Join the new world

1

v

v

Voted

Ψηφος!

vote

v

Δεν ξέρω από που να αρχίσω και που να τελειώσω για να καταρίψω τα περισσότερα που γράφετε... χρειάζονται 5-6 άρθρα και 25 comments

Ξεκινάω επιγραμματικά:

1. Ζητάτε προεδρικές εκλογές-δημοψήφισμα λίγες ώρες πριν κλείσουν οι υποψηφιότητες (tragic) εφόσον έχετε αυτή τη θέση τώρα τη θυμηθήκατε λίγο πριν κλείσουν? Γιατί δεν ενημερώσατε νωρίτερα, γιατί δεν κατεβάσατε τον υποψήφιό σας νωρίτερα να συζητήσουμε για κάθε τι και να προχωρήσουμε.
(οπότε ξεκάθαρα το κάνετε για ψηφοθηρικούς και μόνο λόγους...)

2. Στις βουλευτικές εκλογές δεν βγάλατε θέσεις (αναφορά έγινε σε comment ότι ισχύει ένα άρθρο πριν κάτι μήνες) και τώρα μας λέτε τα ίδια που λέγατε πριν τόσους μήνες "τάσσεται υπέρ της Αστέρια, με την προϋπόθεση όμως, να γίνουν βήματα βελτίωσης, προκειμένου η συμμαχία μας να γίνει πιο αποτελεσματική." το ίδιο και πριν τόοοοοσους μήνες το ίδιο και τώρα, από τότε που βγάλατε το άρθρο σας έχετε ήδη διαπιστώσει σημάδια βελτίωσης στην Αστέρια ΝΑΙ ή ΟΧΙ?

3. Δημοψήφισμα, ασχολίαστα τα όσα γράφετε περί στρατιωτικών μονάδων, δεν ξέρω ποιος τα έγραψε αλλά προφανώς δεν έχετε καταλάβει καν τι γράφαμε στο άρθρο μας...

4. Η Ισοπολιτεία δεν πήρε τις θέσεις που ήθελε σε εμάς και ήρθε σε εσάς που τους τις δώσατε (σας το έχω γράψει στο σχόλιο που σας έγλυφε μεγαλοστέλεχος της αλλά δεν απάντησε)

5. Τρίτος, τέταρτος, πέμπτος υποψήφιος μπορεί να κατέβει? Με ποιο δικαίωμα αφαιρείτε στον οποιονδήποτε να μη συμφωνεί ούτε με εσάς, ούτε με εκείνον που ορίζετε ως "αντίπαλό" σας και θέτετε εκβιαστικά διλήμματα του στυλ ή εμάς ή τους άλλους?


Δυστυχώς το άρθρο σας μόνο ενωτικό χαρακτήρα δεν έχει, παρά τα λόγια που χρησιμοποιείτε.

Τέλος, στο άρθρο χρησιμοποιείται 1ο ενικό πρόσωπο ενώ υπογράφεται με "εκ του ΕΕΚ" τελικά τίνος είναι το άρθρο, του ΕΕΚ, ορισμένων εκ του ΕΕΚ ή του ιδιοκτήτη της εφημερίδας γιατί μπερδεύτηκα.

1. Απο που κατάλαβες ρε γίγαντα ΄πως το άρθρο είναι για ψηφοθηρικούς λόγους;;;

Τώρα κατάληξε ο υποψήφιος στην απόφασή του, τώρα κατεβάζουμε την υποψηφιότητά του. Με το ίδιο σκεπτικό να πω πως και σεις τρολάρατε την κοινότητα με υποψηφιότητες που αποσύρθηκαν;; Σοβαρότητα μηδέν;;

2. Πες μας εσύ παντογνώστη, ποιά συμμαχία οδεύει προς διάλυση, η σίριους ή η αστέρια;; Και ναι πιστεύουμαι πως η αστέρια είναι στα πάνω της , όλος ο κύκλος αυτό επιβεβαιώνει.

3. Καταλάβαμε πολύ καλά, μάλλον εσύ δεν κατάλαβες πολλά από τα άρθρο, ξαναδιάβασέ το πιο προσεκτικά.

4. Αν θες να πεις κάτι, πες ξεκάθαρα ποιός και τί είπε, εμείς λέμε πως δώσαμε μία σίγουρη θέση στην Ισοπολιτεία στην βάση της φιλάλληλης συνεργασίας και μία ακόμη σε θέση που μπορούσε να διεκδικήσει αν το ήθελε, βάση απόδοσης εκλογικής δεν το ήθελε και πάμε παρακάτω.

5. Όποιος θέλει κατεβαίνει, απο που έβγαλες το συμπέρασμα πως εμείς έχουμε την δυνατότητα να ελέγχουμε τους υποψηφίους;;; Πρόταση καταθέτουμε , αυτός που είναι στην αντίθετη φορά, καταθέτει την δικιά τους. Λύση στο πρόβλημα την κοινοτητας προσπαθούμε να επιτύχουμε.

Τα υπόλοιπα είναι μικροπολιτικά σάλια, όλοι είμαστε ένα, και όποιος έχει αντίθετη άποψη απο τους συνεργαζόμενους πολιτικούς φορείς μπορεί να το καταθέσει εδώ ισουψή και δημοκρατικά.

το άρθρο που υπάρχει πιο πάνω αποκλείεται να το έχεις διαβάσει όπως δεν κατάλαβες γρι απ' το τι γράφω στο σχόλιο μου

θα μας πεις εσύ που τα ξέρεις όλα

ποιος λέει συνέχεια

Καλώ
Καλώ
Καλώ
λεω

κλπ

γιατί αυτές δεν είναι λέξεις ομάδας, κόμματος, ηγετικής ομάδας κλπ είναι λέξεις κάποιου από εσάς που ή ντράπηκε να γράψει ότι έγραψε από την προσωπική του εφημερίδα ή πολύ απλά δεν ρώτησε κανέναν άλλο πριν τυπώσει

κείμενα σαν αυτό του άρθρου αποκλείεται να έχουν διαβαστει πριν εκδοθούν εκτός αν όσοι τα διαβάζουν πριν τυπωθούν είναι χαζοί και δεν καταλαβαίνουν τι διαβάζουν

Λοιπόν εμείς οι χαζοί που το διαβάσαμε και καταλήξαμε εδώ είμαστε αρκετοί. Αυτό που κάνεις είναι μικροπολιτική.

Ψάχνεις την λεπτομέρεια και αποφεύγεις το ζουμί.

Να σε λύσω τις απορίες σου. Το άρθρο συντάχθηκε από τον πρόεδρο και πέρασε από την κεντρική επιτροπή του κόμματος. Συναποφασίστηκε η έκδοσή του, και έγινε μέσα από την εφημερίδα του προέδρου.

Απαντήσεις στις ερωτήσεις μου θα δώσεις;

Και καλημέρα.

Ή δεν μπήκε στον κόπο να το διαβάσει κανένας ή δεν καταλάβατε καν τι λέει και πως το λέει. Δεν υπάρχει άλλη εκδοχή.

Σας το έγραψα και στην αρχή δεν ξέρω από που να αρχίσω και που να τελειώσω για να καταρρίψω τα περισσότερα που γράφετε... χρειάζονται 5-6 άρθρα και 25 comments

Πολύ ασχολήθηκα με το άρθρο του προέδρου σας που ξέχασε να το υπογράψει αλλά σας έβαλε και καλά όλους μέσα "εκ του ΕΕΚ" κι εσείς είστε υποχρεωμένοι τώρα να το υπερασπιστείτε άσχετα με το τι μπαρούφες γράφει.

Το ΕΕΚ έπρεπε να είναι πρωτοπόρο και να πράττει σύμφωνα με αυτά που καταρχήν λέει στο όνομά του, να είναι δλδ Εθνικό και Ενωτικό, αντ' αυτού έχει γίνει ουρά του GIP και δεν έχει την παραμικρή διάθεση να ενώσει, αρκείται σε μηδενικής πολιτικής άρθρα που ακολουθούν πιστά την γραμμή που σας δίνεται. Δυστυχώς αυτοί είστε, εκεί κατάντησε το ΕΕΚ στα χέρια σας.

Δυστυχώς βέβαια το ΕΕΚ πλην ελαχίστων περιόδων τα 4 χρόνια που παίζω ήταν πάντα το δεκανίκι κάποιου άλλου για να ελέγχονται οι βουλευτές και οι ψηφοφορίες στη βουλή.

Θα σου πρότεινα να διαβάσεις το άρθρο σας για πρώτη φορά καθώς δεν έχει καμία σχέση με τα όσα νομίζεις ότι γράφει.

Και κάτι προσωπικό για να κλείσω, από τον Αντρίκοσα περίμενα να κάνει ότι έκανε και το έκανε στο άρθρο μου, από εσένα δεν περίμενα τέτοια μικροψυχία.

Ποιά μικροψυχία φίλε μου; Γράψε ξεκάθαρα, στους γρίφους δεν τα πάω καλά.

Το τι θα κάνει το Ε.Ε.Κ. είναι στην αποκλειστική διάθεση των μελών του, εσύ τώρα θα κάνεις υποδείξεις για το πως πρέπει να λειτουργήσουμε;

Γράφεις πως είμαστε ουρά κάποιου, το ίδιο μπορώ να πω και γω για σας, και;;; Προχωρά ο διάλογος με υποθετικές επιθετικές εκφράσεις;

Έλα παπού μου να σε δείξω τα αμπελοχώραφά σου. Αυτό κάνεις.

Ουτε καν θυμάσαι τι έχεις γράψει, προφανώς και σου ήταν δύσκολο να διαβάσεις τα σχόλιά σου πριν απαντήσεις...

Αυτά για τα προσωπικού http://prntscr.com/4sltud

και αν νομίζεις ότι τρολλάρω με την απόσυρση της υποψηφιότητάς μου το μικρόψυχος είναι πολύ λίγο.

.-

Συγνώμη που επεμβαίνω παλικάρια, αλλά αυτό που σε είπε ο ellinas225 βρε dimath περί τρολλαρίσματος και απόσυρσης, προφανώς και το είπε σαν αντίλογο στη δική σου εικασία, πως η τελευταίας στιγμής υποψηφιότητα έγινε για ψηφοθηρικούς λόγους. Απλά προσπάθησε να σου δείξει πως μπορείς από μία κίνηση να βγάλεις αρνητικά άτοπα συμπεράσματα. Γιατί να βλέπουμε όλοι δράκους παντού?

Το άρθρο γράφει:

" Το Ε.Ε.Κ., λοιπόν, θεωρεί ως σωστή και δίκαιη λύση, τις προεδρικές εκλογές-δημοψήφισμα. Δύο κύριοι υποψήφιοι πρόεδροι, οι οποίοι θα εκπροσωπούν τις δύο «αντιμαχόμενες» πλευρές, θα κατέβουν στις εκλογές με συγκεκριμένο πρόγραμμα, υπέρ ή κατά της συμμαχίας."

Το σχόλιό μου γράφει:

"1. Ζητάτε προεδρικές εκλογές-δημοψήφισμα λίγες ώρες πριν κλείσουν οι υποψηφιότητες (tragic) εφόσον έχετε αυτή τη θέση τώρα τη θυμηθήκατε λίγο πριν κλείσουν? Γιατί δεν ενημερώσατε νωρίτερα, γιατί δεν κατεβάσατε τον υποψήφιό σας νωρίτερα να συζητήσουμε για κάθε τι και να προχωρήσουμε.
(οπότε ξεκάθαρα το κάνετε για ψηφοθηρικούς και μόνο λόγους...)"

Και η απάντηση του ellinas225 γράφει:

"1. Απο που κατάλαβες ρε γίγαντα ΄πως το άρθρο είναι για ψηφοθηρικούς λόγους;;;

Τώρα κατάληξε ο υποψήφιος στην απόφασή του, τώρα κατεβάζουμε την υποψηφιότητά του. Με το ίδιο σκεπτικό να πω πως και σεις τρολάρατε την κοινότητα με υποψηφιότητες που αποσύρθηκαν;; Σοβαρότητα μηδέν;;"

~~~~~~

'Ενα "ενωτικό" κίνημα καταθέτει την διχαστική του πρόταση όπως το σχετικό απόσπασμα του άρθρου αρκετές ημέρες πριν λήξουν τα game mechanics την κατάθεση υποψηφιοτήτων και ΧΩΡΙΣ να έχει υποψήφιο, όχι λίγα λεπτά πριν ή ακόμα και μετά την κατάθεση υποψηφιότητας στελέχους του κόμματός του για τις προεδρικές εκλογές.

Πιο ψηφοθηρικό άρθρο δεν γίνεται.

Δε μπορώ να καταλάβω γιατί ξαναγράφεις τα σχόλια. Τα έχω διαβάσει και τόσες φορές που τα έγραψες νομίζω πως το λέω το ποίημα και με κλειστά μάτια. Σου απάντησε ο ellinas225 πως τελευταία στιγμή αποφάσισε να κατεβάσει υποψηφιότητα, συνεπώς τελευταία στιγμή όλα έγιναν. Εσύ δε θες να δεχτείς αυτή την απάντηση. Γιατί πρέπει ντε και καλά να υπάρχει πανουργία σε όλο αυτό? Γιατί πρέπει ντε και καλά η δική σου οπτική περί ψηφοθηρικού άρθρου και πράσινων αλόγων να αποτελεί πραγματικότητα και όχι εικασία? Γιατί δεν είσαι μικρόμυαλος εσυ που το σκέφτεσαι έτσι, ενώ είναι μικρόψυχος ο ellinas που αναφέρεται σε τρολλάρισμα κοινότητας και σοβαρότητας μηδέν? Δηλαδή πραγματικά χτυπάει παλαμάκια η λογική μου

Μου επιτρέπεις? Από αυτά που γράφεις το 5, ενδεχομένως, χρειάζεται απάντηση. Αν και δεν είμαι Ε.Ε.Κ. για να σου απαντήσω εκ μέρους του, προφανώς όποιος θέλει θέτει υποψηφιότητα για CP. Το να προτείνει ή να παρακινεί κάποιος να τοποθετηθούν βασικές υποψηφιότητες με βασικό θέμα τη συμμαχία δεν είναι παράλογο. Το αντίθετο. Πόσω μάλλον όταν αυτό είναι το κυρίαρχο θέμα τον τελευταίο καιρό. Τα υπόλοιπα, φίλε, συγγνώμη είναι μικροπολιτική. Τα υπόλοιπα που θέτεις... τι να πω. Τα περισσότερα κόμματα πάνε στον αυτόματο (όπως και η Ν.Π.επί μήνες ήταν σαν να μην υπήρχε)... το πως χειρίστηκε η Ισοπολιτεία την προσπάθεια να δημιουργήσει διαύλους επαφής (πολύ λογικό και υπεύθυνο αντί να διαγκωνίζεται για την 5άδα και να υπάρχουντα γνωστά ευτράπελα) τι νόημα έχει στο δημόσιο διάλογο. Εκείνη απευθύνθηκε και όποιος ήθελε αποδέχτηκε. Τι πιο φυσιολογικό; ... οι στρατιωτικές μονάδες και ο ρόλος τους άσχετα αν το γράψατε ή όχι πιο σημνατικό είναι να πάρουν όλοι μια ξεκάθαρη θέση γιατί είναι για γέλια και μόνο που τίθεται θέμα...κ.λπ. κ.λπ.

το άρθρο λέει:

http://prntscr.com/4slw5a

Ανέτρεξε στο άρθρο μας με την πρόταση δημοψηφίσματος
http://www.erepublik.com/en/article/2449677/1/20 και πες μου που βγαίνει το συμπέρασμα ότι θα ψηφίσουν οι μονάδες και όχι οι παίκτες και μάλιστα με ποια διαδικασία και με ποιους παρόντες!

Ανέτρεξε επίσης στην τελευταία φορά που υπήρχε για τους συμμετέχοντες "δημοψηφισματικού" χαρακτήρα προεδρική εκλογή και πες μου αν καταλήξαμε σε αυτό:

"Στόχος, είναι να ενωθούν οι Έλληνες, να ενωθεί ο Λαός μας, και να εργαστεί σκληρά για την ευημερία της Πατρίδας μας."

Βλέπεις για τα ψηφαλάκια θέλουν ξανά να ορίσουν ως "δημοψηφισματικού" χαρακτήρα τις προεδρικές σαν να είναι η πρώτη φορά που το συζητάμε... και το "δημοψήφισμα" θα προκαλέσει:

τα 1ον & 2ον του άρθρου... ενώ οι προεδρικές όχι

sorry αλλά γελάνε και οι πέτρες

κλπ κλπ 🙂

Μάλλον δεν με διάβασες ρε συ Dim. Επειδή είχα διαβάσει το άρθρο σας, έγραψα πως ανεξάρτητα από το αν το έγραφε ή όχι, θα ήταν προτιμότερο -αυτό εννοώ- αντί να συζητάμε για τον υπήρχε που δεν υπήρχε στο άρθρο, προτιμότερο το αν αποδεχόμαστε να έχουν πολιτικό ρόλο τα units ή όχι. Όταν υπάρχει μια πρόταση, καλό είναι να μην ανατρέχουμε στο τι έγινε κάποτε. Στο δια ταύτα. Συμφωνεί κανείς; Δεν συμφωνεί; Δεν παίρνει θέση; Τα λοιπά δεν έχουν και ιδιαίτερη σημασία. Οι πέτρες δεν γελάνε εκτός και αν υπάρχει κάτι γελοίο και δεν το βλέπω.

σε ποιον πολιτικό ρόλο unit αναφέρεσαι και που βρήκες κάτι τέτοιο στην πρότασή μας?

Αν μου βρεις έναν άλλο τρόπο ψηφοφορίας ingame για το δημοψήφισμα που να περιλαμβάνει ΟΛΟΥΣ όσους παίζουν με μεγάλη μου χαρά να τον ακολουθήσουμε και να αλλάξουμε με τον δικό σου τρόπο την πρότασή μας.

Δεν είπα για θέση σας. Λέω ότι είναι ένα θέμα -που έχει τεθεί από άλλους- και θα ήταν καλό να πάρουν όλοι θέση.

Σε σχέση με το δημοψήφισμα διαφωνώ γιατί εδώ και πάρα πολύ καιρό εμπιστεύομαι μόνο τα game mechanics. Αυτό που έχω πει ως το μοναδικό που μπορεί να έχει ισχύ δημοψηφίσματος είναι ο συνδυασμός αποτελεσμάτων βουλευτικών και προεδρικών με βασικό θέμα την πολιτική συμμαχιών. Και gm και διπλό και ασφαλές ως προς τα συμπεράσματα.

πάλι καλά που ξεκίνησες επιγραμμάτικα

http://prntscr.com/4sqxrs

;exw σζολιασει πιο κάτω, δεν μπορώ να μπω σε αυτή την αντιπαράθεση

[removed]

v

voted

Not voted.

Η μόνη «πρόταση» στο άρθρο είναι μια επίκληση της «λύσης» που μας οδήγησε εδώ εξ αρχής -- οι εκλογές δημοψηφισματικού χαρακτήρα. Επιπλέον, προτείνετε δυο κύριους υποψηφίους ενώ καλείτε τον κόσμο που βαρέθηκε την κόντρα και το διπολισμό να μπει στο κόμμα σας. Κάτι πρέπει ν' αναθεωρήσετε, προφανώς, γιατί η απάντηση εφ' όλης της ύλης δεν πιάνει ούτε βάση αυτή τη στιγμή. 🙂

Προφανώς δεν κατάλαβες γράμμα από αυτά που αναγράφηκαν.

΄Λύση στο πρόβλημα προσπαθούμε να φέρουμε.

Προφανώς δεν κατάλαβες γράμμα από το σχόλιό μου. Ξαναψάξε το λίγο.

Το ξαναψαξα. Για ποιό λόγο η δημοψηφισματική απόδοση των εκλογών είναι κακό; Πιστεύουμε πως μόνο έτσι μπορεί να δωθεί ένα τέλος στο εντός ή εκτός συμμαχίας. Κάποιος άλλος μπορεί να υποστηρίζει διαφορετική λύση.

Κακά τα ψέματα, αν κοιτάξει κανείς την πεντάδα υποψηφιοτήτων, φαίνεται ποιοί είναι οι κύριοι διεκδικητές της προεδρίας, οι υπόλοιποι σαφώς και έχουν το δικαίωμα της καθόδου, μα η ψήφος είναι διαφορετικής επιλεκτικής σημασίας από αυτή των δύο πρώτων.

Το δίπολο έχει αυτή τη τάση, να συσπειρώνει στα άκρα του κόσμο. Το κάλεσμα αφορά την τοποθέτηση στην ερώτηση ναι ή όχι στην συμμαχία.

Αν πάλι δεν μπορούμε να συνενοηθούμε, τότε και γω και συ είμαστε σε άλλα επίπεδα.

Καλημέρα.

Η δημοψηφισματική «λογική» μας οδήγησε στην σημερινή κατάσταση γιατί αποδεδειγμένα δεν την δέχονται όλα τα κόμματα (και το ακόλουθο αναφέρεται σε όλα τα κόμματα πεντάδας ανεξαιρέτως) και, πιο συγκεκριμένα, τα κόμματα δέχονται α λα καρτ την «δημοψηφισματική» πλειοψηφία ανάλογα με το αποτέλεσμα στις εκλογές.

Πέραν τούτου, η αποδοχή ενός «δημοψηφισματικού» αποτελέσματος είναι ασκός που όταν τον ανοίξουμε πρέπει υποχρεωτικά να τον αποδεχτούμε ως μόνιμα ανοιχτό. Σε κάθε εκλογές οι ψηφοφόροι έχουν το δικαίωμα της επιλογής τους ως δεσμευτικής για την υπόλοιπη κοινότητα, που σημαίνει πως αν σε τρεις μήνες βγουν αντίθετες κυβερνήσεις οφείλουμε να λάβουμε τα αποτελέσματα ως δημοψηφίσματα, αλλιώς και πάλι αυθαιρετούμε.

Εν συνόψει: δεν είναι φόρμουλα που θα λύσει τα προβλήματά μας, και μπορώ να δεχτώ πως θα λύνει το πρόβλημα ΜΟΝΟ για το μήνα της εκάστοτε θητείας. Επομένως, κατ' εμέ δεν είναι λύση, και ως πρόταση δεν είναι καινούρια (απλά επικαλείται ιδιότητα για τις εκλογές που ορισμένοι απέδωσαν, μονομερώς, στις εκλογές που ανέδειξαν τότε τον Ποσειδώνα πρόεδρο).

Ας μην παρεξηγηθώ, ούτε οι θέσεις μου για την Αστέρια, ούτε οι θέσεις μου για τη διαδικασία είναι μυστικές. Από 'κει και πέρα ευχαρίστως να αποδεχτώ όποια φόρμουλα μας δώσει ένα αποτέλεσμα ξεκάθαρο και με διάρκεια ζωής, αλλά δεν πιστεύω πως η φόρμουλα που μέχρι σήμερα έχει αποτύχει να γίνει ασπαστή ως δια μαγείας θα λειτουργήσει σε επόμενες εκλογές (σίγουρα δεν την αποδέχομαι για τις εκλογές μεθαύριο, μια και η κοινότητα δικαιούται να έχει επαρκή χρόνο να πληροφορηθεί και να κατανοήσει πλήρως τη σημασία της ψήφου της).

Όσον αφορά το δίπολο, η πρόταση και μόνο που κάνετε είναι διπολική εκ διατυπώσεως -- αν χρειάζεται να εξηγήσεις ότι στην πεντάδα υπάρχουν δυο διεκδικητές και επομένως πρέπει να είναι μόνο δύο, αν πρέπει να δώσεις την άποψή σου (αντικειμενικά δεν υπάρχει αυτονόητο, υπάρχουν πέντε υποψήφιοι και αν βγει κάποιος πέραν των δύο «σπάει» αυτόματα η λογική του συμπεράσματος), τότε κακώς συμπεραίνετε στο τέλος του άρθρου πως: «Καλώ όλους εκείνους διακατέχονται από πατριωτικά αισθήματα ή βαρέθηκαν πια την κόντρα και το διπολισμό, να συνταχθούν στις τάξεις του Ε.Ε.Κ.».

Η ίδια σας η πρόταση αναγνωρίζει το διπολισμό, και βασίζεται σε αυτόν, αλλά εν τέλει αποφασίζετε πως εσείς αντιπροσωπεύεται όσους κουράστηκαν από αυτόν; Γι' αυτό ακριβώς σου λέω πως πρέπει κάτι ν' αναθεωρήσετε, και ενδεχομένως είναι στη διατύπωση, αλλά εμείς τη διατύπωσή σας διαβάζουμε, όχι τη σκέψη σας όπως μπορεί να την εννοείτε.

Καλησπέρα.

Σ΄ευχαριστώ για την αναλυτική προσέγγιση που παρουσίασες.

Σαφώς και δεν μπορεί ο δημοψηφισματικός χαρακτήρας της εκλογής προέδρου να λειτουργεί ως μπούσουλας για όλες τις εκλογές. Αναφερόμαστε μόνο για το συγκεκριμένο που είναι και το κύριο προβληματικό θέμα.

Προσωπικά έχω κουραστεί με όλη αυτή την κατάσταση, τους διαξιφισμούς και τις κόντρες. Πιστεύω και πολλοί άλλοι παίκτες. Το να κάνει κάποιος το βήμα πίσω δεν το βλέπω ως πιθανό, θα θεωρηθεί ήττα και θα χρησιμοποιηθεί αναλόγως. Μία όμως δεσμευση της κοινότητας μέσω των προέδρων και βουλευτών των πέντε πρώτων κομμάτων -και αναφέρομαι σε αυτά γιατί αυτά θα ψηφίσουν στην βουλή- πως θα αποδεχθούν την όποια πρόταση-υποψηφιότητα επικρατήσει και θα την υποστηρίξουν στην βουλή δεν θα έχει προσωπικά ηττημένους αλλά νικητή την πλειοψηφική αποτύπωση της εκοινότητας.

Για να τελειώνουμε κάποτε.......

Αναφορικά τώρα με την διατύπωση, ακόμα και αν δεν είναι η σωστότερη, το απαύγασμα αυτής πιστεύω το εισέπραξες. Και ας αναφερθούμε σε αυτό.

Κι εγώ έχω κουραστεί, και πολλοί, αλλά πιστεύω πως δύσκολα θα συμφωνήσουμε ως προς την επίλυση του προβλήματος, ο καθένας μας με τα επιχειρήματά του.

Εγώ πάντως θα συνεχίσω να πιστεύω πως είναι κακός μπούσουλας το αποτέλεσμα των εκλογών χωρίς να έχει διατυπωθεί έστω ο κανόνας με τον οποίο εκλογές θα χαρακτηρίζονται δημοψηφισματικές. Στις εν λόγω εκλογές, για παράδειγμα, δύσκολα μπορείς να θέσεις ερώτημα δημοψηφίσματος όταν δεν μπορείς να θέσεις πολύ συγκεκριμένες θέσεις: για παράδειγμα, θα παραμείνουμε στη συμμαχία μας αν γίνει μέλος η Πολωνία και φύγουν Αργεντινή και Ρουμανία; Θα παραμείνουμε αν φύγει μόνο μία από τις δύο; Δεν είναι υποθετικά ερωτήματα αυτά, είναι πολύ πραγματικά ενδεχόμενα, χωρίς να αποκλείεται κάποιο άλλο τρίτο. Όλα είναι ρευστά αυτή τη στιγμή, και επομένως δύσκολο να θέσεις στους ψηφοφόρους επιλογή ανάμεσα σε πολύ σαφείς θέσεις.

Τώρα, όσον αφορά τη διατύπωση, ειλικρινά σου λέω πως δεν το ψειρίζω -- τα δύο σημεία είναι αντιφατικά (αν δεν είναι, τότε τα θεωρώ τη θέση ανεύθυνη γιατί ενώ παρουσιάζονται δυο πόλοι ως πρόταση, επαναλαμβάνω, αποποιείται το κόμμα τη συμμετοχή σε διπολική νοοτροπία). Ουσιαστικά λέει πως «η θέση μας είναι Χ» αλλά «όσοι κουράζεστε να παίρνετε θέση ελάτε σε εμάς».

Τεσπά, ας μην το κουράσω άλλο, συμφωνούμε μέχρι εκεί που συμφωνούμε, διαφωνούμε σε φιλοσοφικό επίπεδο και αντικειμενικό σωστό και λάθος δεν θα βρούμε.

Ευχαριστώ για την κουβέντα. 🙂

Ευχαριστώ και γω.

ο7

s auto pou leei o karavias exei apolito dikio. den mporeis apo tia na les oti autes oi ekloges exoun dimopsifismatiko xaraktira kai oi alles oxi.

les meta oti se auti ti kyvernisi tha krithoun oi summaxies kai auto einai to zoumi. dld stis proigoumenes kuverniseis apo poseidona ews arxaiou kaname kati allo? asxolithikame me tous neous-oikonomika-kanena sovaro polemo?

oxi kai oute kai tha ginei provlepw kai sto mellon se opoia simmaxia kai na dialexoume. ola pane ston automato. an deis ta ar8ra twn ypopsifiwn cp twn teleutaiwn 4 xronwn oi mones allages pou exoun meinei apo tote einai 4. epidotisi tg, daneismos orgs, dimiourgia pelasgwn, + oi paroxes p dinontai mesw tis formas tou kso. 4 xronia auta. epomenws mi koroidevomaste kai metaxy mas.

an xaraktiriseis mia eklogi dimopsifismatikou xaraktira
a) einai oles
b) paizoun kai ta lima rolo 3-4-5os + paiktes pou de goustaran na psifisoun eite giati den tous antiproswpeuei kaneis eite logw xp.
c) teleutaio kai simantikotero i kyvernisi kai di o cp exei 1 psifo oi vouleutes 40 psifous giati na orizei dimopsifismatika i eklogi tou 1 tin apofasi twn 40 kai oxi to antistrofo?

κανένας διπολισμός, ακολουθούμε αυτό που πιστεύουμε ότι είναι καλύτερο, μακάρι να υπήρχε και 3η και 4η και 5η πρόταση

Δύο κύριοι υποψήφιοι πρόεδροι, οι οποίοι θα εκπροσωπούν τις δύο «αντιμαχόμενες» πλευρές, θα κατέβουν στις εκλογές με συγκεκριμένο πρόγραμμα, υπέρ ή κατά της συμμαχίας.

δεν έχω δει άλλη πρόταση

καταρχήν αυτό είναι διπολισμός ΝΑΙ ή ΟΧΙ?

σαφώς και είναι

σήμερα η Αστέρια περιλαμβάνει αυτές τις χώρες: http://prntscr.com/4srxhw και σου λένε άνρθωποι που ήταν στο mofa και δεν είναι ούτε τερορίστας ούτε αστερολαβίστας ότι γίνεται χαμός και αλλάζουν πράγματα

αλλά εσύ επιμένεις Αστέρια.

Όταν λες Αστέρια αναφέρεσαι στο όνομα ή στη σύνθεση των χωρών? Γιατί αν όλα μείνουν ως έχουν έχει καλώς αν αλλάξει όμως κάτι, μπουν άλλες χώρες (όλες είναι πιθανές) βγούν άλλες κλπ κλπ ποια είναι η θέση σας?

ρε σύ αφού αυτό το μήνα δεν έχεις όρεξη να ασχοληθείς για προσωπικούς σου λόγους γιατί ασχολέίσαι τόσο με το άρθρο μας? λέμε αυτό που πιστεύουμε, αν αλλάξουν τα πράγματα θα ακολουθήσουμε τις αλλαγές δεν θα μείνουμε μόνοι μας στην αστέρια, ας γίνει η EDEN2 ή όπως αλλιως θέλει να λέγεται, γιατί όμως πρέεπι να φύγουμε πριν να γίνει?

H ώρα είναι 12:30 περνάω την ώρα μου χαζεύοντας στο erep και σχολιάζοντας άρθρα.

Συγνώμη αν σε ενοχλώ δεν θα το ξανακάνω.

καμμία ενόχληση, αλλα θα μπορούσες στο χρόνο αυτό να ασχοληθεις με την υποψηφιότητα σου ωστέ να μην υπήρχε διπολισμός ή να μην κατέβαινε ο Στέφανος

Τους συμμάχους σας που προδώσατε για να κάνετε την αλλαξοκωλιά με την αυτοαποκαλούμενη "Ισοπολιτεία", τους ρωτήσατε αν θέλουν να συνεχίζουν να μιλάτε εξ ονόματός τους όπως κάνετε σε αυτό το άρθρο?
Πολύ αμφιβάλλω αφού εκεί που είχαν μια καθαρή και ισότιμη σχέση με ένα ιστορικό eκόμμα, τώρα έχουν να κάνουν με ένα απλό εξάρτημα του GIP.
Και μια προειδοποίηση:
Όταν η λυκοφιλία με τη λεγόμενη "Ισοπολιτεία" αποδειχτεί τέτοια και απειληθεί και πάλι η θέση σας στην πεντάδα από αυτήν, μην τολμήσετε να ξαναζητήσετε την συνδρομή της "Νέας Πορείας" για να διασωθείτε. Ο τζάμπας πέθανε...
🙁

Ασε καλύτερα αυτούς να μιλήσουν για τον εαυτό τους. Εκτός και αν σε ανάθεσαν τον ρόλο του συνηγόρου τους.

Και μόνο που αναφέρεις πως είμαστε εξάρτημα του γκιπ είναι ανφαίρ.

Την Νέα Πορεία την σεβόμαστε ως κόμμα όπως και όλα τα άλλα, για πες μας σε παρακαλώ , ποιός της ζήτησε την βοήθεια γιατί εγώ δεν γνωρίζω κάτι τέτοιο, Πιστεύω πως δεν έχεις πρόβλημα να αναφέρεις τα γεγονότα, περιμένουμε με ανυπομονησία.

Αν παρόλα αυτά έρθει το πλήρωμα του χρόνου και πρέπει ι Ισοπολιτεία να πάρει την θέση μας, ας την πάρει. Ως τότε όμως δείξε τον σεβασμό που μας αναλογεί.


Κυρία Προεδρίνα.

Εξασκώ τα καθήκοντά μου σαν Πρόεδρος της eΒουλής με αντικειμενικότητα και καθαρότητα και χωρίς καμιά προτίμηση σε κανένα κόμμα, ούτε εκείνο στο οποίο ανήκω η ίδια. Σχετικά, μπορείς να πληροφορηθείς από τους eβουλευτές του ΕΕΚ που έχουν συμμετοχή εκεί' επομένως την ειρωνεία σου την επιστρέφω.
Είμαι όμως και πολίτης και ενεργό πολιτικά άτομο και σαν τέτοιο δικαιούμαι να εκφράζω και την ατομική και την κομματική μου άποψη παίρνοντας την ευθύνη για αυτό.
Και είναι αυτή που περιγράφω στο σχόλιο μου.
Φυσικά και δεν μιλάω εξ ονόματος των ως τώρα συμμάχων σας. Το άρθρο το κάνει' και περιμένω με περιέργεια να δω την τοποθέτηση και την αντίδρασή τους, στην ευκολία με την οποία τους τσουβαλιάζετε στις επιλογές σας...

Το "Κυρία Προεδρίνα" δεν ήταν καθόλου ειρωνικό , είναι μία θέση που κατέχεις, όσο για το πως την χειρίζεσαι, δεν είμαι αρμόδιος να τοποθετηθώ, όπως και δεν το έκανα.

Αναφορικά με το τσουβάλιασμα που γράψεις, αν προσέξεις στο τέλος αναγράφεται εκ του Ε.Ε.Κ. . Πως έβγαλες το συμπέρασμα πως εκφράζει το όλον της κοινοβουλευτικής ομάδος μας δεν ξέρω.

Περιμένω να με αναφέρεις ποιος ζήτησε την συνδρομή σας. Με όνομα, αλλιώς θα το θεωρήσω ως κιτρινισμό.

Καλημέρα.

Κλαίω... τουλάχιστον αποδέξου το προφανές, παντελονάκια δεν φοράς?

στο "Κυρία Προεδρίνα" αναφέρομαι που δεν ήταν καθόλου ειρωνικό μπρε....