Ενημέρωση Πολιτών - Εξελίξεις 3ημέρου Days 2769-2701
Ministry of Foreign Affairs GR
Αρχικά να σας ευχηθούμε Χρόνια Πολλά και καλά.
Eν συνεχεία θα θέλαμε να σας ενημερώσουμε για το τρέχον ζήτημα της επικείμενης επίθεσης της Κροατίας στην Αργεντινή.
Θα προσπαθήσουμε να σας καταθέσουμε τα γεγονότα όσο το δυνατόν αναλυτικότερα με βάση τη μέχρι τώρα ενημέρωσή μας και τα στοιχεία που διαθέτουμε.
Προ ολίγων ημερών πραγματοποιήθηκε μια συνάντηση μεταξύ της Αργεντινής, της Βραζιλίας, της Κροατίας και της Χιλής. Ο λόγος της συνάντησης ήταν η προσπάθεια επισύναψης Συμφώνου μη επίθεσης (NAP) μεταξύ των εμπλεκομένων χωρών και των εγγυητών αυτών.
Αρχικά οι διαπραγματεύσεις-συζητήσεις έγιναν παρουσία του τότε Αργεντίνου δικτάτορα The Baron Samedi, και απ όσο είμαστε σε θέση να γνωρίζουμε συμφώνησε σε όλους τους όρους που συζητήθηκαν/προτάθηκαν, αλλά ανέφερε ότι χρειάζεται τη σύμφωνη γνώμη της Βουλής. Στις επόμενες “ώρες?” παραιτείται και αναλαμβάνει άλλος στη θέση του. Κατά δήλωση του Χιλιανού Υπ. εξωτερικών ο τέως δικτάτορας της Αργεντινής είχε αναφέρει πως εάν το NAP δε γινότανε δεκτό (από τη βουλή?) θα δήλωνε την παραίτησή του. Στην επόμενη συνάντηση που πραγματοποιήθηκε ο νυν δικτάτορας της Αργεντινής (facu79) τους δήλωσε πως ο The Baron Samedi ενεπλάκη σε ένα τροχαίο ατύχημα και έτσι θα συνέχιζαν τις συνομιλίες με αυτόν.
Η συνάντηση αυτή πραγματοποιήθηκε στις 11 erep το Σάββατο της Ανάστασης. Εκεί συμφωνήθηκε η “παύση πυρός” για 2 ημέρες μέχρι η Αργεντινή να αποφασίσει εάν δέχεται τους όρους της συμφωνίας ή όχι.
Αυτός είναι και ο λόγος που προτάθηκαν και από τις δύο χώρες οι νόμοι για την παύση πυρός (No Natural Enemy - Argentina, No Natural Enemy - Chile). Επιπλέον είχε συμφωνηθεί (με τη σύμφωνη γνώμη του facu79) ότι εάν η Αργεντινή δεν συμφωνήσει, θα συνεχίσουν τον πόλεμο τη Δευτέρα(σήμερα) με την Χιλή να έχει την πρωτοβουλία κινήσεων.
Το Σάββατο το βράδυ (λίγες ώρες μετά την συνάντηση δηλαδή και μετά την πρόταση των νόμων μη επίθεσης και από τις δύο χώρες) η Αργεντινή χωρίς καμία εξήγηση, κοινοποιεί στην Χιλή ότι δεν πρόκειται να συμφωνήσει στο NAP. Με την πράξη αυτή κατά τα λεγόμενα του Υπ. Εξωτερικών της Χιλής η Αργεντινή αθετεί το λόγο της, (όπως αναφέρθηκε νωρίτερα είχε προταθεί νόμος μη επίθεσης και από τις 2 χώρες με σκοπό την ανακωχή μέχρι την Κυριακή το βράδυ) και αυτό οδηγεί τους Χιλιανούς στην συνέχιση του πολέμου και την επίθεσή τους στην περιοχή Cuyo.
Την Κυριακή η κατάσταση πήρε μια διαφορετική τροπή, η Κροατία στην προσπάθειά της να υπερασπιστεί τη σύμμαχο της Χιλή και να πιέσει την Αργεντινή να ξανακάτσει στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων κατεβάζει πρόταση επίθεσης στην Αργεντινή.
Μέχρι τώρα η Ελληνική κυβέρνηση είχε αποφασίσει να μην εμπλακεί στις συνομιλίες, ύστερα όμως από την προαναφερθείσα πρόταση πολέμου, ερχόμαστε σε επικοινωνία και με τις 3 εμπλεκόμενες πλευρές σε μια προσπάθεια να εξομαλύνουμε τις καταστάσεις και να βοηθήσουμε σε πιθανή εξεύρεση κοινά αποδεκτής λύσης.
Αρχικά προσπαθήσαμε να μάθουμε πως έχουν τα πράγματα απ όλες τις πλευρές. Ο Κροάτης πρόεδρος (SexyCicko) μας ενημέρωσε ότι δεν είχε καμία διάθεση για πόλεμο αλλά με βάση τα όσα είχαν εξελιχθεί τις προηγούμενες ώρες-μέρες οδηγήθηκε σε μονόδρομο, από μέρους μας ζητήσαμε την καταψήφιση του νόμου καθώς η Αργεντινή είναι σύμμαχος μας και δε θα επιθυμούσαμε μια τέτοια πράξη εναντίον της, και εν συνεχεία προτείναμε να μεσολαβίσουμε για την εξεύρεση μιας ειρηνικής επίλυσης της κατάστασης (man in the middle), από την πλευρά του ο Κροάτης πρόεδρος μας δήλωσε ότι είναι διατεθειμένος να καταψηφίσει το νόμο σε περίπτωση που συμφωνήσει η Χιλή, και εδώ είναι που μπλέκει το πράγμα, δυστυχώς η Χιλή δεν ήταν διατεθειμένη να κάνει πίσω και επέμεινε στην συμμετοχή της Κροατίας στον πόλεμο. Μέχρι τη στιγμή που λάβαμε την απάντηση από την Κροατία και την Χιλή δεν είχαμε λάβει καμία απάντηση από την Αργεντινή για τη δική της εκδοχή στην όλη κατάσταση. Δυστυχώς η απάντησή της ήρθε κατά πολύ αργότερα δια χειρός facu79, και στο αίτημά μας εάν είναι δυνατόν να μας δώσει περισσότερες λεπτομέρειες για το τι ακριβώς συνέβη και τα πράγματα πήραν τέτοια τροπή, η απάντηση που λάβαμε ήταν η κάτωθι:
“Principally allies are not included in the nap that they would be attacked.
That's what stopped the agreement”
Δυστυχώς η απάντηση του δε μας έδωσε να καταλάβουμε επακριβώς τη δική τους εκδοχή των διαπραγματεύσεων. NAP Agreement
Η αρχική μας ερώτηση που ήταν κοινή και για την Χιλή και για την Αργεντινή, ήταν εάν θα θέλανε να μας ενημερώσουν σχετικά με την κατάσταση και το τι ακριβώς συνέβη.
Από την πλευρά μας δεν έχουμε σταματήσει τις επικοινωνίες σε μια προσπάθεια εξεύρεσης κοινά αποδεκτής λύσης, αλλά όπως είναι κατανοητό ύστερα από το νόμο της Κροατίας το μεταξύ μας MPP θα χαθεί όπως ορίζουν τα mechanics του παιχνιδιού.
Οφείλουμε να σας ενημερώσουμε και να σας υπενθυμίσουμε ότι όταν τα πράγματα και οι εξελίξεις τρέχουν και βρισκόμαστε εν μέσω συνομιλιών και διαπραγματεύσεων δεν είναι πάντα δυνατόν να δημοσιεύουμε άρθρα τη στιγμή που πιθανόν κάποιοι να θέλετε, επίσης για όσους τυχόν το ξέχασαν το 4ήμερο που διανύουμε για πολλούς από εμάς ήταν μια ευκαιρία για μερικές διακοπές και μερικές στιγμές ξεγνοιασιάς με τις οικογένειες μας πράγμα που από μόνο του θα έπρεπε να είναι από όλους αντιληπτό και σεβαστό.
Παρόλα αυτά θα συνεχίσουμε να σας ενημερώνουμε για τυχόν εξελίξεις πάνω σε θέματα εξωτερικής πολιτικής, όταν αυτά προκύπτουν και μόλις είμαστε σε θέση να τα μεταδώσουμε.
Για το Υπ. Εξωτερικών
Iaswn
Tasos Maximous
V4LeRioN
Comments
Ενημέρωση Πολιτών - Εξελίξεις 3ημέρου Days 2769-2701
http://goo.gl/vUzJu4
-v-
-v-
v
Πάτερ ἡμῶν ὁ ἐν τοῖς οὐρανοῖς
ἁγιασθήτω τὸ ὄνομά Σου·
ἐλθέτω ἡ Βασιλεία Σου·
γενηθήτω τὸ θέλημά Σου,
ὡς ἐν οὐρανῷ καὶ ἐπὶ τῆς γῆς·
Πρόλαβες και το πολυτονικό ρε γατάκι!? ;ppppppp
ΦΕΡΕ ΛΙΒΑΝΙ! ΥΠΟΓΡΑΦΕΙ Ο ΜΟΝΟΣΚΑΝΔΑΛΟΣ !!!!!
Πέρα απο τη καραμουζα τι σε χάλασε στο αρθρο σοβαρά?
επικό Αλέξη χαχαχαχα
Aπ οπου και να τον πιασεις τον τυπο , θα λερωθεις.
v
Τόσο αναλυτική ενημέρωση για θέμα διπλωματίας παίζει να μην εχει ξανα γινει.
VVvvvvVV
Φυσικα και εχει ξαναγινει!Αμετρητες φορες.Παλιοτερα.
Ok τετοια ενημερωση εχουμε να δουμε απο το 2012 ;p
Ενημερωνομαστε ΟΤΑΝ χρειαζεται.
loooooooooooooool o7
Τόσο αναλυτική ενημέρωση αλλά για τα 20k που χάσαμε δεν είπες τίποτα. Θα τα βάλεις από την τσέπη σου;
http://www.erepublik.com/en/article/mofa-1-2406061/1/20
Απολογισμος μηνος πολυ μπλα μπλα για το τιποτα. Θεμα διπλωματιας που να προεκυψε και να περιγραφηκαν τοσο αναλυτικα οι ενεργειες που εγιναν δε θα βρεις.
Είχε 2 καλά άρθρα το ΜοΡ αλλά τα'ριξε ο st stefanos.
καλά το έκανες εσύ, ο κάθε ένας έχει τις δικες του ευθύνες για το πώς το θέλει, και εφόσον το επελεξαν είναι δικο τους θεμα
ok
v
looks like physics
I like physics
voted
Πιστευω ιασωνα οτι για την αργεντινη θα επρεπε η αποψη μας να ειναι πιο εντονη υπερ της, ιδιως οταν ειναι οι χιλιανοι απεναντι
v
V
V
Χαιρομαι που ειστε αντιθετοι με αυτο το ΝΕ. Μενει να δουμε αν θα γινει και αυτη η αντιθεση εμπρακτη. Θα βαρεσει καποιος υπερ Κροατιας σε αυτο το πολεμο; Θα εχει ενδιαφερον να δουμε τις πενταδες.
Μολις μου απογορευται κατι γινεται παντα πιο επιθυμητό ;p
Να υποθεσω τοτε οτι το gran theft auto ειναι το ευαγγελιο σου 😛
v
Η Χιλή δεν είναι σύμμαχος, η Αργεντινή είναι. Παρεκκλίσεις από αυτό και αβανταρίσματα σε τρίτους μόνο άσχημες ατζέντες μπορούν να βγάλουν.
Voted για την ενημέρωση.
Vasili θα μπορούσες να το αναλύσεις λίγο παραπάνω, γιατί μάλλον κάτι δεν κατάλαβα.
Επικοινωνιακά εξισώνετε Χιλή με Αργεντινή. Αν αυτή δεν είναι η πρόθεσή σας, χάνεται στο κείμενο.
Αν η Κροατία, πάντως, δέχεται το bizarre love triangle που βρισκόμαστε, τότε η καταψήφιση του ΝΕ είναι μονόδρομος.
Δηλαδή σας ενόχλησε που έλαβε η Αργεντινή και η Χιλή το ίδιο μήνυμα? με το ίδιο ερώτημα?
Δηλαδή επειδή η Αργεντινή είναι σύμμαχος πρέπει να τι ρωτάμε διαφορετικά πράγματα, πχ αντί να ρωτήσω τι συνέβη και δεν υπογράψατε εσείς το NAP να τους πω: Τι σας κάνανε οι άθλιοι και σας ώθησε να μην υπογράψετε το NAP που είμαι σίγουρος ότι οι άλλοι φταίνε που δεν το υπογράψατε.
Νομίζω ότι έχετε κάπως λάθος τα πράγματα στο μυαλό σας. Ναι επικοινωνιακά ΧΙλή και Αργεντινή είναι το ίδιο, είναι 2 χώρες σε συνομιλίες, απευθύνω το ίδιο ερώτημα και στις 2 ηγεσίες των 2 χωρών, η σύμμαχος χώρα με το δικτάτορα στη εξουσία, έχει απαντήσει μια φορά, και η απάντηση του είναι παραπάνω στο άρθρο για να μη σας πώς ότι η απάντηση είναι ότι να ναι, η Χιλή έχει μπει στη διαδικασία να εξηγήσει πως έχει η κατάσταση και τη συνέβη κτλ.
Συμπέρασμα ο λογαριασμός που παίζει τον δικτάτορα στην Αργεντινή είναι ότι να ναι επικοινωνιακά ενώ ο άλλος στη Χιλή το έχει επικοινωνιακά. Εάν σας χαλάει η αλήθεια την επόμενη φορά μπορώ να σας γράφω παραμύθια. Και για να σας προλάβω δε μου καίγεται κανένα καρφάκι για τη Χιλή.
Όσο για την Κροατία όπως εξηγώ και στο άρθρο δε φαίνεται να έχουν σκοπό κατάληψης της Αργεντινής, πιο πολύ για άσκηση πίεσης για να κάτσει ξανά στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων. Απ την άλλη και η δική μου προσπάθεια από την αρχή ήταν να μην προχωρήσει αυτή η επίθεση. fyi: Αν ήταν το ίδιο η Αργεντινή με την Χιλή, τότε δε θα προσπαθούσαμε να σταματήσουμε την επίθεση εναντίον τους(Αργεντινής) αντίθετα θα τη στηρίζαμε κιόλας.
Μάλλον δεν κατάλαβες τι γράφω. Πάμε ξανά λοιπόν.
Ας ορίσω τα εξής προς χάρην ευκολίας (όχι προς χάρην κοινής αποδοχής): η Αργεντινή και η Κροατία είναι σύμμαχοί μας ως ορίζουν τα MPP προ σύρραξης.
Η Αργεντινή είναι σύμμαχός μας και μας ενδιαφέρει. Η Χιλή δεν μας ενδιαφέρει, και παραπέρα είναι εχθρός όσο υποθάλπει Σκοπιανούς και διατηρεί MPP με τα Σκόπια. Η Κροατία είναι τρίτη χώρα στη συνομιλία των δύο αυτών χωρών, όπως και Βραζιλίες, Σκόπια και λοιπές καταστάσεις. Αν Αργεντινή και Κροατία δεν τα βρίσκουν, στηρίζουμε τη σύμμαχό μας μέχρι να τα βρουν, εκτός κι αν οι Αργεντίνοι ζητούν να μη συμμετάσχουμε.
Αν αυτό δημιουργεί προβλήματα με την Κροατία, είναι κάτι που πρέπει να δεχτεί στην πολύπλοκη σχέση που βρισκόμαστε. Το να καθόμαστε και να ζητάμε να τα βρουν ειρηνικά ενώ βλέπουμε μια σύμμαχο σε συνεργασία με μια εχθρική χώρα να επιτίθεται σε μια άλλη σύμμαχό μας είναι εξίσωση στην καλύτερη των περιπτώσεων.
Βασίλη η λογική μας ήταν από την αρχή να μην εμπλακούμε στις διαπραγματεύσεις, εν συνεχεία όταν είδαμε ότι η κατάσταση κάνει escalate θεωρήσαμε σκόπιμο να εμπλακούμε σε μια προσπάθεια να μην φτάσουν οι χώρες (που είναι σύμμαχοι μας) σε μια πολεμική σύγκρουση. Εάν αυτό το θεωρείς λάθος και μου λες ότι έπρεπε να τους αφήσουμε να πάνε σε πολεμική σύγκρουση και να μην προσπαθήσουμε να επιλύσουμε το ζήτημα όσο πιο αναίμακτα γίνεται, τότε έχουμε διαφορά στην αντίληψη της Διπλωματίας, και του έργου που καλείται να πράξει το Υπουργείο Εξωτερικών.
Δεν στηρίξαμε την πράξη αυτή της Κροατίας ούτε σε διπλωματικό επίπεδο, ούτε σε στρατιωτικό, και εξακολουθούμε να είμαστε αντίθετοι σε αυτή την επίθεση.
Παρόλα αυτά σε διπλωματικό επίπεδο πράξαμε τα δέοντα για να αποτραπεί κάτι τέτοιο και εξακολουθούμε να τους δηλώνουμε την αντίθεση μας σε αυτό.
Παρόλα αυτά μέχρι αυτή τη στιγμή που μιλάμε δεν έχουν δοθεί σαφής εξηγήσεις για τους λόγους που οδήγησαν την Αργεντινή να αθετήσει το λόγο της, της προσωρινής ανακωχής, άσχετα με το γεγονός ότι είναι σύμμαχός μας.
Τουναντίον, βρίσκω τη στάση ως την καλύτερη σε αρχικό στάδιο. Από τη στιγμή που οι διαπραγματεύσεις δεν έχουν επιτύχει, όμως, προσωπικά θα περίμενα η χώρα να έχει ως γραμμή της πρώτο prio τις μάχες Αργεντινής-Χιλής (ή οποιαδήποτε μάχη θα ασκήσει πίεση στη Χιλή ώστε να εξισορροπήσει την κατάσταση για περαιτέρω διαπραγματεύσεις), είτε μέσω CoD είτε όχι. Η αποχή μας από τις μάχες αυτές, έστω, είναι αβαντάρισμα της Χιλής έστω και άθελά μας, στα μάτια μου.
Ξαναβάζω εδώ τον αστερίσκο: αν η Αργεντινή επιθυμεί να μην συμμετάσχουμε, πάσο. Αν ο τωρινός της δικτάτορας δεν απαντά σε αυτό το ερώτημα (της συμμετοχής μας), τότε αυτό είναι το κώλυμα και είναι σεβαστό, αλλά τίθεται το ερώτημα του αν συνεχίζουμε να περιμένουμε ή αν βοηθάμε ώστε να μη γίνουν μονόπλευρα τα αιτήματα.
vVvVvVvVvVv
Χρόνια Πολλά!
"Μέχρι τώρα η Ελληνική κυβέρνηση είχε αποφασίσει να μην εμπλακεί στις συνομιλίες"
Δικτατορία είστε και όχι κυβέρνηση, μην ξεχνιόμαστε.
Μου αρέσει που συνομιλείτε επί ίσοις όροις με Αργεντινή και Χιλή. Ούτε τα προσχήματα δεν κρατάτε πλέον.
H χιλή είναι πολύ καλύτερη από την αργεντινή.Το θέμα είναι ότι τους έχουν φορτωθεί οι κροάτες.
http://www.erepublik.com/en/country/politics/Greece
http://www.erepublik.com/en/main/presidential-elections
Δες και αυτό, έτσι για να μην ξεχνάμε ότι είστε η αισχρή μειοψηφία του 25% που καταδυναστεύει το υπόλοιπο 75%
με wt 1% οντως περναει δυσκολα ο λαος..
Μαλλον ομως εννοεις οτι εχει τοσο καιρο το παρεακι σου να μασησει co..ειναι και αυτο μια μορφη τυραννιας ..οντως
είτε 1%, είτε 10% καταλήγουν στην τσέπη του δικτάτορα και όχι στα ταμεία της eGreece.
Ποια προσχήματα να κρατήσουμε βρε μπακλαβά. Έχεις καταλάβει ότι και αυτοί έχουν δικτατορίες? Έχεις καταλάβει ότι στη χώρα σου ποιοι έχουν τα κουμπιά και για αυτό απευθύνονται και οι ξένοι σε αυτούς? Έχεις καταλάβει ότι παίζεις την έκδοση χωρίς τη δικτατορία και πρέπει να κατεβάσεις το expansion?
Όταν το καταλάβεις έλα να μας τα ξαναπείς.
Ρε GASMA είστε η μειοψηφία, αποδέξου το. Ελπίζω τουλάχιστον να μην πουλάτε φούμαρα ότι εκπροσωπείτε την eGreece.
Ρε τράβα να φτιάξετε κανέναν μούλτι ακόμα να το πιστέψετε, και που είσαι μη τυχόν και δεν ψηφίσουν στο φόρουμ αν γίνει δημοψήφισμα.
[removed]
@@ παίρνεις κάθε φορά που κατεβαίνεις υποψήφιος CP.