη φράση του;

kalodios - Macedonian Phalanx
Απλά απαράδεκτη. Οφείλει να είναι πιο προσεκτικός στις εκφράσεις που χρησιμοποιεί. Το επιβάλει η θέση του.

menon111 - Plato's Academy.
Από το φίλο και σύμμαχο αναμένεις να σέβεται τις ευαισθησίες κ τα προβλήματά σου.
Όταν δεν το κάνει δεν είναι ούτε φίλος ούτε σύμμαχος. Αυτό ισχύει τόσο για ένα πρόσωπο, που αναλαμβάνει υπεύθυνη θέση, ανώτατος διοικητής της συμμαχίας, όσο και για τους συμμάχους ως σύνολο!
Η χρήση οποιουδήποτε άλλου ονόματος πέραν του fyrom είναι απαράδεκτο, όταν αναφερόμαστε στους βόρειους γείτονες της Ελλάδας.

Jo Inegy - Libertad.
Φυσιολογική εδω το ιδιο το παιχνιδι ετσι την ονομάζει http://www.erepublik.com/gr/country/society/Republic-of-Macedonia-FYROM

Dihenekis - Spartiates.
Αναμενόμενη. Τοποθετήθηκε σε μια νευραλγική θέση για όλη την συμμαχία ένας εντελώς ακατάλληλος άνθρωπος όχι μόνο γι αυτή την θέση , αλλά για οποιαδήποτε θέση στην συμμαχία. Τοποθέτησε στην στρατιωτική ομάδα παράτυπα από τους κανονισμούς της EDEN άτομο το οποίο μέχρι πρότινος χτυπούσε εναντίον της Ελλάδας . Για να καταλάβει ο κόσμος , στην στρατιωτική ομάδα της EDEN μόνο ο Military Commander έχει δικαίωμα να προσθέσει ή να αφαιρέσει κόσμο. Ο Suprime Commander έχει έναν ρόλο δευτερεύοντα όσο αφορά το στρατιωτικό κομμάτι της συμμαχίας .
Ο συγκεκριμένος είναι επικίνδυνος , πρέπει να απομακρυνθεί άμεσα

BaKaRaS - Hoplite Phalanx.
Η χρησιμοποίηση της συντομογραφίας MKD θα μπορούσε να θεωρηθεί πολιτικό λαθός απο μέρους του SC της Eden και σίγουρα ασέβια προς μια απο τις ποιο παλίες χώρες-μέλη της συμμαχίας. Πρέπει όμως να θυμίσουμε στους παλιούς και να γνωστοποιήσουμε στους νέους οτι το "MKD" είναι το "TAG" της συγκεκριμένης χώρας όπως επίσης είναι και το σύμβολο του νομισματός της.

PurpleQ - Black Roses.
"Λόγω της ιδιαιτερης ευαισθησιας που διακατέχει τους έλληνες σχετικα με την γείτονα χωρα, θα περιμενα απο τους δυo εμπeiρους παιχτες να ειναι πιο προσεκτικοι.
Προσωπικα δεν νομιζω οτι το έκανε επιτηδες ή ειχε καποιο απωτερο σκοπο."

trikardos - Argonautes.
θα ελεγα οτι ειναι τουλαχιστον προδοτικη για τη χωρα...

ozzy R21 - THE KNIGHTS WHO SAY NI.
Σίγουρα ήταν λάθος αλλά δε νομίζω ότι έγινε σκόπιμα. Δεν έχω την απαίτηση κάποιος ξένος να γνωρίζει την Ελληνική ιστορία όπως και γω δεν γνωρίζω την ιστορία της Ολλανδίας για παράδειγμα.

g.louie - Mercenary Di-vyzion.
δεν ήξερε δεν ρώταγε

Apostolos6 - Minoan Legions.
Σαν Ελληνας θα πρέπει να αισθάνομαι εξοργισμένος. Το ίδιο συνέβαινε όταν ζούσα στην Ελλάδα και άκουγα την συγκεκριμένη αναφορά.
Σαν Ελληνας του εξωτερικού πλέον γνωρίζω ότι η προπαγάνδα των Σκοπίων έχει ξεκινήσει στο βάθος του χρόνου πολύ πιο πίσω από όταν έγινε γνωστό το θέμα το 1991 αν δεν κάνω λάθος.
Φανταστητε ότι άτομα 40 ετών Ευρωπαϊκών χωρών έχουν μάθει στην επίσημη ιστορία στο σχολείο τους ότι η συγκεκριμένη χώρα αναφέρετε έτσι, ούτε το όνομα δε θέλω να πω.
Βρισκω λογικό και ο ίδιος να μην το γνωρίζει, οπότε μια συγνώμη θα μου αρκούσε.
Αυτή είναι η προσωπική μου άποψη και δεν εκφράζει το σύνολο φυσικά.
Τέλος πιστεύω ότι είναι δικό μας χρέος πρώτα να διακηρύξουμε τις θέσεις μας και μετά να απαιτήσουμε να το σεβαστούν.
Φυσικά έγινε η κίνηση αυτή από εμάς αλλά οφείλουμε να το υπενθυμίζουμε και να το συζητούμε μαζί τους ώστε να μαθαίνουν και οι νεότεροι.

Coper - Autonomoi Maxites.
Προσβλητική. Είναι ανεπίτρεπτο για συμμάχους να προσβάλλουν έτσι τους Έλληνες. Ο Οργανισμός Ηνωμένων Εθνών αναγνωρίζει αυτή τη χώρα ως FYR of Macedonia και όποιος θέλει να αποκαλείται φίλος της Ελλάδας πρέπει να το σέβεται αυτό.

MarlboroGR - HELLENIC ARMY.
Απλά απαράδεχτη.

EpiCourious - Arch-angels.
ΗΤΑΝ ΑΠΕΡΙΣΚΕΨΙΑ ΤΟΥ, ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ Η ΜΟΝΗ ΔΥΣΤΥΧΩΣ




Опубліковане вчора інтерв’ю з Верховним командувачем ЕДЕНу van Spijck'ом викликало неоднозначну реакцію у грецької спільноти. Причиною такої реакції стали наступні слова, сказані van Spijck'ом. Незважаючи на те, що автор статті офіційно вибачився, сьогодні греки бурхливо обговорювали це питання. Я вирішив дізнатися думку з даного приводу у командувачів грецких МЮ. Дане інтерв’ю складається з трьох частин (по одному питанню на кожну частину), оскільки розмір статті є обмеженим, і вмістити все в одну статтю - нереально. Оскільки стаття виходить трьома мовами, прошу вивести її в міжнародний ТОП, щоб люди бачили що відбувається навколо.


Вчора van Spijck наробив багато гармидеру у грецькій спільноті, використавши у інтерв'ю абревіатуру MKD для позначення FYROM. Яка Ваша думка щодо використання цієї абревіатури?

kalodios - Macedonian Phalanx
Абсолютно недопустимо. Він повинен бути більш уважним щодо фраз, які вживає. Таке зобов'язання накладається займаною посадою.

menon111 - Plato's Academy.
Від друга та союзника очікуєш на повагу до своїх почуттів та розуміння проблем. Якщо ж цього немає, тоді не можна вести мову про дружбу чи союзництво. Це стосується як окремо взятої особи, яка займає відповідальну посаду найвищого керівника альянсу, так і решти союзників загалом. Коли мова йде про північних сусідів Греції, використання будь-якого іншого окрім FYROM є неприйнятним.

Jo Inegy - Libertad.
Чесно кажучи, у цій грі, країна називається ось так: http://www.erepublik.com/gr/country/society/Republic-of-Macedonia-FYROM

Dihenekis - Spartiates.
Фраза є очікуваною. Його призначено на єдину чуттєву посаду цілого альянсу хоча він є особою, яка не лише не відповідає своїй посаді, але будь-якій посаді у альянсі. Його, особу яка до недавнього воювала проти Греції, призначено у команду планування з порушенням існуючих правил ЕДЕНу. Щоб було зрозуміло про що йде мова, лише Військовий Командувач має право призначати чи звільняти людей з групи планування ЕДЕНу. Верховний командувач має другорядну роль у команді планування альянсу. На даний час він є небезпечним, та повинен негайно подати у відставку.

BaKaRaS - Hoplite Phalanx.
Використання скорочення «MKD» можна було розглядати як політичну помилку зі сторони Головнокомандувача ЕДЕНу і безумовно як неповагу до однієї з найстаріших країн-членів альянсу. Однак, ми повинні нагадати старим гравцям, а також пояснити молодим, що «MKD» є «биркою» конкретної держави, а також позначкою її валюти.

PurpleQ - Black Roses.
У зв’язку з винятковою чутливістю яка торкається греків у всьому, що стосується сусідньої країни, очікував більшої уваги від двох досвідчених гравців. Однак, особисто я не вважаю що це було зроблено навмисно або з якоюсь прихованою метою.

trikardos - Argonautes.
Я б сказав, що це виглядає як зрада щодо країни.

ozzy R21 - THE KNIGHTS WHO SAY NI.
Справді, це була помилка, однак не вважаю, що вона є навмисною. Я не висуваю вимог до іноземців щодо знання історії Греції, адже і я не знаю історії Голандії.

g.louie - Mercenary Di-vyzion.
Не знаю, не питав.

Apostolos6 - Minoan Legions.
Як грек, я повинен би відчувати обурення. Те ж саме відбувалося, коли я жив у Греції і слухав відповідні повідомлення. Як грек-емігрант знаю більше про те, що пропаганда скопіянців розпочалась у давні часи. Ця тема стала загальновідомою, якщо не помиляюся, значно раніше аніж у 1991 році. Уявіть, що 40-річні жителі країн Європи вивчали у школі офіційну історію, у якій говорилось про те, що їх сучасна крана називається саме так, я навіть не хочу називати її ім'я. Тому логічно, що Верховний командувач не знав таких нюансів, а тому мені вистачить лише вибачення. Це є моя особиста точка зору, і вона аж ніяк не відображає загальну. Зрештою я вірю, що нашим обов'язком є попереднє проголошення наших поглядів, з подальшою вимогою виявлення до них поваги.
Насправді, ми розпочали цей рух, проте ми відчуваємо зобов'язання до нагадування та проведення відповідних обговорень зі згаданим поколінням, таким чином поширюючи інформацію і серед молодших.

Coper - Autonomoi Maxites.
Образливо. Союзникам не допустимо ображати греків таким способом. Організація Об’єднаних Націй визнає цю країну як Колишню Югославську Республіку Македонія, і якщо хтось хоче називатися другом Греції, повинен поважати цей факт.

MarlboroGR - HELLENIC ARMY.
Просто неприйнятно.

EpiCourious - Arch-angels.
Це була його необережність, але не тільки це.




Yesterday interview with EDEN SC created a great mess inside the Greek community. The main reason of the mess became next words, dropped by van Spijck'ом. Despite of article author's official excuses, today Greek society discussed this paper and the possible outcomes. I decided to figure out points on this subject of Greek MU Commanders. This interview consists of three parts (one question per part), because article size is limited, so it is impossible to put everything in one papers. Your are welcomed to put this paper in the international TOP.


Yesterday van Spijck created a lot of mess in a Greek society using MKD acronym to name FYROM in his interview. What is your opinion on using this acronym?
kalodios - Macedonian Phalanx
Absolutely inappropriate. He has to pay more attention to what he says in his interview. It is an obligation given by his position.

menon111 - Plato's Academy.
You can expect respect to your feelings and understanding your problems from a friend. It’s hard to talk about friendship when it’s just not there. And it is applied both to one single person, who is an alliance leader and to every ally you have. When we talk about northern neighbors of Greece, only FYROM acronym can be used.

Jo Inegy - Libertad.
To be honest, in this game, the exact name of the country is: http://www.erepublik.com/gr/country/society/Republic-of-Macedonia-FYROM

Dihenekis - Spartiates.
This phrase was expected. He got into the this highest and very important position in the alliance, even though he doesn’t have enough to be in this position. Actually to be in any position in the alliance at all. He, who was fighting against Greece not long time ago, was put into a planning team against all existing EDEN rules. To be clear, only the Military Commander has rights to appoint someone or fire from the EDEN planning team. Supreme Commander is playing only a secondary role in the planning team. Now is he dangerous to the alliance and he has to go resign.

BaKaRaS - Hoplite Phalanx.
Using the MKD acronym can be considered as a EDEN Supreme Commander’s political fault and as a disrespect to one of the oldest alliance member. On the other hand we have to remind to old players and explain to new players, that MKD is a label for a specific country and its currency code.

PurpleQ - Black Roses.
I would expect more attention to what they say from two experienced players considering Greek’s sensitivity to everything connected with their neighbour country. I presonaly don’t think that this mistake was made on purpose or with a hidden meaning.

trikardos - Argonautes.
I would say, that it looks like a betrayal against Greece.

ozzy R21 - THE KNIGHTS WHO SAY NI.
Yes, that was a mistake, but I don’t think it was made on purpose. I don’t expect from foreigners to know Greek history, same as I don’t know Dutch history.

g.louie - Mercenary Di-vyzion.
I have no idea.

Apostolos6 - Minoan Legions.
Being a greek, I should be outraged. The same feeling I have had when I lived in Greece. As a immigrant I know more how the propaganda has started long time ago. It started long before year 1991. Imagine, that 40 y.o. people in Europe learned history, where this name was used in a relation to the country I don’t want to name. So it seems to be logical, that the Supreme Commander didn’t know those details and this is why I think, that an excuse would be appropriate. This is my personal point of view, and it can’t represent a general opition on this matter. Finally I believe that we have to state our view on a situation before we can expect other to respect it.
Indeed we started this movement, but we feel liability for recline and starting the appropriate discusses with the mentioned generation, as well as spreading this information among the young people as well.

Coper - Autonomoi Maxites.
It was insulting. Allies are not allowed to insult Greeks in this way. UN recognizes this country as FYR of Macedonia, and if somebody wants to be treated as Greek friend he should accept this fact.

MarlboroGR - HELLENIC ARMY.
This is unacceptable.

EpiCourious - Arch-angels.
It was his carelessness, but not only this.

I'd like to thank to member of UA MoFA team Pazelya for his help in translating these answers into English.