Ipotesi governative
Secuea
Si parla della modifica al gioco che ha portato solo in Italia alla creazione di circa 1 articolo all'ora. La tassazione condivisa con gli oppressori.
Sicuramente il governo in carica valuterà tutte le possibili contromosse per uscirne al meglio. Quanto di seguito solo uno dei possibili tentativi che si possono attuare. Tentativo che verte sull'onestà del popolo, e che per tal ragione ha portato molti a crederci poco. Riassumo qui il tutto anche nella speranza che i cittadini dimostrino con un commento di esserci e fare le donazioni spontanee, nel caso il governo intendesse procedere con una soluzione simile.
Tassazione al minimo
Dal testo della modifica sappiamo che valgono ai fini della nuova tassazione:
- Tassa di importazione (Import tax)
- Tassa sul valore aggiunto o IVA (Value added tax)
- Tassa sul lavoro (Work tax)
Quindi tutte le tasse settabili dal congresso. Di seguito la tabella delle tasse in vigore prima della modifica, attualmente modificate dal congresso e portate tutte all’1% (la votazione scade tra poche ore):
Perché tassare al minimo
In base ad una formula che tiene conto del numero di regioni originarie (20), viene calcolato l’apporto di tasse da dare al nemico occupante. Più regioni sono sotto il controllo nemico, più tasse vengono tolte dallo stato Italiano. Considerando che attualmente abbiamo 0 regioni, la percentuale di tasse che ci spetta è del 20% sul totale, mentre fino a due giorni fa era del 100%.
Visto che l’apporto è quindi calcolato in percentuale, come da tabella seguente, diminuire la tassazione comporta la quasi totale perdita delle tasse Italiane date al nemico.
E’ stato utilizzato come valore il 20% indicativamente. Come visibile nella tabella precedente le % attuali sono variabili in base al prodotto. 80000 itl mensili con le tasse attuali, e ipotizzati 4000 itl con la diminuzione di tasse all 1%.
Inutile sottolineare che allo stato attuale, con 0 regioni, il passaggio da 64000 itl a 3200 itl al mese dato al nemico non è poco. Se pensate che la cifra non sia veritiera, passatemi altri dati delle attuali entrate delle tasse e provvederò a cambiare i valori.. Fatto sta che la differenza anche con cifre minori resterebbe netta.
Tolte le tasse si fallisce?
No, se si tenta un sistema basato su onestà e fiducia tra i singoli cittadini. Prendiamo l’ultima tabella qui sopra, quella relativa ai guadagni dell’Italia con 0 regioni, lasciando le tasse al 20%.
Abbiamo 16000 itl puliti. Stop.
Prendiamo ora il sistema a tasse all'1%:
Abbiamo 800 itl. Ottimo! XD Una perdita di 15200 itl.
Consideriamo però che i cittadini per pagare 800 di tasse all'Italia ne han sborsati 4000, lasciandone 3200 al nemico. Dalla tassazione attuale al 20% risulta però che grazie ai movimenti ci dovrebbe essere una tassazione da 80000 itl... Abbiamo quindi perso in giro 76000 itl? Non proprio, perché son soldi che più o meno son rimasti ai cittadini.
Ora, torniamo un attimo alla tassazione 20%. Con questa riusciremmo ad avere un profitto di 16000 itl mensili. Nel sistema ad 1% ne abbiamo già 800, più 76000 che hanno gli Italiani.
Fantastico! Bastano 15200 itl di quei 76000 per ottenere lo stesso introito, lasciando poi agli Italiani 60800 itl in più (tolti al nemico).
Sottolineo ancora una volta che si ragiona con numeri e percentuali non del tutto esatti ma che, visto il sistema, lascia in ogni caso itl in più a noi e itl in meno al nemico. Che siano 60000 o 30000, perché buttarli?
Naturalmente si dovrebbe puntare a raggiungere una somma molto simile a quella percepita prima della modifica per permettere allo stato di sopravvivere (con le pezze al culo come prima). Quindi in un sistema onesto e perfetto, lo stato dovrebbe riuscire a portare a casa 76000 itl dalle donazioni. Se poi si perde qualche briciola pazienza.
Applicazione: Governo
Serve un MoE, o suoi addetti, che ricevano le donazioni e che ad ogni donazione ricevuta segnano player e importo in un documento.
Inoltre, sarebbe da calcolare con le vecchie entrate una media di incassi giornalieri/mensili con le vecchie tasse, e fissare come obbiettivo un valore molto simile o poco al di sotto, da raggiungere ogni mese con le donazioni.
Applicazione: Cittadino
Innanzitutto, evitare di pagare giornalmente a piccole somme per non far impazzire chi gestisce il tutto.
Tassa sul lavoro: Se proprietario di aziende con lavoratori, abbassare gli stipendi così da coprire il valore delle tasse, e tenerne conto ogni giorno;
Se lavoratori, se il manager non vi abbassa lo stipendio allora siete voi a guadagnare di più perché sul totale vengono ridotte meno tasse. Quindi il lavoratore deve segnare e donare poi allo stato l’importo della tassa.
Tassa sul valore aggiunto: Se venditori, abbassate il prezzo al mercato, mentre se lasciate i prezzi non si abbassano, provvedete a pagare le tasse. Se compratori, se il prezzo al mercato resta alto siete a posto, dovrebbero provvedere i venditori. Se i prezzi al mercato si sono abbassati, cercate di coprire voi il valore delle tasse.
Tassa importazione: Come per la tassa sul valore aggiunto. Se comprate da gente con CS non Italiana sappiate che dovete aggiungerci la tassa di importazione. Se avete CS estera e vendete in Italia, come sopra, coll’aggiunta della tassa di importazione.
In tutti i casi sopra descritti, le tasse da considerare sarebbero quelle precedenti (o aggiornamenti dal congresso non riportati ufficialmente in game), togliendo un punto percentuale per tassa (perché resta l'1% attivo).
Un macello?
Si.
Alternative?
Sicuramente.
Ad esempio, calcolato il valore che ci si aspetta, che si può prendere dai bilanci previsionali (visto le modifiche e il sistema fare po’ più basse).
E/o evitare di controllare chi dona e chi no, o quanto dona ognuno (mantenendo solo i nick).
Quindi hai l’obbiettivo, metti a disposizione un giocatore/org, e si cerca di raggiungerlo ogni mese. Si conta una volta ogni ogni 7 giorni (4 volte a governo) come sta andando e si pubblica un articolo scrivendo se si è in linea con le previsioni o se è il caso di fare più donazioni.
Ricordando in tali articoli che se le entrate scendono sotto X itl si torna alla tassazione normale con tanti ringraziamenti di serbi e sloveni.
E chi non dona?
Per questi sarebbe utile appunto prendere almeno i nominativi, ogni mese, di chi almeno dona qualcosa (se poi si mettono pure a donare 0,01 cent sono da carcere.. XD). Ecco, magari stabilire anche cifre minime delle donazioni, con un minimo da 100 itl a botta per ridurre gli alert…
ALTERNATIVA 2
Il governo può contattare altri stati messi come noi, e organizzare uno sciopero stile vittorio in più paesi possibili nel mondo finché gli admin non tornano a ragionare.
Sembra più semplice, ma convincere tutti all'immobilismo non è cosa da poco, ma non fa mai male tentare.
ALTERNATIVA 3
Se proprio non se ne esce e ci si avvia al fallimento, mega sondaggio per fare una graduatoria degli stati più simpatici al popolo, e si contattano i CP finché uno di questi stati non vi dia CS in massa per formare uno stato ibrido, pocpo più forte. XD (tanto meglio se si uniscono tanti stati piccoli insieme, confluendo in quello che si trova in una posizione strategicamente migliore).
Chi vuole nei commenti può scrivere se sarebbe disponibile o meno a segnarsi quei due dati per poi effettuare le donazioni spontanee. E il perché.
Detto ciò, fate come vi pare. Fallite. È nata FORZA E-ITALIA. È rinato PRI. Hanno insultato un FDEI. Ora ne hanno insultato un altro. Alitate tranne se avete l'alito pesante. REI rompe il sigillo dell impiccio. L'ATO trolla Vajura, Contenitore trolla Vajura, Dark Thunder trolla Vajura. Lo sciopero di Vittorio. Varie ed eventuali. No, non è il giornale di Frappa10. Ah, Frappa10 è scappato, chissà a chi ha donato. Viva la nuova alleanza. LER saluta ALCI, Secuea saluta le CAPRETTE che gli fanno ciao.
Comments
ahahahah il commento finale è bellissimo xD
Lol XD
voglio solo farvi notare che con le tasse all'1% le armi costano meno in italia che in polonia, grazie al non avere regioni possiamo acquistare solo noi italiani e tutto sommato ogni arma rispetto a ieri costa il 20% in meno.
se poi avete paura che lo stato non incassa niente e non potete più banchettare alla faccia di noi giocatori che paghiamo le tasse allora torniamo pure al 20% o più.
diciamo che è finito il tempo delle vacche grasse ora è tempo delle vacche magre se siamo bravi a far quadrare i conti bene altrimenti è lo stesso, tanto anche con il 20% delle tasse non andiamo lontano se ragionate da mangiapane a tradimento.
ieri lo stato incassava 100 mila al mese ed i cittadini zero da oggi forse 5 mila lo stato e 95 mila i cittadini alla fine resta tutto in famiglia se poi non vi piace pazienza.
Con 20k di entrate al mese ti nomino CP a vita se riesci a far quadrare tu i conti..A meno che naturalmente non togli tutto (ENPS, ESS, EI ecc..ecc.) e allora li so far quadrare anche io i conti 😛
E vittorio vittorio, quando smetterai di fare il prof in cattedra e inizierai a fare qualcosa di pratico, mi farai ridere di gusto...Quando però? questo vorrei sapere 😛
gentilissimo C.Magro se si hanno i fondi si fanno le cose altrimenti ci si ingegna a risolvere il problema.
l'EI sono anni che è in rosso nonostante le tonnellate di gold ed itl che gli sono stati regalati quindi l'EI sarà sempre un problema. gli altri enti anziché regalare i gold ai giocatori glieli prestano a interesse aggevolatissimo e vedrai che chi vuole giocare si trova e si possono fare anche buone cose.
certo non possiamo permetterci i premi della penna d'oro o altre cazzate varie ma anziché dare gold possiamo sempre dare onorificenze tipo una settimana da CM o vice comandante per una settimana. non è che servono i gold per divertirci.
ps. riguardo al fare il CP ora come adesso che abbiamo zero regioni non ci vuole uno statista con i controcoglioni per governare, tanto più di così che possiamo perdere?
E allora privatizziamo l'ei, l'ess può anche andare a farsi friggere, uguale l'enps e anche il fun(che ogni mese "spreca" si e no 10 gold xD)...e abbiamo risolto tutto..semplice no? 😛
io non ti capisco. le entrate scendono da 100 a 20 mo ti stai a incazzare se scendono ulteriormente a 10 o 5? la perdita ci sarà indipendentemente se la vat resta al 20% o meno!!! visto che abbiamo perso quasi tutto sediamoci e cerchiamo di gestire quello che abbiamo.
i vari enti non devono andare a farsi friggere ma devono gestire le risorse che hanno più oculatamente. niente più finanziamenti a fondo perduto, ma prestiti agevolati. per il Fun possiamo continuare con dei premi alternativi o se non ci sono i gold non ci si diverte?
l'EI sono anni che va in rosso i bilanci sono segretati anche volendo dare un suggerimento non è possibile.
scusa C.Magro che ci possiamo fare se gli amministratori hanno fatto sta modifica? io ragiono così se devo pagare le tasse per l'italia bene anche una tassazione alta, se le devo pagare anche per la serbia e la slovenia non mi sta più bene e preferisco pagare il minimo possibile.
Forse non hai capito il mio discorso 😛
A me dai fastidio tu quando pensi che non si vuole abbassare l'iva per continuare il "magna magna"...
Ma magna magna de chè? Ci magniamo l'osso, visto che ormai grasso non c'è n'è più da un pezzo?!
Sono le tue continue ed ingiustificate accuse che mi danno fastidio, pensando sempre alle persone che governano come persone che con affari loschi si intascano gold o itl...Siamo alla frutta, ma lo siamo tutti quanti vittò, pur volendo non ci sarebbe di che magnare...Proponete, credo che il governo sia stato chiaro in tal senso...Si troverà un accordo che faccia il bene dell'eitaly, almeno su questo non penso ci siano divergenze 😃
Se al popolo sta bene l'azzeramento dei servizi e che ognuno tiene il suo, basta prendere una decisione.
Però significa praticamente che il paese muore appena i fondi finiscono. Significa che prima o poi bisogna andare altrove cambiando CS.. A quel punto conviene chiedere la cancellazione dello stato o stranieri possono usarlo come base di qualche MU.. 😛
Ma almeno, in quell'ipotesi, mettetevi d'accordo e andate in un paese tutti quanti, cosicché se a loro sta bene, fate pure un partito e vi riunite così..
Infatti, le donazioni risolveranno tutto. Sempre meglio che dare questi soldi agli invasori.
Che e' successo?
un articolo di secuea senza mai nominare innocenti?!?!
lol
Voleva essere un articolo serio, e sopratutto utile, non vi era motivo.
Nella parte comica finale (giusto perché non ho neanche io il coraggio di leggere il mattone) ho messo almeno REI. XD
mettiamola così...
se lo stato decide di togliere le tasse facendo più male a noi che alla sloserbia, io rispetto il volere dello stato (anche se metto in dubbio che chi ha abbattuto le tasse fosse nel pieno possesso delle proprie facoltà, trascinato più da impeto che da ragionamenti).
se lo stato decide che devo effettuare dei versamenti per pagare le tasse, io ci sto e pago le tasse (anche se dubito che nessuno riuscirà a tenere la contabilità)
ma quello che vi voglio chiedere è
chi decide quanto paga chi???
un lavoratore ei con stipendio da fame, quanto paga? come fate a sapere che lo sia davvero?
chi controlla che chi vende merce nel mercato dichiara tutto?
chi non paga, a quali sanzioni viene sottoposto?
diciamoci la verità... è una cosa del tutto irrealizzabile...
onore al merito, ma ora mi chiedo...
In questi un intera parte della comunità ha dimostrato che le regole arbitrarie imposte dai burocrati non contano una min@@ia...
Per me è stato creato un precedente al quale mi ci aggrappo a piene mani.
Potete fare tutte le stracaxxo di tassazioni, black list e gogne pubbliche del mondo ma se le regole del gioco e degli admin mi permettono di giocare con tassazione all'1% e non violo nessuna di QUELLE regole allora me ne sbatto. Come gli altri pensano solo a loro anche io penso a me... che mi fate? Mi dite che sono zozzo, brutto e cattivo? Beh me ne farò una ragione.
Come non sono stati versati i gold salva eitalia e nessuno se ne è filato molti se ne sbatteranno delle tassazioni volontarie.
Questo è un gioco... giochiamo.
e poi... altra cosa fondamentale... perchè siamo l'unico stato nell'e-mondo che sta facendo sto casino???
HeRmEs 82 / Cicciarello, ma credi veramente di fare lo gnorri così e che nessuno ti viene a dire nulla?
Ti ricordo che il tuo partito ha appoggiato:
- Donazione ai reporters che non erano previste da bilancio nel mandato Atlius (ops, un precedente);
- Non donazione ai giovani per le palestre, sempre Atlius, però sta volta stava una legge del congresso e lo stanziamento era stato fatto già il mese prima.. Lì non gli andava a genio e gli conveniva seguire le norme del bilancio.
Questo è un grosso precedente. La stessa situazione che vede due prese di posizione diverse. Quelli sono i precedenti che han portato tanta gente a chiedesi: "Ma ci stan perculando? Le stesse leggi a volte valgono e altre volte non valgono na ceppa?".
I precedenti ci sono a bizzeffe, e proprio voi che oggi sparlate (causa rosik verso FDEI) ne siete stati in questa ed altre situazioni promotori.
Però nelle cose che vi convengono chiudete sempre l'occhio, ora fate i paladini delle leggi.. Ma va a caghar, va a scrivere stronzate altrove, accetto certe constatazioni da chi ha sempre seguito la legge.
Non da chi fino a ieri, quando un ministro ha sbagliato e vi si dicevano le stesse cose (attenti ai precedenti), avete lodato chi ha errato palesemente.
Susu, va a giocare a fare il PP di REI, il partito della concretezza. Io direi più della coerenza, visto che si gioca a dare associazioni del tutto contrarie alla realtà.
Comunque se non volete pagare basta dirlo. Io, che eravate parassiti, l'avevo capito da un pezzo.
Come se mi servisse.. Ennesima riconferma che guardacaso la dentro c'è chi si muove solo se vi è un ritorno. Non avete mai lavorato per questo stato. E' da mesi che spero che il paese fallisce solo per vedervi fare coming-out con uscite simili. Così che anche gli altri si fan due domande.
Non hai letto tutto l'articolo.
Non è possibile controllare le mosse di ogni giocatore, se non con script da installare (e sopratutto fare ad hoc) stile pulse.
Non a caso si parla di fiducia e onestà. Se tu ti senti a posto ad utilizzare i servizi di un paese senza dare in cambio le tasse che dovresti comunque pagare, buon per te.. Significa che tra 1 mese le rimettono su e tu e pochi altri sarete felici di donare a chi ci dona i fondi per assicurare la nostra assenza in mappa, finanziati dai fondi che tu non hai voluto dare con coscienza al tuo stato.
Nessuno decide nulla. Anche qui, se leggevi l'articolo.. Ma posso ripetere brevemente:
L'unica cosa da stabilire, prendendo ad esempio i dati degli ultimi mesi, è la cifra al quale si punta da incassare. Che in ogni caso non deve essere inferiore al 20% rispetto a quanto preso gli ultimi mesi (in quel caso si rimettono su le tasse e voi siete felici).
Se tu sai di essere disonesto e metti le mani avanti, perché se tu non paghi allora sicuramente non pagano neanche gli altri, è un tuo problema.
Nessuna punizione se non vengono tracciate le donazioni.
Se qualche anima pia ha la volontà di tracciarle, chi non paga viene fatto fuori da qualsiasi servizio statale. Se è in EI non prende armi e cibo. Visto che i ruoli in EI sono stabiliti dalla community, nessun ruolo per chi non collabora. Lo stesso per qualsiasi altro (se vuoi anche inutile) compito/ruolo/diritto extra-game devoluto dallo stato.
bè che dirti secuea hai fatto un bel sermone... io non pago perchè mi piace usare i servizi del paese e non pagare le tasse che vuoi farci...
Ma allora perchè se lo faccio io sono disonesto e se gli altri non pagano una tassa che è stata messa per dare una mano al paese sono eroi?
IO non odio nessuno è questo il punto ma sei proprio arrivato dove volevo arrivare io... Se devo pagare per dovere morale... allora devono pagare anche gli altri... se uno non paga è un disonesto... sono d'accordo... Ti dice nulla la legge stabilita che dice che i CM eletti devono versare i 5 gold...? Mah...
PEr il resto sono apposto con la mia coscienza, ho dato a questo paese in termini materiali sicuramente più di te tra tasse e donazioni, servizi e partecipazione...
Dici di esserti ritirato, ma agli admin non frega una mazza se non clicchi e poi alimenti il gioco con le tue esortazioni da prete spogliato... sappilo 😉
Semplicemente perché è stata una conseguenza dovuta a chi prima di loro ha violato una legge del congresso non donando fondi già stanziati per le palestre.
Loro non han rubato nulla, tant'è che probabilmente parte di quei gold son finiti intasca anche a membri del tuo partito.
Tu se non vuoi che la gente si sente presa per il culo e vi mandi a cagare, sii il primo a rispettare le leggi, e magari usa anche un minimo di buon senso (so che è dura da quelle parti, provaci..).
Mi chiedo come mai quando il vostro governo Atlius 1 ha dato soldi ai reporters per due articoli scadenti, fondi non previsti a bilancio, non hai detto nulla. Quello è un precedente.
Ripeto, il tuo ragionamento mi sta bene se hai sempre seguito anche tu le regole. Visto che quando si trattava di errori del tuo schieramento hai fatto finta di niente, o hai insultato chi ha protestato.. E ora tu vuoi protestare non perché effettivamente ti frega delle leggi (se no venivi pure quando han sbagliato altri tuoi amici), ma perché ti sta sulle balle chi ha sbagliato sta volta.
Ripeto, se non vuoi pagare basta dirlo, gli altri si faranno una loro idea. Mentre se devi sparare cazzate, come dire che tu hai dato più di me, evita perché non sei nella posizione di poterlo dire.
Paladino della domenica.
Che poi altra cosa "perché non controlli tutti gli altri stati del gioco, prima di dire che nessuno altro stato nel gioco non sta facendo uguale?".
Noi forse siamo l'unico stato che, dopo aver startato le leggi, vede la comparsa di gente che rosica perché odiate FDEI.
Dai, un nome te lo passo io, gli altri cercateli tu: Giappone.
Suggerimento: Cerca tra gli stati che non hanno regioni o che stanno messi male. Se apri le pagine di serbia e polonia evidentemente non è una pratica che a loro serve.
Anche la Croazia ha messo al 1% la work tax e a 0% la VAT
non hanno fatto nulla: Brasile, India, Australia, Belgio, Bosnia, Bulgaria e mi fermo alla B. in pratica, nessuno stato ha fatto nulla esclusi tre o quattro... dubito che siamo noi intelligenti e tutta la maggioranza degli stati non hanno capito nulla. Immagino sia molto più probabile che la maggior parte degli stati si sia fatto due conti e qualcuno, meno accorto, si sia fatto trasportare dalla furia del momento.
India dopo la B 😐
Niki stavamo parlando di chi "ha fatto".
Se mi vuoi dire che chi "non ha fatto" è in numero maggiore: grazie al cazzo. La maggior parte dei paesi è in due situazioni:
O domina e ha comunque un buon controllo di territori, o non hanno manco il congresso.
"dubito che siamo noi intelligenti e tutta la maggioranza degli stati non hanno capito nulla"
Detto da te ci credo, visto quel che mostri. Ma noialtri non abbiamo la sindrome degli stupidi e sottomessi. Siamo umani noi tanto quanto loro. Un commento tanto idiota quanto questo potevi evitarlo.
Tanto più perché voi in primis sapete che la vostra crociata la fate solamente perché vi stan sulle balle i FDEI.
Succede che in molti (non tutti) di quei paesi non hanno neanche congresso e quindi le leggi le può iniziare solo il CP
il succo è lo stesso. non c'è stato bisogno di farsi trasportare dal panico ma si stanno studiando sistemi seri per provvedere alle esigenze dello stato. quando non avremo i soldi nenache per gli mmp e tutto quello che stiamo facendo in campo internazionale verrà buttato nel wc, ci pentiremo di questa scelta...
Che poi, visto che parlate tanto.. In un giorno con tasse all'1% lo sapete che si e no si son perse poche centinaia di ITL?
Lo sapete che la differenza tra 500/1000 itl e 25/50 equivale a 4 gold si e no?
Lo sapete che grazie a voi si son buttati per mesi na decina di gold per il fun?
Lo sapete che grazie alla vostra battaglia per mantenere la vostra Banca Popolare di REI ci sono ORG statali ancora in mano a privati che in questi mesi con la speculazione avrebbero fruttato parecchi gold allo stato?
State parlando di bruschette dopo che avete buttato nel cesso le ostriche. Perché al momento vi fa comodo così, perché i FDEI sono cattivi.
NikiDelliColli, proponi tu un sistema serio. Perchè pentirci dopo? Dillo subito cosa si deve fare. Tu trova il sistema e le tasse le aumenteremo subito.
Sai, io sono un pò nabbo, ma tu che sei esperto svela la soluzione.
SECUEA SAY: Comunque se non volete pagare basta dirlo. Io, che eravate parassiti, l'avevo capito da un pezzo.
Come se mi servisse.. Ennesima riconferma che guardacaso la dentro c'è chi si muove solo se vi è un ritorno. Non avete mai lavorato per questo stato. E' da mesi che spero che il paese fallisce solo per vedervi fare coming-out con uscite simili. Così che anche gli altri si fan due domande."
Questo era un bell'intervento da scrivere in congresso quando parlavamo della legge salva eitalia e del fatto che i FdeI non hanno pagato... ora faccio copia incolla vediamo se funziona...!
Non funziona, loro han fatto due cose in 1 anno ma le hanno fatte. Tu e il partito che rappresenti oltre a fare flame, insultare random, far passare di tutto e di più dai vostri amici, ed oggi incazzarvi al primo errore di chi vi sta sulle balle, non avete fatto nulla.
Non siete manco capaci voi di fare una lista di quel che avete fatto per il paese. Poi avete membri che addirittura quasi si vogliono prendere i meriti delle proposte altrui (ESS e donazioni train portate avanti da FDEI), e avete ancora il coraggio di parlare.
Torna in casa REI, su.
secuea sayS, la S della terza persona singolare, ciccia! ocio che ti mando a ripetizione di ingliSC da fana!
fanacoso al massimo parla il mandarancio u.u
Io voto per l'ALTERNATIVA 3 o/
e' un gioco.. giochiamo! andiamocene tutti da qualche altra parte 🙂