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O problema está nas regras ou em quem não as respeita?

O mais simples seria não dares nem tu nem ninguém grande importância a isto: abrir processo de sanção, votar, registar o resultado.

E tá a andar.

O problema está que o "castigo" por desrespeitar as regras prejudica o congresso em si mais do que o próprio congressista.

O problema é que as sanções não servem de nada, pois quem é sancionado não está preocupado com o facto de deixar de poder ter acesso ao fórum.

E o outro problema, é quando há congressistas que usam as regras quando apenas lhes convém... Quando é ao contrário, já é burocracias.

Não há outra solução, se a conheceres apresenta.

Esta conversa é velha e ja chateia.

E teres apenas apresentado o artigo depois de levares com uma advertência é no mínimo bad timing.

E gastei a minha quota de tempo disponível para este assunto.

Dr. Dog, não levei advertência ainda... E sugestões existem, a questão está em: será que eles querem?

A unica forma de por ordem no congresso é através dos Presidentes do Partido, as regras do congresso são apenas uma desresponsabilização e um atirar areia para os olhos dos que têm a responsabilidade de manter/escolher congressistas decentes e castigar os outros não os selecionando ou promovendo no partido.

A forma que vejo mais eficaz é começar se por norma todos os presidentes de partido a criarem um "contrato" com os seus candidatos ao congresso, para serem candidatos têm que pagar uma caucao de digamos 10 gold (mais ou menos se quiserem), ou então alguém tem que patrocionar a sua candidatura cobrindo esses 10 gold por ele. Só candidatos com caucoes pagas serao aceites, em caso de incumprimento do que o Presidente do Partido define no "contrato" com regras poderiam ser semelhantes as actuas regras do congresso (poderia-se tentar tem regras semelhtantes entre varios partidos mas dando liberdade a cada um dos PP ser mais ou menos exigente, nesse caso o candidato perderia os tais 10 gold podendo depois o Partido usa-los para por exemplo ter programas de emprestimo de ouro a novatos com o FADM por exemplo ou como fazem em MUs. Os 10 Gold são para que a quantia seja superior à propria medalha para de facto haver um castigo. No final do mandato receberiam os 10 gold de volta se correu tudo bem e o PP considerar que fizeram um trabalho exemplar, ou poderia à mesma doar os 10 gold ao Partido.

Está é só uma maneira de tentar resolver o problema, a cerne da questão é que o poder está no PP e não no congresso para poder exigir o que seja dos congressistas e aplicar castigos nestes.

É um problema estrutural e de cultura de jogo, ou melhor falta dela.

Em alternativa em enviar o dinheiro directamente para o presidente do partido visto este poder abusar e nao devolver os 10 gold pois a este interessaria mais o gold, poderiam antes enviar o ouro a um terceiro que ambos concordem ser alguém de confiança e com capacidade de avaliar a actuação do congressista no congresso. Este terceiro ficaria entao com a caucao ate ao final do mandato. podendo também cobrar uma comisão pelos seus servicos de arbito digamos por exemplo 1 gold dos 10 gold. Neste caso o arbitro tem interesse em manter uma reputação para que varios tentem também que este seja arbitro dos seus contratos (e havendo varios possiveis arbitros) apenas os mais honestos e responsaveis na avaliacao dos congressistas iriam continuar a arbitrar estes "contratos" e continuar a receber a tal comissão.

Pois mal que tentem ficar com os 10 gold ou façam avaliações injustas, rapidamente vai candidatos ou PP não irão concordar em ficar com ele como arbitro em contractos futuros. É também importante que estes sejam todos publicos.

Acho que todos nós temos a noção que as sanções como estão, são inúteis e não surtem efeito nenhum, pois quem quebra as regras não sente nenhuma penalização.
Isso do gold é uma ideia bastante boa, só que tens o PR que o próprio PP incentiva ao incumprimento dessas regras. Como farias nesse caso?
As sanções de pouco ou nada servem, porque como disse eles apenas ficam inibidos de entrar no fórum do congresso, porque de resto têm os mesmo direitos, continuam a poder votar, lançar propostas de lei e atribuir cidadanias.

Este é um dos motivos pelo que sou contra às sanções. Em quase 99% (para não dizer 100😵 das pessoas sancionadas, reincidem e basta ver quem são os sancionados na lista que o congresso tem.

E o problema acresce quando há congressistas que não vêem (ou fingem que não vêem) a falta de sentido das actuais sanções e não param para pensar no que pode ser feito para as tornar mais eficazes ou pelo menos, tentar minimizar os casos.

Se todos os outros congressistas forem exemplares que interessa os do PR? Aliás acho que o mais provável era acabarem por aos poucos seguir o exemplo. O que propôs é independente do numero de partidos a participarem, alias o mais provável é começar por um único partido, mas a ideia é que esse partido será valorizado em comparação com os outros por congressistas exemplares, se o pessoal começar a votar mais nesse partido rapidamente outros não querer ficar para trás. O problema é que há pouca concorrência entre partidos por oferecer o melhor ao país, acabam antes com competir em atirar insultos e acusações e por se desresponsabilizarem.

É muito fácil atirar pedras e apontar para o PR, desde que sejam melhores que o PR não precisam fazer mais nada.

Citizen, só dei o exemplo do PR para falar da tua proposta quanto à responsabilização dos PP's, porque eu acho que eles nem são o "mal" do Congresso. Aliás, se o mal de ePT, como muitos fazem crer, fosse apenas o PR, acho que estávamos bem melhor do que estamos.

"É um problema estrutural e de cultura de jogo, ou melhor falta dela."
- Nem mais, só acrescento os "lobbys".

E como o Carlos alex36 disse, eu se quiser anulo muitas votações ou condiciono se tiver lá os meus amigos ou pessoas da minha confiança. Basta ver quando são grupos de interesses/amigos a tomarem conta da política ePortuguesa como tudo funciona.
Posso dizer que ainda esta semana depois de mandar impugnar uma votação, porque não foi respeitada a regra que diz que temos que discutir durante 24h, já fui ameaçado que se quiserem nunca mais entro na vida política de ePortugal (eu já nem durmo a pensar nisso lol).
Enquanto tivermos regras e sanções que servem apenas alguns, eu continuarei a estar contra. E como podemos ver neste meu artigo, ideias e opiniões não faltam, eles é que não querem saber nem ouvir.

É uma ideia interessante.
Se se conseguir convencer nem que seja um PP a aplicá-la vale a pena desenvolvê-la um pouco mais.
Pode até ser tentada à experiência, inicialmente sem GOLD envolvido.
O ideal seria que as regras fossem iguais para todos os Partidos, embora os critérios de aplicação ficassem a cargo do PP, porque o que se quer são partidos diferentes uns dos outros.
Esse é um dos problemas das Regras do Congresso actuais, tendem à uniformização dos Congressistas que as cumprem, e portanto dos Partidos.
No entanto as Regras do Congresso actuais podem ser uma base de partida.
Precisam de ser actualizadas, simplificadas e reduzidas, mas é mais fácil alterá-las do que começar tudo de novo.

E com isso queres criar um monopólio para os Partidos e assim tornar a democracia e o congresso num mercado....

Se puser dinheiro nisto significa 2 coisas :1º tens de o ter para ser congressista ou então alguém o terá por ti ,qualquer solução e o fim da democracia como provam numerosos exemplos no mundo real

O congresso já é um mercado quer queiras ou não, afinal de contas até recebes 5 gold de medalha.

depende das pessoas que forem
eu estive ou estou (nem faço a mais pequena ideia) na lista negra por ter dado uma cidadania a um gajo que já foi ePT e já tinha sido congressistas em Portugal
o problema disto tudo é que existem varias pessoas que usam essas mesmas regras em proveito próprio

o exemplo pratico disso e que basta eu arranjar 5 ou 6 pessoas que votem como eu para poder bloquear 1 mês inteiro de trabalho facilmente
basta eu não gostar do CP que se pode arranjar bastantes boicotes que NÃO existem in-game mas que num forum EXTERNO passam a ser legítimos

Mãe, vou ficar famoso 😁 já posso finalmente ser nomeado para o IceBucketChallenge

#somostodosvicentesvegas

Achei piada que pegaste no gajo que menos defende as leis do Congresso, isto é, o gajo que nunca mas nunca o viste a dizer "as leis do congresso são assim e ponto final", para mostrares o teu ponto.

Mantenho a minha opinião que tu até tens juizo na cabeça, mas estás a perder a paciencia com esta comunidade e atacas os teus próprios colegas de funções, por algo que te sentes injustiçado.

Se achas que eu defendo as regras por ter votado sim à tua advertência então aí sim perdeste o juízo, porque tu não és diferente de ninguém neste cargo de congressista, e se eu voto sim para advertir uma cidadania mal dada pelo Paisana, pelo Matias, pelos trolls do costume, também vou votar sim a ti. Porque fizeste tanto errado quanto eles, supostamente desrespeitaste as regras (sou contra as regras digo-te já, não estão 100% infaliveis, e podia-se melhorar muito mesmo), mas se elas estão assim tenho de as respeitar.

É claro que não sou nenhum corno, e se não gosto mando bocas, que foi o que fiz... Acho que foi o suficiente aquela reprimenda "virtual", porque a tua intenção era boa de facto, e daí ter dito "Tanta burocracia", porque já se tinha feito tudo e aquele tópico foi completamente inútil se a votação já tinha sido feita, não me digam que vão lançar votação outra vez.

Um beijinho para a minha Mãe.

E lançaram mesmo...

VicenteVega, se achas que há coisas erradas no congresso, manifesta-te e tenta mudar! É difícil ser 1 no meio de 40 (oficialmente, porque não verdade até somos menos), mas se todos começarem a questionar se algumas coisas fazem sentido actualmente, verás que não serás 1 em 40, mas sim, um grupo de jogadores com uma alternativa.

O problema das sanções, é que o jogo não te dá ferramentas para dar uma "reprimenda" a um congressista infractor, porque as regras nem fazem parte do jogo, são um extra.

Votado

É verdade que daqui a nada temos de tirar direito para podermos ser congressistas.
O que num jogo online ... não faz o mínimo sentido.

Um Mestrado no mínimo IOL

vou fazer um copy past pois acho que resume bem o que eu penso

"O problema está que o "castigo" por desrespeitar as regras prejudica o congresso em si mais do que o próprio congressista."

ps votado e subscrito

Mais q votado ... 😛

Same here o7

V

Concordo plenamente que sendo o congresso um órgão legislativo deveria legislar mais e melhor e perder menos tempo em diatribes e processos internos Os congressistas estão lá para servir e não para se servirem,como parece ser muitas vezes o caso

De cada vez que ouço falar em listas negras fico preocupado pois parece-me que são formas nada democráticas de calar aqueles que estão em minoria
Talvez seja tempo de rever.agilizar e melhorar as leis orgânicas do Congresso ( Preferia chamar-lhe Parlamento pois o termo congresso e notoriamente Americanizado).
Um obrigado ao J.P por trazer a publico este tema que apesar da sua importância muitas vezes passa ao lado do jogador comum

A tua opinião é válida e concordo, mas a Lista Negra de nada serve... não funciona simplesmente e foi uma das coisas que o Juhannus queria expôr.

Explica-me lá como é que os Congressistas podem se servir.
É que já ouvi isto muitas vezes, de muita gente, mas ainda não vi exemplos concretos.

Esse fórum é uma palhaçada! A ideia é manipular as opiniões e decisões e tentam impor regras de votação. Se não fores da opinião deles, estas tramado, estas sempre a receber mensagens e sanções. Eu estou me a cagar para aquilo, o debate de leis e cidadania e feito no partido, o debate extra partido é feito na votação.
Como e que este forum crer credibilidade? Nem o vice presidente teve acessos ao fórum, isto porque? A corja que o regula não permitiu, por isso façam como eu, mandem esse fórum à merd@.
Finalmente já não me podem atribuir mais sanções, já me eliminaram do fórum, finalmente!

Mileweb, congressista troll no seu melhor. A ignorância é tão grande q nem sequer sabe q n sabe.

Elbimbonte congressista ainda mais troll, ao menos faz comentários de jeito, o que é isso que escreveste? Basicamente escreves que nada sabes do nada que existe no nenhum do teu ausente cérebro

Quem é o Elbimbonte?

" Quem é o Elbimbonte?" Tens alzheimer? Já não sabes quem és?

Add as friend

http://www.erepublik.com/en/citizen/profile/3074452

Eu adorava que me respondesses à in-game PM que te mandei no inicio do mandato a solicitar o acesso à sheet do MoD. Até hoje aguardo a tua resposta... no entanto muito obrigado

Há uma coisa que se chama férias, onde desligamos por completo do que nos rodeia... Ainda para mais, sei bem que já tens os acessos que querias.
Tudo o que digas agora é só ladrar, mas a caravana continua a sua viagem não te preocupes!

Portanto foste dois dias de ferias antes do teu mandato acabar... e agora dizes que são ferias... não cumpris-te com o teu dever. Não passas te a pasta como devia de ser ... basicamente fizes-te um mau trabalho. Parabéns, a tua caravana é uma bosta.

Bem como o teu português... 3 erros um verdadeiro hattrick - http://prntscr.com/4fzwn5 - coitado do Camões! Nem digas que és um ministro português lá fora, senão somos alvos de chacota!

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Parabéns, nao cumpriste com o teu mandato, mas lá português sabes tu... mas cumprir com a obrigação é que não....

E tu és um visionário... Querias já as coisas 2 dias antes de seres eleito? Ninguém é estúpido aqui!

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Muito pelo contrário. Simplesmente fui ver o que andas te a fazer o mês passado que foi basicamente.. hmm deixa-me ver aaaa nada. Puto, entende, não cumpriste entende isso, escusas de dar justificações, não passaste a pasta, não lançaste as DO's, não fizeste balanço de mandato. Abandonaste o barco...
Fica la com os teu ^'s , mas temos pena, não cumpriste com o teu dever

As DO foram publicas todos os dias a tempo e horas.
Já do teu mandato não se pode dizer o mesmo. Ordens às 19:03 ahahahah

http://prntscr.com/4g7d9v

"As DO foram publicas todos os dias a tempo e horas."

Lamento informar-te mas, no dia das eleições para o novo Governo, ainda era a tua obrigação como MoD do Governo cessante de lançar a Ordem Diária do dia 2450, coisa que não foi feita, nem por ti nem pela tua equipa. Lamento novamente não cumpriste novamente com as tuas funções ao lançar um artigo, até podia ser junto com o lançamento da última ordem diária do teu mandato, o balanço do mesmo.

E mais, não passaste a pasta para o novo Governo, neste caso para mim como o MoD para o mês de Agosto... Portanto só erros no final de mandato, o puto queria ir de férias então cagou para o país e foi à sua vida, deixando as suas obrigações para trás.

Lamento, falhaste e foste de férias. Ta certo.