[EPIC] Bitácora de un Congresista: iluvahtar
Day 2,195, 10:46
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by Iluvahtar
Estimados, les escribo esta pequeña apreciación personal a petición de nuestro PP PanConGato.
Postulación e Inicios.
Para introducir a todos desde el principio, la formación del grupo de postulantes el mes pasado no estuvo exenta de la tónica de eR, la baja participación. En el primer llamado a congresistas se motivaron 5 o 6 candidatos y la participación en las primarias fue bajísima, debido a esto se hizo un segundo llamado logrando una especie de secundarias, alcanzando una mejora en la participación. Se definió respetar los puestos al primer grupo de postulantes por haber cumplido todos los pasos exigidos desde un comienzo y completar con los resultados de la segunda instancia.
Llegó el día 23 y perdimos zona sur, un grupo de postulantes desapareció de la nómina haciendo correr la lista, convirtiendo en elegibles jugadores que solo se habían inscrito para apoyar el proceso (mi caso).
El día de las elecciones, de manera sorprendente EPIC comienza a destacar en las preferencias llegando a un pico de 33% lo que hacía elegible un jugador extranjero, bajo ese contexto se optó por no hacer mayor spam para la votación e inclusive insinuar el voto por otros partidos para no incurrir en los errores que esperábamos cambiar.
Comienza la Aventura en el Congreso.
Las primeras sesiones estuvieron marcadas por la organización offgame del congreso, se sesiona en IRC 2 veces a la semana, Miércoles y Domingo.
Sesión Domingo 27 de Octubre: Después de la elección, la primera reunión fue de reconocimiento y solicitud de permisos a los diferentes espacios, irc y foro. Apertura para la presentación de candidatos a presidente del congreso (PC).
Sesión Miércoles 30 de Octubre. Presentados los candidatos a PC, en reñida votación fue electa Marcia18, 12 votos contra 9 en desmedro de Osornito (congresista EPIC). Como vPC asumió Gael Cavannari. Se cita a una reunión extraordinaria para el viernes 01 de NOV para tratar la salida CoT.
Sesión Viernes 01 de Noviembre: Pueden consultar el log en el diario argentino xD Planes chilenos ahora que abandonaron CoT
El MoFA DrKaban expone sobre los planes futuros y alcances de la salida de Chile de CoT. Se abre votación en foro privado.
Sesión Domingo 03 de Noviembre: Se certifica la votación favorable a la salida de Chile de CoT y se envía a votación ingame.
Aquí la crítica colectiva se centró en la forma de proceder, como descargos quiero señalar que el congreso tiene un reglamento que orienta y sanciona el accionar del congresista, las reuniones propuestas tenían el carácter de reservadas porque afectaban la seguridad nacional, era deber de los honorables EPIC no divulgar lo tratado en esas reuniones, como bancada nueva, era prioritario no caer en incumplimientos desde los primeros días, la consigna era no “failear” porque esperábamos abrir camino a una nueva forma de hacer las cosas... no resultó. Nos reventaron igual.
La realidad es que no teníamos idea de lo que estaba pasando, recién nos estabamos interiorizando de cómo funcionaba el congreso, habíamos tenido un par de reuniones donde nos estábamos conociendo y a la tercera sesión ya nos estaban metiendo en la salida de CoT, más que dirimir como grupo en esas sesiones nos estábamos informando de algo en lo que coincidiamos todos.
¿Un Congreso Xenofóbico?
En paralelo a lo vorágine CoT, los primeros días la bancada PNR propuso legislar la posibilidad de solicitar una fianza de 50 oros a los partidos que enviaran al congreso jugadores extranjeros como forma de disuadir o garantizar que no failearan, esto rápidamente se personalizó en el congresista VicGon de FCN (Mr. Condor en el foro), uruguayo RL, que juega hace mucho tiempo en chile. En mi opinión fue objeto de un bulling brutal, rayando en la xenofobia, lamentablemente VicGon tenía un carácter de mierda (sorry), y cayó en el juego de las descalificaciones. Gael Cavannari como vCP, tomó la determinación de sancionar al congresista por escribir en una de sus opiniones:
"creo que los argumentos de Gael Cavannari son estupidos como todo lo que dice"
Valiéndose del reglamento, le aplicó una sanción media por secretaría que, por su condición de extranjero, subía un nivel a sanción GRAVE, 90 días sin poder ejercer cargos públicos, solo por mencionar que los argumentos eran estúpidos!! un abuso del porte de un buque, con esto perdimos las siguientes 2 semanas, que no aplicaba, que si, que no, que esta mal echo, que está bien.
Adicional, el congresista Amunkar del PR solicitaba la aplicación de una sanción media pendiente para Gael del periodo anterior, que si se hubiera aplicado en los plazos no hubiera podido acceder al congreso, dimes y diretes, que el sancionado sancionaba, que no habían pruebas, que era tema juzgado, que no, en fin, usaron y abusaron del reglamento y se desató una espiral de sanciones.
2 semanas perdidas, no era mucho lo que se podía avanzar, del estacamiento que se veia Lev Hesse (Gobernador) a nombre del gobierno escribio en el salón privado un llamado a trabajar, no lo pueden ver por que es "privado" pero es una especie de tiron de orejas, a ver si lo pueden mover al salón publico para que puedan compartir esas apreciaciones.
Tercera Semana: Ejercito de eChile
La tercera semana estuvo marcada por la presentación del proyecto Ejército de eChile by Bozmaru. No me referiré mucho al tema, no estoy de acuerdo, el copy/paste de la presentación alejó muchos posibles apoyos, no creo que se deban pagar sueldos, en fin, yo no sería un aporte en esa linea de acción pero como proyecto vendido por EPIC tampoco sería un obstáculo.
Se continuó con la baja participación, se aprobó con unos pocos votos (7-6) pero con la apertura del Salón Público donde estaba el hilo de debate y la extensión inusual del tiempo para cerrar el tema, dio tiempo para que se trate de invalidar el proceso y a la fecha está en disputa el tema. Podria abrirse la oportunidad de lanzarlo nuevamente con un trabajo mas pulido incorporando las observaciones de los congresistas.
Interna Bancada EPIC
En la organización interna EPIC, en primera instancia se eligió como jefe de bancada (J
😎a Julio Portales, dada su experiencia en el congreso, lamentablemente compromisos RL lo alejaron de la actividad del juego y no pudimos coordinar mucho los primeros días. En general estabamos todos dispersos disparando donde hubiera movimiento, no coordinamos lo suficiente con el anterior PP naxxo lopez (muy activo y un aportazo) y por la desidia que se estaba provocando tomó la batuta Van Belisario, otro crack del congreso. Para validar la nueva jefatura de bancada en el Mensaje Masivo de los congrios se pidió votar por el nuevo JB, pero adivinen! nadie votaba, así que osé desafiar a Van Belisario en los comicios y me dió una paliza 6-1 que lo dejaba totalmente validado para representar a la bancada.
Los días fueron avanzando, se votaron las donaciones al gobierno, pactos de protección mutua, se revisaron las ciudadanias, la actividad bajó.
Slordak trabaja en sus modificiaciones al reglamento.
Bozmaru presentó su proyecto del ejército de eChile.
Van belisario empujó para abrir el foro - Salón Público para todos.
No participamos en ninguna comisión (al menos que yo no me haya enterado).
Se discutió el NAP con Argentina.
Metí un poco de ruido para no aprobar el MPP con USA.
CONCLUSIONES
El reglamento es una mugre, se aplica por algunos paladines leguleyos sin considerar el mínimo sentido común, se debe hacer así porque está escrito. Mal. Como nueva bancada creo que nos ajustamos al reglamento para no ser apuntados con el dedo como primera performance EPIC, pero creo debemos revelarnos ante la estupidez, el reglamento debe ser eliminado, con toda su bazofia de artículos, mandar para la casa a todos los que protegen esa basura y crear algún decálogo de buenas intenciones.
La participación es bajísima, no se aprueban ideas porque ni siquiera se forman los quorums mínimos para hacer cambios, en general deben ser no más de 15 personas las que participan activamente y se pierde un tiempo valioso tratando de ajustarse a las normas que existen.
Como reflexión, los candidatos que deseen ir al congreso deben contemplar por lo menos tener disponibilidad de tiempo para compartir en las sesiones de IRC, se invita al foro, pero es una mugre el foro, las instancias offgame son útiles como medio de coordinación pero jamás serán el espacio del congresista, que es dentro del juego con las normas que el mismo juego contempla, ser aplicados como grupo y aunar posturas por MP con sus compañeros.
atte.
iluvahtar.
Congresista EPIC
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Pole Denie😛 como si a alguien le importara!! xD
Te poleo la Pole
Como ministro del interior de la Nación, particularmente entregue mis impresiones a los actuales congresistas en el foro (intentando en un thread lograr observar una autocritica, la cual pocos hicieron).
Este mes fue una bastante engorroso en le proceso y la integración. El reglamento no ayuda a que las personas comunes y corrientes puedan informarse de lo que posteriormente les influirá en la forma como juegan en la plataforma. Y a la vez provoca mayor rechazo a vincularse en el modulo político.
Una reflexión y resumen que comparto, (dice mucho de lo que hizo o no mi propio partido), valoro el gesto y la transparencia.
o/
Si logramos presentar candidatos al congreso, espero la calidad aumente y logremos motivar y entusiasmar a nuevos eCiudadanos.
Se agradece el esfuerzo Lev desde la trinchera gubernamental o/
POLE reclamada
Debido a la desidia de los ciudadanos de eChile, de la que me hago cargo también, hemos permitido que el mismo grupito de imbéciles e INEPTOS de siempre tengan secuestrado el Congreso para desparramar su altisonante verborrea que sólo les alimenta el ego.
Ya está bueno ya, las cosas comienzan a cambiar ahora.
EL Congreso se debe al bienestar del epaís, no está para darse gustitos personales.
Hago un llamado a todos los partidos con algo de decencia a criticar la labor de sus propios congresistas. Que asistencia promediaron y que aporte hicieron en este periodo que termina.
ENORME TESTIMONIO ILU
sos un grande
sabelo
\o/
Wena Shumingo!!
Espero varios se motiven y tomen los espacios que otorga el juego, quizas no para hacer megatransformaciones, pero si para poder aportar con su granito de arena a que tengamos un eChile entretenido.
😛
Malditos leguleyos, webiando hasta en un juego xD!
Diria más pero arriesgo sanción xDDD
vaa los leguleyos no hacen mas ni menos q los otros..están los diseñadores gráficos creyéndose la raja con sus imágenes o los wnes expertos en gdoc plagando el juego de estadísticas o los informáticos montando paginas para cada cosa xD
cito: "Slordak trabaja en sus modificiaciones al reglamento."
JAJAJAJAJAJAJAJAJAAJJAJAJAJAJ
me acuerdo que el tenia y editaba la lista de nongratos. XD
Dejemos las mofas y las criticas inconducentes
Postule al congreso compadre
Ahí hay que hacer la diferencia
Shumingo fui congrio 2 veces...
y la verdad no puedo soportar a algunas personalidades. y menos la burrocracia.
lo q dice este art lo comparto porque lo he vivido justo en esas 2 ocasiones. asiq para mi no es nuevo.
No postularé mas. porque para avanzar en algo entrete y interesante son 2 meses minimo de debate. Conozco el sistema conozco (o conocia las leyes) muy pocos son motivados. Muy pocos aportan muy pocos Votan y les importa la institucion,
En mi caso me cansé, y ahora disfruto el jugar...
Cuenta nueva?
pq no te cacho las 2 medallas
Slordak en particular me causaba aprensión por que siempre estaba metido al medio, pero viendolo en EPIC descubri que efectivamente le gustar estar metido en todo xDD
No es un mal muchacho, solo es demasiado participativo, imagino una clase donde el profesor hace una pregunta, slordak sería el que siempre levanta la mano para responder, al final el profe termina preguntando - Algun otro que quiera responder?
Pero ahi esta! este mes creo en el foro la sección para EPIC e invito a todos los congrios a opinar sobre las reformas que podrian aplicarse al reglamento, como es una paja de aquellas pocos lo han acompañado, está de administrador del foro y cumple su función bien, no he leido quejas.
Pero le gusta el reglamento y trabaja con él, quiere perfeccionarlo, yo en cambio quiero quemarlo, asi que no hemos tenido muchos puntos de encuentro. Un saludo a la diversidad.
recuerdo que el antiguo reglamento lo hizo el XD
el ultimo si no me equivoco fue de sathana
tanto pelo bozmaru al congreso y asistio 2 veces?
insolito xD
Si claro.... los muros de info en los foros del congreso equivalen a 10 veces mas horas de trabajo.... y cada vez que entro al irc del congreso se discutía que ha alguien lo miraban feo.... asi que no marco asistencia para tonteras de adolescentes... hasta pedí un sillón cama y me muteron...otros marcan asistencia y van a roncar....
se te olvido la sancion a un congresista con sancion mediana por decir "bb ineptos" en un debate, para ejemplificar para q servia una UM en especifico y no existiesen tantos de esos bb....
el problema de fondo en ello es la elecciones de la mesa directiva, y su total falta de sentido comun. si el mes pasado la mesa dio verguenza con sanciones torpes, y no sanciones a sus cercanos, este mes se rizo el rizo en ello, se requiere una modificacion en el reglamento del congreso para que no se siga viviendo esta crisis de sentido comun de la mesa directiva del congreso..... modificar para q las sanciones no recaiga en solo 1 persona este como el mes pasado esas personas, o sea los Presidentes del Congreso han demostrado no tener sentido comun y enlodado semanas de trabajo en discusiones esteriles, sancionando pequeñeces.
Sobre el proyecto de uno de tus camaradas como es el ejercito, por tus comentarios me profundiza la idea q es la mania casi enfermiza de un solitario jugador q rayo la papa con medallitas, adornos y chapitas
XD pa modificar el congreso necesitas gente con sentido comun XD y a varios no les da la neurona. Ah burrocracia por donde mires XD
naaa, solo agregando esa modificacion, que las sanciones medianas, igual como las graves y muy graves, sean puestas a votacion por el congreso para llevarlas acabo, y san se acabo este desastre en la mesa directiva del congreso los ulimos 2 meses con sanciones torpes, rebanchistas y miopes se evitarian, y harian q el congreso trabaje mucho mejor.
nunca antes se habia tenido PC tan descriteriados xDDD y por eso el reglamento funcionaba relativamente bien, pero estos 2 ultimos meses hacen urgente una modificacion a este reglamento para q se termine el abuso de poder y el enlodar a todo el congreso en discusiones cosmeticas.....
"bb ineptos"... es cierto, eso fue parte de la espiral de sanciones/vendetas que se dio este mes, me sancionas, te sanciono, ah! entonces te vuelvo a sancionar.
En particular yo nunca vi mala fe de la PC, tuvo un sin fin de inconvenientes para tomar los accesos del foro/irc/org lo que dilató un poco el empoderamiento del cargo, con la idea de aportar salió electa junto a Gael que la arrastró en la voragine leguleya teniendo que mediar en las sanciones que su vCP aplicaba... en fin, recibió palos porque si y porque no, si no sancionaba le restregaban el reglamento, si sancionaba le restregaban el reglamento, yo los hubiera mandando a la cresta, creo un nuevo canal y que se unan los que quieran trabajar, pero dentro del congreso que le pasaron tratí de administrarlo lo mejor que pudo.
El reglamento mas que ayudar se volvió un obstáculo, los que lleguen ojala puedan cambiarlo y definitivamente darle espacio al sentido común y más criterio, o por ultimo hacer un juramento en la primera sesión - "jurais o prometeis respetar el reglamento..." los que no, que corran solos y no se gasten en andar jodiendo a los demás.
Sobre el coleguita Boz, nosé, la idea de organizarse offgame, con bots, coordinares, que te llegue un sms para pegar, saber si pegaste o si te llevaste los tanques para la casa, lo encuentro excelente pero el lenguaje y la forma de presentarlo causa casi rechazo automatico, personalmente tiendo a apoyar a cualquiera que intente hacer algo, porque a mi me gustaría hacer muchas cosas pero no cuento con el tiempo para poder llevarlas a cabo, trato de aportar en lo que puedo de acuerdo a mis posibilidades. Si tiene las ganas y energia para empujar, adelante.
Nihilsta, el Ejercito de TODOS va ser creado te guste o no, es la voluntad de la mayoria de los chilenos que se aburrio de depender de los mismos de siempre, que ahora quieras vender que solo es idea mia para marear a la opinion publica evade que la ley fue aprobada por mayoria en el congreso, y esta mayoria cada vez va a ser mayor, conforme la sigan bloqueando por secretaria o con reglamentos tan pateticos que leyes tan improtantes como un tratado NAP con argentina deba ser votado entre cuatro paredes..... es el estilo que acomoda a gente como tu y por que no avanzamos .....no hay mal que dure 100 años...ni siquiera en erepublik.....
Este artículo no quiere decir que los Congresistas EPIC son una maravilla y que no pueden hacer las cosas bien por culpa de las normas. Tampoco es un artículo que trate de decir que tienen que haber puros congresistas EPIC para que las cosas puedan cambiar.
Este articulo es una autocritica abierta y de cara al ePais para decir que queremos hacer las cosas bien y que queremos hacer cambios, pero debe existir también un cambio de cómo se están haciendo las cosas en todos los epartidos. En realidad como no tengo la certeza de cómo funcionan las otras corrientes políticas y que quizás sus congresistas si representan la forma de hacer política de ellos, sólo puedo decir que no las comparto y espero que reflexionen por el bien de todos.
El articulo también es una autocritica para EPIC porque no nos preparamos adecuadamente y no hemos dado la respuesta que una mayoría de la gente nos pide y por ello, se ha estado evaluando el comportamiento y participación de cada congrio EPIC, se les ha pedido informes de su accionar y sobre todo estamos preparando a los nuevos candidatos, para que cumplan una labor que nos permita decir que estamos cumpliendo con nuestras promesas.
Es cierto que perdimos a 3 importantes candidatos por el tema de la perdida de territorios y que eso nos descolo, teniendo que llamar a que no votaran mas por nosotros, pero eso no volverá a suceder y hemos aprendido mucho en este corto tiempo.
Espero no perdieramos la confianza de tanta gente, pero quiero que al menos vean que si hacemos las cosas en forma diferente y de cara de frente , sin esconder nada y reconociendo nuestros errores.
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No quiero aprovecharme o colgarme de lo que a mi juicio es el eGobierno de Kadercito quien es de las filas de EPIC, porque es su eGobierno trabaja muchas gente de todas las corrientes, ya que encuentro que será valorado en muchos meses más el gran cambio que ha iniciado y que ha permitido un giro en el juego a muchos ePaíses que no se atrevían a realizarlo. Es cierto que muchos hoy lo ven de mala forma, pero cuando vean para donde nos conduce entenderán que si fue bueno para nuestro ePais.
o7
Me parecería razonable que los mismos partidos políticos sancionen a sus congresistas si éstos no participan de las votaciones.
Me agrada el artículo, porque intenta transparentar un poco el trabajo del congreso. También me parece que hay un esbozo de autocrítica, lo que realmente falta en esta "clase social", que se cree con el derecho de hacer lo que quiera a conveniencia propia y a espaldas del país, por lo que intentaré profundizar un poco.
EPIC es un partido "joven" que pasó los dos primeros meses intentando autodefinirse, y en el tercer período (que me tocó presidir) planeaba reafirmar instituciones internas que permitieran el desarrollo de propuestas bien elaboradas. Sin embargo, las bases se plantearon un desafío distinto, como era llegar al congreso, lo que no nos pilló tan bien parados para lo que nosotros esperábamos lograr.
A pesar de que considero, no era el momento adecuado para llegar al congreso, considero que esta experiencia nos ha permitido crecer en número, pero también en redefinirnos y conocer lo complejo que es generar cambios reales. Creo que de lo anterior le debo algunas disculpas a Nihilista, pues muchas veces lo cuestioné desde el desconocimiento, y agradecerle también, pues algún comentario me permitió hacerme responsable de mi cargo para intentar mejorar.
Comparto con Iluvahtar que el congreso debe trabajar para eChile, y dejar de lado el hermetismo que lo protege de sus falencias, como la falta de participación, por lo que intenté generar propuestas de cambio al reglamento. Sin embargo, el ánimo se me fue un poco a las pailas tras cerca de 40 días en el cargo.
Espero que con los nuevos estatutos, EPIC pueda ponerse a la altura de sus propias pretenciones, lo que implicará por ejemplo, limitar la reelección de varios congresistas hoy en ejercicio, pues han tenido menos de un 70% de asistencia. Conociendo al nuevo PP, confío en que él intentará generar cambios estructurales para tener una política inclusiva, que distinta a la propuesta del PNR intente reunir a los mejores elementos sin importar amiguismos u otros.
dame nalgada en el culo cornudo
Gracias Culo Gordo!!
votado, pero gael tambien me cae bien...bah casi todos me caen bien.
ahora peguen por MKD csm!!
ajajajajajajaj su mejor congresista es de corazon 100% PNR esta mas que claro quienes son los mejores... Lo bueno es que ya regreso los motivos me imagino.
Consulta a quien te refieres, ???
Chuata no sabes...... un amigo nuestro fue a su partido a apoyarlos, por el problema que hubo con la region perdida quedo de congresista y el fue el mas activo en el foro y en su bancada luego regreso a PNR lo rapido que regreso no me lo dijo por respeto a ustedes....
Arriba sale claro quien fue el mas participativo y activo dentro de su bancada los demas se dieron cuenta y obvio que es criado en PNR porque era el mas capaz y el mejor a eso me refiero.
Hay dos de ellos con 100% de asistencia, ademas la logica dice que de ser congresistas , se debe tener la maxima de asistencia posible, cual es la asistencia de los del PNR??
Lastima que no soy congresista para tener esa info al tirante dependo de otros amigos para conocerla pero siempre estamos entre el primero y segundo lugar.y uno de tus congresistas 100% es de nuestro partido.
Una consulta que cambios han realizado en el congreso para indicarle a la ciudadania que ustedes son el cambio???
Mira , bien sabes que los cambios no son de inmediato, el poco tiempo que en el cual eres congresista no te deja hacer muchas cosas, mas aun cuando existe un reglamento que entraba todo , con el tema de los quorum, tambien debes saber que la asistencia, no permite hacer grandes cosas o cambios.El actual reglamento del congreso te limita y solo entraba los proyectos , es algo heredado, de los congresistas anteriores.
son excusas, fíjate que nosotros tramitamos el proyecto para ayudar a kadercito con los bebes que esta trabajando en la UM ejercito de echile y no se presentaron problemas de quorum ni nada de lo que dices, uno al principio demuestra las ganas y por eso soy critico con ustedes y me molesta su propaganda porque tratan a los demás como que son viejos y malos siendo que no es asi nuestro partido esta conformado por gente mas nueva que ustedes y quedo demostrado este mes en el congreso que tienen muchas mas ganas por trabajar que ninguna otra bancada quizas el partido sea viejo pero viejo no le diria, le diria que tiene tradicion mas una fuerza de jugadores jovenes que se la juega....
Por eso se un poquito mas serio en la mala propaganda resalten sus virtudes y no denosten al resto no hagan parecer que quieren cambio siendo que en un mes no hicieron nada el excusarse solo refleja la poca convicción en querer hacer las cosas.
Por favor Cristian, quien es que larga schout denostandonos, cual es tu razón de hacerlo, pareciera que existe el temor que otros tomen la conduccion del pais, por que no dejas trabajar tranquilo al resto , como bien dices Uds, son un partido antiguo, te has preguntado, porque razón no son los Top 1 , por que un partido como EPIC , esta tercero , después de sus 4 meses de creación, reconoce que la gente esta aburrida de tipos que su principal función es denostar a los demás, en lo personal nunca he escrito un mensaje menoscabando a otros , solo he respondido a comentarios insidiosos , principalmente dirigidos a los que recién han ingresado, mostrándose, como que son los únicos que tienen la verdad, lo cual sabes que no es así.
Así como se han equivocado en gobiernos fail que han tenido, deja que otros también tengan la posibilidad de hacerlo, por que te sientes dueño de la verdad cuando bien sabes que no es así.
Sabes trato de respetar a todos lo máximo posible, pero cuando veo actitudes del tipo que tu usas , me molesta, por lo tanto siempre encontraras una respuesta, ante las odiosidades.
No creo q exista algún Partido que no quiera ayudar a los jugadores y a Echile, cuando la ideas de un partido prendan , al resto solo queda superarse para ganar los adeptos necesarios, para hacer lo que cree que es mejor.
Jajajaja al final no respondiste sobre las excusas que diste por no hacer nada en el congreso, como dicen la excusa agraba la falta.
Veo que tu falta de argumentos hacen que te sulfures y te dire que mis shouth solo son el resultado de otros shouth juego su mismo juego asi que esta demas llorar y victimizarse ademas con tus comentarios en los muros tu eres el que se cree dueño de la verdad.
Gobiernos fail PNR dime cual???con khioz se hizo buen trabajo con jaime tambien con la romi la situacion militar era muy mala peor que ahora y se hizo un buen trabajo como siempre pienso solo tiras escupos al cielo.
Fijate que PNR es el partido con menos decerciones y los qie se van se van en super buenos terminos incluso terminan volviendo eso habla muy bien de nosotros y de como trabajamos.
De como dicen mucho bla bla y poca accion dime que hicieron en el congreso???? Un mes en eR es arto no es como en la vida real hechos presentame y no palabras que solo llenan a los hambrientos estas como kaban.
Ademas nosotros no le tenemos miedo a nadie no somos los numero 1 en militantes eso es por estrategia en el nombre pero si todos saben de lo que somos y pesamos tus congresistas se dieron cuenta de eso.. Yapo te desafio a que digas que hicieron en vez de atacar a los demas con los mismos argumentos de que son partidos viejos y que no hacen nada.