Думки "на папері"
Zmenko
В ереповській Україні є представники різних партій. Одних називають поцріотами, інших - ліберастами, але зазвичай людям цікаво яка саме ІДЕОЛОГІЯ в партій. І тут виявляється, що одні партії мають ідеологію, інші мають якусь пародію на неї, а у решта вона взагалі відсутня. Якщо послухати деяких політичних і не дуже діячів, то ідеологія - це ледь не обов’язковий атрибут у цій недогрі, що лише та партія має право на існування, яка має власну ідеологію, відмінну від інших партій. І плювати вони хотіли на те, що їхнє бачення ідеології та пропаганди якось дуже нагадує зомбування, промивку мізків і тд, і тп. Але то все фігня...
Цікаво спостерігати, як певна купка людей з певних причин, які вже не раз називалися, прагне знову і знову захопити владу будь-яким способом. У цій справі вони покладаються на те, що вони називають ідеологією, націоналізмом чи ще чим завгодно ( вже чекаю коментаря від Lenko Karhel про націоналізм). При чому націоналізму приписують ледь не чудодійні та лікувальні властивості - виявляється саме у ньому полягає наш порятунок! При чому зазвичай люди, які висловлюють цю, доволі таки серйозну думку, вичитали її у якійсь політичній статті або почули її від інших осіб. Я не маю на меті викликати суперечку з цього питання, це все лише мої домисли, але, як показує практика, люди, які висловлюються в подібній манері, дуже легко піддаються впливу. Енергія, з якою вони відстоюють свою точку зору - для мене особисто - дуже схожа на енергію релігійних фанатиків - згадався епізод з американського мультсеріалу "Family Guy". Цей коротенький уривок відображає не лише всю абсурдність релігійного фанатизму, він показує до чого може привести надмірне захоплення певною ідеєю, ідеологією, вченням.
На мою думку, людина, яка вміє мислити, яка є освіченою і розумною (тут не варто плутати з обізнаною чи ерудованою людиною) буде мати на все свою точку зору, але й тим ця людина й відрізнятиметься від інших людей, що може змінити свою думку. Як каже одне цікава мудрість, мудра людина вчиться на власних помилках, розумна - на чужих і лише дурень не вчиться взагалі. Ставити під сумнів все, в чому можна засумніватися, критично підходити до подій та ситуацій, аналізувати і робити висновки - і при тому робити це все незалежно та з холодним розумом - ось чого бажаю я вам всім.
Cogito, ergo sum - Я мислю, значить я існую.
Декарт
Comments
vote!!!
збираю команду людей (нейтралітетів як до влади так і до опозиції) в яких на першому місці буде не ідеологія а сильна та незалежна еУкраїна! Ми відкриємо новий вектор політики в цій грі "Ukrainian Neutral Block"!!!
зацікавлені в цьому пишіть в ПМ!
RL-ідеологія*
Ага, и будете пытаться вмешивать в нашу полиитку аргентинцев, как ты это уже сделал. Спасибо)
ага і тобі дякую за тяжку й безціну роботу мертвого МЗС (2 місяці)
Фігаро тут, Фігоро там)
А за що вотед ?
voted
згадався епізод з американського мультсеріалу "Family Guy"
________
Покоління,ідеалом яких є мультяшні герої - приречене...
В нас Герої справжні,реальні,не з вигаданих "світів" та груль РПГ!
Вони,не бертеми і робіни,не даши і не саузпарки,вони СПРАВЖНІ!
Вони роблять нас сильнішими! Вони - це Сини і Доньки реальної України!
Рівняйся і ти на них!
Бо станеш Сімпсоном)
Хах, а де я казав, що вони для мене є ідеалом?) Те, що людина читає "Mein Kampf" ще не означає, що Гітлер - її кумир
"Націократію"Сціборського як приклад слабо? Чому відразу Майн Камф? Це не доречно...заангажовано і упереджено!
І хто тут кому мізки промив,хз
Слабо, і що? З таким самим успіхом я міг навести в якості прикладу Катехізис. "Mein Kampf" була приведена лише в якості прикладу, до тексту статті вона взагалі відношення немає.Чому недоречно, заангажовано, упереджено? До чого тут взагалі промивка мізків?? Ти робиш висновки лише на підставі власних емоцій і якогось однобічного аналізу - складається враження, що статтю ти прочитав з напіврозплющеними очима, а в коментарях вирішив зайнятися не то тролінгом, не то фалометрією...
ГуцулУА - будь-ласка не треба не роби так більше! Мені смішно до лоскоток)))
Дякую тобі, я твій фанат
))
+1
вы все запутались. а некоторые и задохнулись в своих выбросах.
де ти бачив партію з ідеологією націоналізму? такої нема в грі на-жаль
та і взагалі у партій нема ідеологій і бути не може , така механіка гри. Є цілі пріоритети не більше
Автору. в статті не прихована критика націоналізму. хоча видно що автор не розібрався, що таке націоналізм. звинувачує націоналістів в зомбуванні і промивці мозку. Але ж так само можна сказати і про автора, адже упереджене заангажоване ставлення до націоналістів . це та ж пропаганда і зомбування, тільки зі сторони тих кому наша країна до сраки. Цікаво а до кого відносить себе автор?
Типовий прийом - сказати людині, що вона не розібралася, що таке "націоналізм". В статті немає критики націоналізму або твоє і моє розуміння слова "критика" різняться. Є просто висловлювання думки, що часто серед людей, які називають себе націоналістами, знаходяться люди-фанатики, які стали такими під впливом прочитання якоїсь книжки чи статті, ну і в силу певного виховання - і тут я не вбачаю нічого поганого, якщо людина розумна і освічена, вона вміє аналізувати і знає, що націоналізм, як і будь яка ідеологія, недосконалий і не є панацеєю, але це взагалі окрема тема і не треба зараз загострювати на ній увагу. Зрозумій, що я не маю нічого проти націоналізму, я проти упоротості, яка проявляється в них, при чому ця упоротість буває вибірковою. А заангажоване ставлення до націоналістів, як і власне фанатизм на ґрунті націоналізму, буває лише в людей обмежених і неосвічених.
До кого я себе відношу? Якщо з точки зору політичної позиції, то я центрист, але політика мене мало цікавить)
[removed]
те що ти вважаєш впоротістю має свої причини. так само і те що ти використовуєш термін впоротість свідчить що ти також впоротий але з іншого боку. ти більше піддався пропаганді сил котрих не цікавить національна ідентифікація. збереження культури, мови, історії. вони використовують націоналізм як страшилку.
ті ж люди котрих ти вважаєш впоротими. просто не бояться висловити свій протест, реально побачили до чого веде політика ворожих сил. можливо ти говориш про нациків, тоді при чому тут націоналісти? Знаєш я досить довго був як ти центристом лібералом. та я бачу, що лібералізм привів до влади бандитів і злодіїв, котрі клали на всіх. і використовують страшилки про злих впоротих націоналістів. і мені соромно, що наші предки боролись за збереження всього українського, кров проливали, а ми це все отримали на блюдечку, задурно, без крові. та не вберегли. нема більше місця лібералізму. є чітка жорстка позиція.
Vadym Glushko, ця гра і реал - це різні речі. Те що ти говориш, відноситься до реалу а не до гри.
Ти неправий лише в тому, що вважаєш що я "піддався пропаганді" - з чого ти це взяв, незрозуміло. Всі свої думки я висловлював на основі власних спостережень як в грі, так і в реальному житті, я не плутаю націоналізм і нацизм, як я вже й казав, я не маю нічого проти націоналізму, я проти впоротості - тут слово впоротість я б замінив би на фанатизм, якщо так буде зрозуміліше. Твердість і жорстка позиція - це нормально і навіть похвально, але якщо це все в розумних рамках (тут я згадав одну фразу, яку почув від знайомого лікаря - всі речовини отруйні, питання лише в концентрації).
Андрій в цій грі все перенесено з реалу. націоналізм він чи в грі чи в реалі залишається націоналізмом!
Полюхович ось ось.. я так само хотів довести тобі що людей котрих ти вважаєш націоналістами і впоротими, також не піддавались на пропаганду, а дійшли цього розумом та досвідом. Звісно що фанатики завжди мають місце. але це відноситься до всіх не тільки до націоналістів.
Звичайно що все переноситься з реалу.
Але не все працює так як в реалі (точніше майже ніщо не працює по аналогії з реалом) - зокрема націоналізм.
Vadym Glushko
Send messageDonateDonate
Андрій в цій грі все перенесено з реалу. націоналізм він чи в грі чи в реалі залишається націоналізмом!
_____
господи, какой фейспалм. обьясни мне, какая игровая механика позволяет отыгрывать тебе тут национализм из рл? одеть авку с бандерой и кричать спалить москву?
2 Андрій і Арк ви ускладнюєте все. якщо людина в рл має націоналістичні погляди то тут вона ліберальнім погляди відстоювати теж не буде.
Vadym Glushko, Андрій і Арк ви ускладнюєте все. якщо людина в рл має націоналістичні погляди то тут вона ліберальнім погляди відстоювати теж не буде.
_
гм. ну ладно, есть тогда 2 вопроса.
1. ты действительно считаешь что в РЛ нет националистов с либеральными взглядами, и если человек себя идентифицирует с националистом, то только строем ходить?
2. что такое националист и либерал в этой игре? чем они отличаются? сразу хочу заметить, что по условию вопроса и тот и другой желают процветания этой виртуальной игре. надеюсь ты не настолько глуп как некоторые, кто считает что кто не относиться к лагерю пОтриотов в этой игре, играет для того чтобы навредить еукраине.
поправочка. "и тот и другой желают процветания этой виртуальной игре." следует читать как "и тот и другой желают процветания этой виртуальной украине в игре."
Арк
1. Звісно що не потрібно строєм! Хіба хтось таке стверджував?! але націоналізм виник як реакція на лібералізм. тобто якби не лібералізм то націоналізм і не зявився би. ну це я так вважаю.
2. в цій грі націоналістам легше. ми спільні в ідеях і інтересах і нам легше досягти згоди між собою. як тут писалось ми єдиний моноліт. ліберали ж різношерстні і тому між ними нема єдності. тобто на мою думку різниця між нами в тому як ми йдемо до цілі. ну і мабуть все таки трошки РЛ історії. серед лібералів багато проросійськи налаштованих гравців. а це як вам не дивно принципова позиція.
Vadym Glushko @якщо людина в рл має націоналістичні погляди то тут вона ліберальнім погляди відстоювати теж не буде@
Маячня.
Але можу розвинути тезу - якщо людина справжній націоналіст, то вона не гратиме в іноземну гру, створювачі якої належать до днержави-претендента на території України, а сама гра, завуальовано, просуває тези глобалізації.
@націоналізм виник як реакція на лібералізм@
Націоналізм - це нормальний етап розвитку світогляду. Він виникає не в залежності від інших політпоглядів, а від потреб самоусвідомлення та гуртування етноу в щось більш визначніше та як реакція на певні потреби спільноти.
А те, що виникає як реакція на лібералізм не більше ніж антилібералізм.
"в цій грі націоналістам легше"
Легше допоки еУкраїна знаходиться в стані пермовипілу. Тоді всі теорії укрнаціоналізму мають підгрунття, адже він творився і зростав як повстанських рух, рух опору. Інших примінень він ще не мав.
Як тільки країна виходить зі стану "униженных и оскорбленных", націоналізм втрачає орієнтацію, адже окупанта немає, а принцип "свободу націям - свободу людині" не надто придатний для експансії назовні. тут би місце замінити націоналізм іншим світоглядом, але традиціоналізм (читай мозкотвердість) не дає цього зробити.
Тому це все нагадує руку із розкачаним трицепсом і ніяким біцепсом - вузькоспеціалізований інструмент.
Проте в наших ереаліях основною метою енаціоналізму стало не гуртування нацспільности для збільшення ефективності самої енації, а, через безпорадність в боротьбі із зовнішнім окупантом і зовнішніми політчинниками, пошук внутрішнього ворога шляхом штучного поділу самого націобудівного матеріалу. Хтось назве це "відсіюванням зерна від полови", проте скидається це більше на розпорошення зусиль.
Ну це все імхо на 100%.
ПС. пора заводити свою газету, аби не смітити в коментах)))
Доберман
1.підкажи яке відношення має участь в іноземній грі, до націоналізму?! зрештою слідуючи твоїй логіці ми не маємо носити іноземний одяг іздити на іноземних машинах, і не користуватись іноземними гаджетами?!
2. Націоналізм виникає як реакція на якийсь неправильний ...ізм в умовах сучасної України на мою думку причиною став саме лібераліз. адже поки помаранчева команда ліберальничала. голубі доклали всіх зусиль аби владу відібрати і тепер творять що хочуть.
3. При чому тут випил не випил. ми вже дійшли того що в грі два табори це клуби за інтересами. якщо ж брати рл то так націоналізм існує поки є внутрішній ворог.
"як реакція на якийсь неправильний ...ізм в умовах сучасної України"
Реакцією на "дебілізм" теж конче має бути націоналізм?
"яке відношення має участь в іноземній грі, до націоналізму?! "
Свій до свого по своє. Захист національного виробника. Фінансова підтримка "ворожіх закордонців". Не купуй російське.
Сам продовжиш, чи мені треба це робити?)))
Vadym Glushko "це клуби за інтересами"
Ти бачив приклади ненависті філателістів до нумізматів з таким ступенем накалу? Думаю, що ні, адже вони не претендують на абсолютну істину. На відміну від місцевих "клюбів".
"націоналізм існує поки є внутрішній ворог."
Або його "призначено", аби закрити очі на інші "ворожі" речі та обставини.
Vadym Glushko
І знову ти зводиш існування націоналізму до залежності від інших обставин. Або ти дійсно вважаєш його настільки недолугим, що не можеш уявити в якості повноцінного явища, не прив'язаного до якогось "ворога", або ваше уявлення про націоналізм настільки викривлене, що ви не уявляете націоналізм без "ворога".
Vadym Glushko "адже поки помаранчева команда ліберальничала"
А ось тут дозволю собі з тобою не погодитися. На мою думку, команда помаранчевих не ліберальничала, а підараснічала, і ідеологією в них був підарасізм. А від того, що хтось, або вони самі, назвали це "лібералізмом", воно (те що вони робили) лібералізмом не стало.
Зрештою так само, як і те, що тут називають "націоналізмом".
З.І. звичайно я розумію що серед лібералів такі ж українці як і ми.
2 Андрій і Арк ви ускладнюєте все. якщо людина в рл має націоналістичні погляди то тут вона ліберальнім погляди відстоювати теж не буде.//////
Це повна маячня.
Повторюю останній раз для "особо умних" - в цій грі поняття націоналізму(чи лібералізму) не існує!
Якщо воно є - то будь-ласка приклади його прояву в студію.
як реалізація в умовах гри може і не існує. але існує як клуб за інтересами.
Якщо це "клуб за інтересами" то навіщо ви використовуєте термін "націоналізм"?? Досить гучний в РЖ!
Якщо ви використали саме термін "націоналізм" для свого клубу - то будь ласка приклади його прояву в студію!
"На мою думку, людина, яка вміє мислити, яка є освіченою і розумною буде мати на все свою точку зору"
Дада, мы знаем, твоя точка зрения - это продать оргу МО.
Звичайно, краще загубити ключі від орги президент і МО, як це Імам свого часу зробив)
Куди не поглянь скрізь всі погані лише наш забивший все що тільки можна на свою міністерську посаду МЗС молодець....