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Eden o non Eden: questo è il dilemma

Dan 1,899, 00:25 Published in Italy Grčija s strani Innocenti

Almeno a giudicare dall'umore generale e dai temi di molti recenti articoli, direi proprio che questo tema sia centrale per noi.
E lo è giustamente...
La verità, che forse qualcuno non riesce ad accettare, è che siamo una nazione piccola in questo gioco...non che nel RL contiamo poi così tanto...ma almeno lì valiamo più del Venezuela...qui nemmeno questo...
/me ripone nel vaso di pandora il suo spirito nazionalista
Il punto è che dobbiamo ragionare partendo da questa considerazione: noi abbiamo bisogno di alleati, decisamente forti, per conservare i nostri territori.
Altrimenti siamo destinati ad essere dominati.
Quindi qualcuno potrà pensare, facciamo un patto con la Serbia o con FYROM così ci risparmiano...basta leccare un pò il culo...
Purtroppo non è così semplice, altrimenti i nostri problemi sarebbero stati risolti già da tempo...
Per essere aiutati, come sempre, bisogna dare qualcosa in cambio...non esistono governi stranieri che fanno opere di carità...
Dunque la domanda è "Cosa possiamo offrire noi per farci salvare?"
Onestamente a me non vengono in mente molte cose...il gioco non offre molte possibilità...magari una somma di denaro, come se le nostre casse non fossero già vuote...
Ed è qui che entra in gioco EDEN. In questi mesi ho sentito molte persone criticare l'alleanza, perchè non eravamo mai Prio....ma noi cosa apportavamo per essere sempre prio? Il nostro contributo era (ed è anche oggi) modesto...
Magari in alcune circostanze non c'è stata democrazia nell'alleanza, ma noi dobbiamo molto ad EDEN: senza l'alleanza, noi ci troveremmo e ci saremmo trovati in una situazione peggiore...
Vi faccio un esempio veloce...senza la Grecia, noi non avremmo avuto il Congresso negli ultimi mesi. Benchè, come detto, a volte ci siano state scelte discutibili, EDEN ha sempre cercato di garantire un Congresso a tutti i membri, anche ai paesi più piccoli come noi...e questo non è poco.
Quindi attenzione, quando si dice che senza EDEN il nostro cammino sarebbe stato migliore, forse si sta solo cercando di destabilizzare l'ambiente e di accellerare la fine dell'alleanza...
Fine di EDEN che però ormai è inevitabile...
Quindi la mia domanda è "Ma noi abbiamo veramente una scelta?"
Possiamo veramente noi permetterci di dire "si, EDEN va avanti" oppure "no, basta EDEN"?
Come ho detto noi contiamo poco, è una questione dei numeri...non abbiamo secondo me una reale scelta...
Come dissi ad ottobre, la nostra sfida...la sfida del Ministero degli Esteri sarebbe stata quella di cominciare a lavorare per trovare un alternativa ad EDEN...perchè erano mesi che si sapeva che questo momento sarebbe arrivato...
Io non sò come si siano mossi i vari governi che hanno seguito il prefetto II...ma adesso credo che dovremo raccogliere i frutti del lavoro...e il prossimo governo sarà decisivo per il nostro futuro...
Non parlo a nome di nessuno dei candidati, questa è solo la mia opinione...
Secondo me sarebbe sbagliato basare la campagna elettorale sulla questione "dentro o fuori EDEN"...
Purtroppo EDEN è finita e il prossimo governo dovrà lavorare, con i paesi con cui abbiamo buoni rapporti, per creare una nuova alleanza, nuovi equilibri...insistere con EDEN non porterebbe a nulla...perchè non siamo noi a decidere il destino di EDEN, sono Romania e Grecia a farlo...
La cosa migliore è che il dibattito si concentri su come operare, su quali paesi puntare per un alleanza ecc.
Io, come ho già detto e come credo sia opinione comune, non credo che si possa interlocuire con paesi come la Serbia o FYROM...loro vogliono i nostri bonus, ne hanno bisogno...
Sarebbe altrettanto sbagliato però scegliere nuovamente gli stessi paesi che formavano EDEN...qualche cambiamento è necessario...
Per i nostri interessi, la cosa migliore sarebbe puntare ad un'alleanza con molti paesi europei...Spagna, Francia, Germania, Grecia, Croazia e poi due colonne di EDEN come la Cina e Usa (ormai usciti da qualche mese)...
Io vorrei che questo articolo venisse utilizzato anche per un dibattito tra gli interessati...ci troviamo una situazione nuova, eravamo abituati bene con EDEN, ma adesso dobbiamo trovare un alternativa e sentire l'opinione generale potrebbe risultare utile al prossimo governo, chiunque lo presieda...

Innocenti

 

Komentarji

mappina
mappina Dan 1,899, 00:41

i cambiamenti sono gia' in atto, la situazione e' in continuo mutamento. e non si puo' prendere una decisione netta, ora

M Charles
M Charles Dan 1,899, 01:09

quanta nabbaggine

gente che non si è mai interessata della cosa e ora pensa di sapere tutto

M Charles
M Charles Dan 1,899, 01:14

"poi due colonne di EDEN come la Cina e Usa"

si vede da questa tua sparata che hai delle lacune grosse come una capanna

informati prima di parlare MIO DIO

M Charles
M Charles Dan 1,899, 01:18

avete candidato un nabbo in un memento critico come questo e se questi sono i presupposti farete solo del male alla community

M Charles
M Charles Dan 1,899, 01:18

MAPPINA FOR PRESIDENT

vittorio2010
vittorio2010 Dan 1,899, 01:44

M Charles hai fatto 4 interventi consecutivi, ti veniva difficile scrivere tutto in un intervento solamente?

riguardo ad Eden io sono dell'avviso che la nostra alleanza ha tutti i numeri per primeggiare, il problema è decidere cosa fare.
se vogliamo agire da alleanza abbiamo possibilità di divertirci se poi pretendiamo che eden liberi e mantenga le nostre regioni allora non abbiamo nessuna possibilità.

M Charles
M Charles Dan 1,899, 01:55

il discorso è un altro :

non possiamo permetterci di avere un'incompetente al governo .

Sai benissimo quanto sia importante l'esperienza e la reputazione di un player quando bisogna affrontare altri esponenti di altri paesi e soprattutto sapere cosa si sta facendo .

Solamente il fatto di candidare un player che non si è mai interessato della questione e che quindi è palesemente incompetente per poi menzionare come alleati ideali la cina e l'America vuol dire mandare allo sbaraglio la community

blackstorm sà benissimo di non essere all'altezza della situazione che si sta creando e malgrado tutto si candida e questo mi fà capire che non gli interessa il bene del paese ma lo fà solo per la medaglietta sentendosi sicuro dell'onda positiva che sta avendo il suo partito fregandosene di quello che potrà accadere

REI INCOSCIENTE

benvenuti in california
benvenuti in california Dan 1,899, 02:03

@vittorio2010.. m charles pure in chat non riesce a scrivere tutti in una riga... ha la sindrome dei 5 secondi; deve fare tutto in massimo 5 secondi...

Secuea
Secuea Dan 1,899, 02:09

.k sly89

non lo posso fare più, ziopony perdonami!

diomedepoldo
diomedepoldo Dan 1,899, 02:51

Tutti hanno una opinione, tutti hanno il diritto di discutere, tutti hanno l'obbligo di discuterne, tutti possono dire la propria.

Noto invece una certa insofferenza di alcuni su chi ne dovrebbe discutere o meno.

E' un gioco, fate divertire tutti, e poi, magari qualche idea originale vien fuori....

ricky4a
ricky4a Dan 1,899, 03:00

gli USA sono in CoT :facepalm:

M Charles
M Charles Dan 1,899, 03:04

NO!!!

Non posso accettare che certi players solo ora affrontino questi problemi , stranamente proprio quando un loro candidato sta correndo per diventare CP

Un candidato identico a queste persone che appunto non si sono mai interessate a vicende Eden e in generale di politica estera e che hanno puntato solamente a fare leggi e leggine su politica interna sapendo benissimo che ora il punto cardine è tutt'altro e che quindi ora rischiano di mandare allo sbaraglio la community (visto che sono il primo partito italiano appioggiato da pce e Lei) proprio perchè non sanno di cosa parlano .

Perchè non hanno fatto come reynas o come tanti altri che per fare esperienza in questo campo si sono messi a fare la gavetta diventando ambasciatori cosi da stare dentro a certi problemi e quindi dare un peso relativo più importante alle loro parole e alle loro opinioni?

Adesso ci serve un CP esperto che sappia affronatre questi problemi seriamente ... dobbiamo essere sicuri di delegare una persona che sappia già cosa farà

Adesso i nabbi teniamoli da parte

p.s ripeto , solamente che tirano in mezzo gli USA e cina come nostri migliori alleati fà capire quanto siano incompetenti

Principe Alessandro
Principe Alessandro Dan 1,899, 03:06

Prima di tutto gli USA sono in CoT e comunque hanno smesso di essere una colonna portante di EDEN il lontano 31 Marzo del 2010 cosa che te non puoi sapere dato che sei enato due anni dopo. In secondo luogo con l'eterna guerra Macedone-Greca la Macedonia non è il vero problema, semmai è la Serbia.

Forse un accordo con CoT riuscite a trovarlo se la situazione geopolitica lo permette.

Imamazha
Imamazha Dan 1,899, 03:35

In alcuni punti è un articolo abbastanza impreciso, ma evidenzia un punto importante: il lavoro diplomatico del ministero degli esteri nei mesi precedenti in funzione di un eventuale alternativa ad EDEN. Se questo lavoro è stato fatto, allora trovare un alternativa non sarà facile ma di certo non impossibile. Se altrimenti ci si è crogiolati nell'idea che EDEN fosse l'unica fonte a cui attingere, allora ci si è scavati la fossa da soli. Personalmente sono mesi che, quando possibile, ho sottolineato la necessità/convenienza ad allacciare rapporti con paesi non EDEN come Spagna, Polonia, USA. Probabilmente possono anche non essere i paesi "giusti" da avvicinare, ma rispecchiano il concetto di guardare al di fuori di EDEN. E' stato detto che questo lavoro diplomatico è stato fatto, se salta EDEN vedremo se sono state storie o fatti

diomedepoldo
diomedepoldo Dan 1,899, 03:45

Day 1,899, 03:44

M Charles, chi sarebbe il presunto nabbo che non ne sa nulla di politica estera e ambisce alla carica del CP? Ma lo sa il nabbo che se va tutto, tutto, tutto bene siamo rovinati?

Chi è questo pazzoide, (in senso buono)!

M Charles
M Charles Dan 1,899, 04:24

@diomedepoldo nn sò se conosci blackstorm

http://www.erepublik.com/en/citizen/profile/5437279

@imam questi discorsi li possono fare chi sà di cosa si sta parlando .
Innocenti , blackstorm e co. non si sono mai interessati di questi problemi e malgrado tutto hanno la faccia tosta di provare ad andare al governo in questo momento senza sapere come stanno le cose , come funzionano ecc. In ReI le persone che possono affrontare certi discorsi seriamente sono poche , per esempio Geoland e reynas attualmente si stanno impegnando nelle ambasciate e sanno cosa sta succedendo .
Perchè questi tizi che ambiscono a posizioni governative non provano a fare lo stesso , almeno per capire di cosa si sta discutendo ?

non ne possiamo più di quei players che si devono mettere al centro dell'attenzione per forza malgrado siano consapevoli della loro immensa incompetenza solo per arrivare a scopi personali

Kevlar22
Kevlar22 Dan 1,899, 04:37

"Forse un accordo con CoT riuscite a trovarlo se la situazione geopolitica lo permette."

Secondo te, se la situazione lo permette, è possibile diventare (cioè essere riconosciuti) almeno pro-CoT e conservare qualche mpp con alcuni stati EDEN?

Principe Alessandro
Principe Alessandro Dan 1,899, 04:59

Beh gli attriti tra CoT e TWO ci sono già stati solo che fino a quando esiste EDEN questi attriti verranno tenuti sotto controllo. Se EDEN crolla si riaprono le danze per la creazione di alleanze nuove e la Serbia è quella più attiva in questo senso sopratutto con Greci e Romeni. Il problema è che ci vuole uno scossone bello forte per agitare l'ordine geopolitico e senza il crollo di una grande alleanza questo è difficile che avvenga.

Una eventuale alleanza Greco-Serba vi porterebbe parecchi benefici dato che eliminerebbe la Macedonia come potenziale nemico mentre invece la Grecia ritornerebbe comunque ad occupare Egitto e Arabia Saudita lasciando nello scacchiere solo la Serbia. La Slovenia può essere tenuta a bada con la diplomazia come si è fatto in passato.

vittorio2010
vittorio2010 Dan 1,899, 05:46

amici,a nord abbiamo la slovenia a sud il deserto a est la serbia ed ad ovest la spagna, tutti nemici.
chi vuoi che corra in nostro aiuto?

Kevlar22
Kevlar22 Dan 1,899, 06:21

"ovest la spagna"

La spagna è atipica. Nel senso che non ho mai visto una seria volontà da parte della spagna di attaccare e occupare l'Italia. Che io ricordi, da quando mi sono iscritto, mai.

benvenuti in california
benvenuti in california Dan 1,899, 06:59

al momento, come dice Principe Alessandro, cot e two hanno uno scopo comune che è menare eden.. se eden sparisce qualcosa dovranno fare e trovare contro chi combattere altrimenti il gioco non ha più senso....
un erepublik con le maggiori alleanze alleate e solo statarelli come prede serve poco a tutti

M Charles
M Charles Dan 1,899, 07:14

sono venuto a sapere delle cose su questa candidatura prp da nabbi patentati ...

Come si fà a essere cosi irresponsabili ?

Innocenti
Innocenti Dan 1,899, 10:10

sly tu sei ridicolo...non sprecherò nemmeno tempo a risponderti...
Per gli altri, sò che gli usa non sono più in EDEN...ho detto che eraneo una colonna di EDEN

Innocenti
Innocenti Dan 1,899, 10:20

Tra l'altro non è vero che non mi sono mai interessato di questi problemi...ho fatto parte dei reporters e, benchè per pochi giorni, sono stato ambasciatore in India...dopo ho capito che altri ruoli erano più adatti a me, non tutti hanno il tempo di stare in chat...ciò non significa che le mie opinioni non siano valide...tu sei ridicolo, invece di discutere serenamente, hai lanciato i tuoi soliti attacchi...black non è un nabbo, lui è una persona corretta, a differenza di te, ed è pure competente...inoltre la politica estera la fa il MoFA e in quel ruolo proponiamo degli esperti...quindi per favore risparmiaci la tua patetica propaganda...
Ringrazio gli altri per i commenti, sopratutto Principe Alessandro che è sempre puntuale e preciso...
Sono d'accordo che si possa puntare ad affiliarci a CoT, se ci vogliono...ha cmq ragione anche mappina quando dice che la situazione è mutevole...non stò dicendo che serve una decisione rapida, stò dicendo che dobbiamo cominciare a muoverci...

Baldovino IV
Baldovino IV Dan 1,899, 10:24

ma non sono mai stati in EDEN erano in TERRA.

Baldovino IV
Baldovino IV Dan 1,899, 10:25

è vero comunque, BlackStorm non è un nabbo, lui è qui da molto, è un incapace.

Innocenti
Innocenti Dan 1,899, 10:33

gli usa erano in eden jack...in terra c'era il canada...ho rifatto quella guida sulle alleanze, salvo clamorosi abbagli, gli schieramenti del passato me li ricordo...

pasquale mister
pasquale mister Dan 1,899, 10:38

M. charles mi dispice dirlo ma cambiando nome hai cambiato anche personalità, S.L.Y. mi piaceva molto di più ... ma non è che S.L.Y. ha venduto l'account .. ed ora M.charles è proprio un altra persona ..???

Secuea
Secuea Dan 1,899, 11:24

Si l'ho comprato io, si vede?

M Charles
M Charles Dan 1,899, 13:14

quindi innocenti tu vuoi paragonare blackstorm a mappina e pensi che sia competente tanto quanto lei e sia in grado di risolvere la situazione

pffffffffffff

erkiller96
erkiller96 Dan 1,899, 14:14

ed io ho comprato secuea lol
""è vero comunque, BlackStorm non è un nabbo, lui è qui da molto, è un incapace. ""
per un momento ho pensato fossi impazzito, ma poi ho finito di leggere asd

pakkiotto
pakkiotto Dan 1,899, 14:24

@Sly so che rileggerai:

Leggo te e mi sembra leggere Secuea fino a poco tempo fa, stesso modo di agire e di attacchi che tanto ti facevano sbroccare. Anche a lui nn andava giù che Rei avesse un così grande peso.
Innocenti è sempre stata una persona pacata e con buone intenzioni. Non tutti magari hanno lo stesso tempo per seguire il game, capire le nuove alleanze, coordinarsi.
Riguardo il clima idilliaco di questo mese, il merito di God, ma allo stesso tempo di tutta la comunità che ha provato a mettere da parte antichi rancori e tarpato ogni tentativo di flame. God fu votato da tutti membri rei e pce compreso. Difficile che si crei lo stesso clima, ma di sicuro si potrebbe partire rispettando l'avversario.
Prima di accusare altri bisogna essere autocritici. Ti ricordo che me ne andai da Rei dopo dissapori con Black. Probabilmente nn voterò per lui, laddove si candidasse, ma con questi attacchi mi stai quasi facendo venire voglia di farlo. E di sicuro rispetterò chi vince.
Ti ricordo che si parla di un gioco, parli come se fossero eventi veri, soldi veri. Bhò

anakin987
anakin987 Dan 1,899, 14:25

"Adesso ci serve un CP esperto che sappia affronatre questi problemi seriamente ... dobbiamo essere sicuri di delegare una persona che sappia già cosa farà"

Dovrebbe essere sempre così.

Massimo Belinone
Massimo Belinone Dan 1,899, 16:52

Ma, al momento, nessuno può essere certo di cosa farà perché la situazione può cambiare da un giorno all'altro.
Stiamo navigando a vista, non abbiamo tutti la stessa visione sul come proseguire e (giustamente) la diplomazia, se come penso in questi giorni sta lavorando, di certo non può farlo pubblicamente per le ragioni di segretezza delle trattative (ovvero vendersi al miglior offerente).

Innocenti
Innocenti Dan 1,900, 02:14

Semplicemente sly, chi conosce la tua storia, sà che tu sei l'ultimo a poter criticare black...tu lo critichi perchè vuoi vendicarti di lui e di ReI...non perchè siano vere le critiche...tu sei una macchina della diffamazione...che prima colpiva i nostri avversari e ora colpisce noi...perchè noi non ci siamo voluti piegare alla tua tirannia! e ora ne paghiamo le conseguenza...non che me ne dispiacia...vuol dire che senza di te stiamo facendo cmq bene...
Ma non fare il nazionalista, preoccupato che se vince black il paese non ce la fa...sono tutte cavolate...tu lo critichi per motivi personali...per vendetta...il problema qui, come anche nella realtà, è che le persone si fanno troppo influenzare dai mezzi di informazione...io se voglio sapere se una persona è competente ci parlo e black è competente, è adatto a fare il CP...

aweddiano
aweddiano Dan 1,900, 06:27

votato sulla fiducia,adesso leggo.
ma mettila mezza immagine che aiuta a smaltire

 
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