Rohamosan romló lengyel-magyar viszony
Mikrobi
Tegnap megjelent egy cikk arról, hogy Lengyelország hadat üzent Romániának, amely által Románia átjátssza neki a búzában gazdag Volhynia tartományt és feltevések szerint a magyaroktól elfoglalt területekkel is ez a célja. Ez azért lenne szörnyű, mert egy esetleges háborúban ide-oda tudnák passzolgatni a területeket, mi meg nem tudnánk visszafoglalni.
Megkérdeztem a lengyel külügyminisztert, hogy mi a helyzet ezzel kapcsolatban. Hiszen a kommentekben nagyon dühödt véleményeket olvastunk, egyesek még azt is felvetették, hogy TO-zni kéne Lengyelországot. A külügyminiszter nem zárta ki, hogy Románia kér tőlük ilyesmit, de kijelentette, hogy Lengyelország ezt nem akarja, az IRL barátságnak megfelelően a játékban is baráti kapcsolatban akarnak élni velünk, még ha ellenérdekelt szövetséghez tartozunk is. Azt mondta, nem akadályoznák az eredeti régióink visszafoglalását. Kérdeztem, hogy hajlandó lenne-e a lengyel fél erről nyilatkozatot is kiadni. Határozott igennel válaszolt.
Ezután nem sokkal mailt írt nekem, hogy a magyar elit Volhyniában harcol a lengyelek ellen! Ez gyakorlatilag háborút jelent a két ország között, ami miatt az elkeseredettség folyamatos hangoztatása mellett megfenyegetett azzal, hogy tényleg csikicsikuzni fognak a területeinkkel!
Pár kérdést tennék fel ezügyben a magyar kormánynak mint parlamenti képviselő és lengyel nagykövet:
1.) Ha Lengyelország ezt tényleg megteszi, mit csinálunk? Megtámadjuk Lengyelországot? Vagy odaküldjük messze földön híres TO-csapatainkat és úgy foglaljuk el az országot?
2.) Tényleg le akarjuk rombolni a lengyelekben élő képet a magyar-lengyel barátságról?
3.) Tényleg Romániához kell hasonlítanunk és gátlástalanul keresztülgyalogolni minden országon, ha az érdekünkben áll?
Egy kis adalék: Németország tegnapelőtt belépett az Atlantisba. Korábban volt velük MPP-nk, viszonylag jó volt a kapcsolatunk. Kacsintgattak a Peace felé. Ausztrián összevesztünk, magam is részt vettem a TO-ban, tudom, hogy komoly érdekkülönbség volt köztünk. De mivel a béke és barátság lehetősége szertefoszlott, mostmár Németországgal kapcsolatban is csak a háború vagy a TO lehetősége maradt.
A nagykövetek kötelessége a kormány képviselete külföldön. Ezzel a nyílt levéllel nem éppen a lojalitásomat bizonyítom. De mint képviselő a kormányt is kell ellenőriznem. Egyesek úgy gondolhatják, hogy ez a két tisztség a véleményem miatt nem fér össze. De mivel a leghatározottabban biztos vagyok benne, hogy ez lenne a helyes külpolitika, nem mondok le a nagykövetségről és nem is hallgatom el a véleményemet! Szeretném, ha még a kormányváltás előtt megváltozna a külpolitikánk.
Mikrobi
parlamenti képviselő
Magyarország lengyel nagykövete
Comments
Igeret szep szo, de lassuk akkor a lengyel nyilatkozatot, hogy nem fog blokkolo szandekkal mas regiokat megtamadni, elfoglalni.
A cel nem Lengyelorszag megtamadasa, lengyel TO vegrehajtasa, hanem a magyar erdekek megvedese. Amig nincsen hivatalos nyilatkozat, hogy nem fognak minket blokkolni nem vagyok meggyozodve, hogy ez igy is van.
Kíváncsi vagyok a válaszokra!
En mint felig lengyel mondom, hogy azert a lengyelek tul sokat varnak tolunk, ha tetszik ha nem ok az Atlantisban vannak, es igy ilyen modon Romaninak tartoznak huseggel, mondhatnam: 1 seggel 2 lovat nem lehet megulni.
Hasznos dolog ez a nagyköveti státusz, de tényleg a politikusokra kellene bízni a diplomáciát és nem a höbörgő tömegre a fegyveres erőfitogtatást. Emberek, ne harcoljatok olyan területen, amire nem szólítottak fel. A felszólítás pedig nem egy "civil" által megjelentetett cikk.
Viszont ami itt más, mint az IRL politika, az az, hogy a politikában résztvevőknek nem elég utólag reagálni egy-egy kialakult helyzetre, hanem a lehető leggyorsabban megelőzni az ilyet. Ha a csata előtt jelenteted meg a lengyel elnök válaszát, akkor mindenki másképp reagál. Kérek minden politikust, hogy mutassa a helyes irányt mindenkinek időben!
@Zoli: a kormány nem kért ilyen nyilatkozatot. Ezt én vetettem fel. A kormány szándéka egyértelmű.
@Pioo: Hűséggel az ember Istennek, a hazájának, diktatúrában a diktátornak tartozik. Kérdezem én: Lengyelország román bábállam, vagy csak egy szövetség tagja? Előbbi esetben foglaljuk el és tegyük a saját bábunkká. Utóbbi esetben fogadjuk el, hogy egy ellenérdekelt szövetség tagja, de amíg nagyon nem muszáj, ne támadjuk.
tényleg adhatunk akár egy lyukas garast is a lengyelek szavára, ha az érdekeikkel ellentétes dolgot állítanak?
képességeinknek amúgy egyértelmüen a TO kedvez, de nem hiszemhogy kapkodni kell.
Amúgy meg bizalmuk jeléül akár engedhetnék direktbe is a TO-t... És akkor ellenörizni tudnánk hogy betartják-e az igéreteket. (persze ez minden korábbi szokástól eltér, így meg se fontolnák😃).
Összeségében lengyeleket egyéártelmüen ellenségként kell kezelni.
És jó lenne határozottan elkülöníteni végre minden fronton, ki van velünk és ki ellenünk. Sok kis védtelen ország próbál két oldal közt lavírozni, de ugyanakkor megvan nekik is kivel vannak. Akik inkább a másik oldallal, azokat el kell tüntetni, és mivel hbáorúba szart se érünk, drága is, meg mpp-k is, marad a TO.
Harangozó: a magyar elit harcolt Volhyniában, mégpedig parancsra.
@Mikrobi
A kormany nem kell kerjen ilyen nyilatkozatot. Az elso ellenseges lepest Lengyelorszag kezdemenyezte. Ha ugyis olyan nagy a baratsag akkor ok kellett volna keszitsenek egy nyilatkozatot ne mi kerjuk toluk.
Ok ugy leptek, hogy barmikor keresztbe tehetnek nekunk, nem hiszem, hogy mi kell kerjunk magyarazatot, irjak meg ok maguktol ha ugyis bekesek a szandekaik.
most a lengyelek azert fujnak rank mert egy eleve lejatszott, eldontott csataban ellenunk harcoltak paran????? nem mindegy nekik, hogy milyen allasnal adjak fel a romanok??
most komlyan erre valaszul tennek lehetetlenne hogy eredeti teruleteinket visszafoglaljuk??????????
ezek normalisak?
Beleolvastam a lengyel mediaba es nem igazan talaltam magyar ellenes megjegyzeseket, ellenben roman ellenesbe futottam parba... Szerintem targyalni kell a Lengyelekkel nem olyan elkotelezett hivei romanianak. Lengyelorszaggal egy kulon megallapodast kell kotni, ami tisztazna a magyar illetve a lengyel erdekeket. Talan meg az atlantiszbol is ki lehetne csalogatni oket.
Viszont ehhez a Peace-nek biztositania kene legalabb egy High teruletet, mert allitolag az nincs nekik es ez nagy sziv-fajdalmuk. (erre talan mi is emlekezhetunk)
Volt egy taktikája a PEACE-nek: ne csak Magyarország, hanem Ukrajna is tudja blokkolni Romániát. Ezt próbálták a lengyelekkel akadályozni. Akkor a PIECE miért ne próbálná ezt megakadályozni?
Zolinál a pont
F4llen4ngel
Jah megvalami....Esetleg meg lehet kerdezni hogy amikor mi szeged-et szabaditottuk fel akkor mit kerestek itt lengyelek meghozza szep szammal??
Mi a sajat teruletunket probaltuk visszaszerezni, amit ha jol tudom a szinten Atlantis tag Svedorszag sem akadalyozott. A lengyelek meg egy velunk szovetseges orszag teruletevel jatszadoznak a romanokkal.
Nah akkor ki is kezdte a haborut?
Nem szabad minden diplomaciai erofitogtatastol megilyedni ezt a jatekot igy jatszak.
Most nem azért, sokan azt hiszik, hogy Németország miattunk lépett az Atlantisba....ezt jobb ha elfelejtitek. Nem kell túlmisztifikálni a mi helyzetünk, erősödő állam vagyunk, de korántsem világhatalom egyelőre. Bízzunk a kormányban, hogy tudja mit csinál, hiszen mi választjuk őket.
Pioo: feltettem a kérdésedet DeJoT-nak. Magyarországon sok lengyel dolgozik, azok részt vettek a háborúban. De nem reguláris hadsereg, amely direkt a háború céljából utazott oda, különösen nem az elit!
Amúgy, Pioo, ha ezért a cikkért nem váltanak le, számítok rád a nagykövetségen segítőként🙂
Szivesen segitek, de az irott lengyelem nem tul jo...
(vegig olvasva amit irtam ugy latszik a magyarom sem😁 )
amugy lehet takarozni azzal hogy nem lengyel teruleten harcoltunk es PEACE felkeresre.
Lassan minden országgal megfog romlani a viszonyunk........
@Mikrobi
A tegnap 2 helyen harcolhattam - Magyarorszagi edzes, amely eredmenye vilagos volt, es Lengyelorszag ahol Bissiaco nyitott egy felkelest. Ha a felkeles sikerult volna akkor az egy ujabb terulet Ukrajnanak ahol magyar az elnok. Eleg konnyu volt valasztani hol harcolok, nem szukseges utasitas, csak egy kis gondolkodas.
Szerintem a húzd meg-ereszd meg politikával többet el lehet érni, mint a nyers erővel. Mi is imperialisták leszünk?
Mikrobi te beszelsz imperializmusol amiutan TO-ztal Ausztriaban 🙂
Zoli: személyes viszonya is befolyásolja Mikrobit ez egyértelmű... Németekkel nem volt jóban előtte, lengyelekkel jóban van.
Ezzel együtt én biztattam rá, írja meg cikkjét, beszéljük meg nyilvánosan ezt a dolgot, én kíváncsi vagyok lakosság véleményére is ráadásul a kérdésben.
Személyes álláspontom az, hogy szívem szerint szeretnék lengyel-magyar barátságot, de amíg Atlantis tagok és Romániától függnek sok mindenben, ígérhetnek bármit nekünk szóban, ha Románia utasítani fogja őket egy esetleg vészhelyzetben pl.: Romániának muszáj támadnia valahol, Ukrajna blokkol Galicíában, Románia rászól lengyelekre, hogy na srácok most azonnal támadjátok Galiciára és mi visszavonulunk, hogy támadhassunk. Ez esetben Lengyelországnak lesz választása, hogy mit tegyen? Nem lesz. Tegnap én is beszéltem lengyel külügyminiszterrel valamennyit, rákérdeztem arra is, hogy kilépnének-e Atlantisból adott esetben, erre a válasz az volt, hogy ez kevesebb, mint lehetséges. Ők választották egy szövetséget, melynek legerősebb tagja nekünk és mi szövetségünknek legnagyobb ellenfele. Ők függenek tőlük minden szinten, akármennyire is szeretnénk lengyel-magyar barátságot így nem lehetséges.
A németekkel is jóban vagyok, van ott cégem. Őket is jobb lett volna a Peace felé orientálni akár Burgenland árán is. Alsó-Ausztriát úgyse tudtuk megszerezni, Burgenland megérte, hogy Németország most Atlantis-tag lett? Vagy akkor TO-zzuk őket sürgősen!
Mikrobi, azt azért fejtsd ki a lengyel elnöknek, hogy a romániával való területcseréik lehetősége egyértelműen ellenséges lépés a mi irányunkba. Persze ez csak egy lehetőség, de a veszélyt jelzi.
A másik meg, amíg ellenséges szövetségekben vagyunk, nem értem miért ne harcolnánk egymás ellen.
Mindettől függetlenül támogatom a lengyelek high régió igényét, és a az arról való meggyőzésüket, hogy romániával nem jó egy szövetségben lenniük.
Mikrocorp, sztem megérte. Jó RW lehetőség, és a németeket nem ez lökte az Atlantis irányába.
Microcorp, ha akarsz írni esestleg a lengyel médiába ezzel kapcsolatban, én talán tudok segíteni a fordításban...
borigabi: írtam, bár angolul: http://www.erepublik.com/en/article/rapidly-deterioring-relationship-between-poland-and-hungary-763426/1/all
Ha van kedved lefordítani lengyelre, kiegészítem vele a cikket.
Szerintem a lengyelek is csapdában vannak. Egyrészt szeretnének terjeszkedni, de a szövetségesi rendszerük miatt nincs hova, másrészt nehéz elfogadniuk, hogy a románok kegyéből lett meg a high régiójuk.
Éppen ezért mindenre ugranak, ami sérti a vélt vagy valós érdeküket. Úgy vélem, hogy egy külügyminiszteri informális levélváltás könnyen tisztázhatja a helyzetet (csak azt kérem, hogy az önkormányzatot ne fordítsa senki autonómiának😃).
A csiki-csukizást elítélő állásfoglalás kiadására meg rá kell bírni őket, de finom ráhangolás nélkül nem fogják kiadni, azért tenni is kell.
Összefoglalva Mikrobi csak így tovább, ha másképp nem megy gurítsatok le egy Spirytus Rektyfikowanyt, és máris közelednek az álláspontok.
Na szuper, mire beírtam már elavult, frissíteni kellett volna🙂
Brandon: tegnap volt külügyminiszteri szintű egyeztetés, ez a cikk annak (meg egy ráalvásnak) az eredménye. Meg persze párton belül is egyeztettünk.
Szerintem hekkat félvállról veszi a dolgot, össze-vissza handabandázott, megalázta DeJoT-ot.
Be kell látni, hogy nagy f*szág volt az elitet állami eszközökkel erre befogni...
Teljesen megértem és támogatom Mikrobit
Kampeccal ertek egyet.
kampecnek teljesen igaza van, tökéletesen egyértelmű az eRománok szándéka, és az is, hogy eLengyelek nincsenek abban a helyzetben, hogy nemet mondjanak nekik.
Más kérdés, hogy az lengyel politikusoknak ezt a békát valahogy tálalniuk kell a lakosságnak, akik biztos nem ájúlnak el a boldogságtól, tehát szerintem nem érdemes túl egyértelmű válaszokat várni, hiszen egyszerübb számukra minket feketének festeni, mint felvállalni, hogy gyakorlatilag teljesen kiszolgáltatottak, és nincs más választásuk, mint úgy táncolni, ahogy a románok fütyülnek... ezzel a programmal nyílván nem lehet választásokat nyerni 😃
Szerintem az elérhető cél az lehet, hogy megértetni velük, hogy ez lépés kényszert teremt számunkra, mi lennénk a legboldogabbak, ha nem így lenne, és nyitottak vagyunk a megoldásokra, de ez túlmutat a két nép barátságán, ez van...
Egyenlőre sehol semmit nem hallottam arról, h a lengyeleknek az lenne a szándékuk, hogy nekünk ártsanak. Úgy mint IRL, ebben a játékban is sokat számíthatna a régóta tartó lengyel-magyar barátság, nagyon kérek mindenkit, hogy ne próbálja tönkre tenni azt...
A lengyeleknek igazából az lenne jó ha Kalinyingrádot kapnák meg, mert akkor nem függene a high grain régiójuk Románia kegyétől. De mivel az oroszok valószínűleg a cégeik jelentős részét odarakták, nem túl valószínű hogy hajlandóak lennének beáldozni akár több orosz területért cserébe.
Voted
namármost a jövőt tekintve, a románok és a németek ellen látok némi sanszot a túlélésre, ha megkapjuk a lengyeleket is az nem olyan jó...
Nem várni kéne ezt a nyilatkozatot hanem kérni.
Sőt ha a németek és a lengyelek foglalják el a területünket a románoknak nincs gondja a várható RW-kel!(és persze tiszta marad a kezük is)
"Lengyel Magyar két jó barát
Együtt harcol s issza borát"
Jah, és 1 apró adalék:
2006 MÁRCIUS 23-TÓL MINDEN ÉV MÁRC 23-A A LENGYEL-MAGYAR BARÁTSÁG NAPJA HIVATALOSAN IS!
Emlékmű: http://images.google.hu/imgres?imgurl=http://pctrs.network.hu/clubpicture/5/5/_/55702_281297.jpg&imgrefurl=http://gyor-nadorvaros.network.hu/kepek/Talbi-9903/a_lengyelmagyar_baratsag_emlekmuve&usg=__tU0ns4NC5WnqP9U84WI_zK1bdfI=&h=1024&w=768&sz=377&hl=hu&start=9&um=1&tbnid=M9c2vN8LVFqPOM:&tbnh=150&tbnw=113&prev=/images%3Fq%3DLENGYEL-MAGYAR%26hl%3Dhu%26client%3Dfirefox-a%26rls%3Dorg.mozilla:hu:official%26hs%3De4t%26sa%3DN%26um%3D1