Nota #5 - GOVERNO vs CONGRESSO - Funções, Relações e Legitimidade
Hernani Miguel
Nos últimos dias muito tem sido escrito sobre o GOVERNO e o CONGRESSO, suas Funções, Relacionamento e Legitimidade. Queria deixar aqui a minha perspectiva. A quem estiver interessado recomendo o Artigo do Bitorino Intitulado " Congresso: A sua real importância para o País" (http://tinyurl.com/jwn36al), bem como o Tópico no Fórum do Congresso "Grande circo mas Tristeza absoluta ..." (http://tinyurl.com/opea35y).
Começando pela Legitimidade Democrática, foi posta em causa a Legitimidade Democrática dos Congressistas em contraponto com a do Country President (CP). Foi inferido que o CP tem Legitimidade Democrática de Representação dos Eleitores e os Congressistas não porque o CP escolheu-se a si próprio para candidato e concorreu em nome individual enquanto os candidatos a Congressistas foram escolhidos pelos respectivos Party President (PP) e os eleitores nem sabem quem eles são, porque quando votam fazem-no numa lista pertencente a um partido e não nos próprios candidatos.
Ora bem, para que fique esclarecido, ninguém se pode candidatar a CP porque quer, precisa de ser nomeado candidato por um PP. Já as candidaturas para o Congresso funcionam de forma ligeiramente diferente: os militantes interessados em concorrer ao Congresso candidatam-se na página do Partido, cabendo ao PP ordenar os candidatos dentro da lista, não podendo expulsar algum candidato de que não gostem, embora os possam colocar no fim da lista para que fiquem em lugares não elegíveis.
Parece-me rebatida a ideia de que o candidato a CP é totalmente independente dos Partidos, uma vez que precisa ser nomeado por um Partido.
Quanto ao CP dar a cara enquanto os Congressistas estarem escondidos por trás de uma lista, esta é também uma ideia falsa, uma vez que só não sabe quem integra cada uma das listas concorrentes quem não quiser. Basta ir à página de qualquer partido para poder consultar a lista de candidatos ao Congresso. Portanto, se é verdade que nas Eleições para o Congresso se vota em Partidos, ou Listas se preferirem, não é menos verdade que essas listas são compostas por pessoas e para votar em consciência é absolutamente necessário analisar a composição das listas e votar naquela constituída por pessoas em quem confiemos e em quem reconheçamos competência para exercer as funções de Congressista.
Foi ainda posta em causa a Legitimidade Democrática dos Congressistas uma vez que a sua posição na lista, e consequente possibilidade de eleição, é decidida apenas pelo PP, não sendo por isso uma escolha democrática.
Não sei como funciona nos outros Partidos mas posso-vos dizer que no PCeP a ordenação da lista de candidatos é discutida entre todos os militantes interessados e votada pelos mesmos. Obviamente que quem não é militante não tem voto na constituição da lista, mas se não gostar dela pode, e deve, votar noutra. Mais democrático que isto não conheço e a ideia que tenho é que a maioria dos outros Partidos funciona de maneira semelhante, embora haja um a respeito do qual, se tivesse de adivinhar, diria que a acusação de falta de democracia tem razão de ser.
Já agora o meu Partido nunca tentou impôr disciplina de voto aos seus Congressistas, permitindo-nos uma actuação ce acordo com as nossas consciências e princípios individuais, embora sempre em articulação com a Bancada Parlamentar e a Direcção do Partido.
Mesmo que algum Partido quisesse impôr sentidos de votos não há como o fazer, restando ao PP colocar os "infractores" em posições inelegíveis nos meses seguintes.
Também se tem discutido as Funções do Governo e do Congresso. Como disse o teXou:
"- O governo governa.
- O Congresso ... legisla."
É verdade ... mas não é toda a verdade.
"O governo governa" - Totalmente verdade. Cabe ao Governo decidir e quais as orientações políticas e estratégias que quer para o país, implementando essas mesmas políticas e estratégias. Cabe ainda ao Governo a ligação com os outros países e organizações externas a Portugal, tal como a LETO.
No entanto, por força das mecânicas do jogo, o Governo não governa totalmente sozinho, uma vez que qualquer iniciativa que precise de ser aprovada enquanto Lei ingame, precisa do apoio, e logo do voto, da maioria dos Congressistas, ou então será rejeitada, não podendo o Governo implementar as medidas que quer. Exemplos disto são as Alterações de Impostos, Declaração de NE, Transferência de Fundos para os Cofres do Governo, MPPs, etc... Quando a Governo quer implementar qualquer uma destas medidas informa o Congresso das suas intenções para que este possas discutir e votar a Lei Respectiva. "- O Congresso ... legisla."
Para que o Congresso possa votar em consciência precisa de informação, cabe ao Governo fornecer as informações necessárias. Aqui entra outra das Funções do Congresso: a Fiscalização do Governo. Sim, já sei que há quem não concorde, mas cabe ao Congresso fiscalizar a acção do Governo. Verificar se as iniciativas do Governo estão em linha com as orientações definidas pelo seu Programa Eleitoral bem como com o Orçamento de Estado proposto pelo Governo e aprovado ... pelo Congresso. É obvio para quem quiser ver que a Função de Fiscalização pertence ao Congresso. Basta reparar que só o Congresso pode propôr e votar a EXONERAÇÃO do CP.
Já agora, e só por curiosidade, também li "... impeach (lei q ultimamente vcs perverteram. Actualmente, ela não serve para proteger o país MAS como arma de retaliação por parte de jogadores com agendas pessoais) ... aceitar (ou não) pedidos de CS."
Para quem não sabe a última vez que foi proposta a EXONERAÇÃO, ou IMPEACHMENT, do CP, foi no mandato anterior e por um membro do Governo que também era Congressista que carregou no botão sem querer...
Já me esquecia, também é função exclusiva do Congresso conceder Cidadanias Portuguesas.
Quanto ao Relacionamento Institucional, a verdade é que, infelizmente, falta de respeito pelos outros e suas opiniões, falta de civismo e descortesia (na minha terra chama-se falta de educação) tem sido uma constante, entre Congressistas e entre o Governo e o Congresso. Quem estiver interessado leia o seguinte Tópico do Congresso, especialmente o 10º comentário: http://tinyurl.com/m6dport
Da minha parte só posso dizer que sempre tratei todos os meus interlocutores com cortesia. Não é preciso ser mal-educado para discordar de alguém, ou combater uma ideia política com a qual não concordamos.
Num aparte gostaria de dizer que embora deplore o estado do Relacionamento Institucional entre Governo e Congresso, e atribua a maior fatia de culpa ao CP, considero o trabalho deste Governo como Positivo, tendo concordado com a maioria das Leis lançadas pelo Governo, ou a pedido deste, e votado favoravelmente as mesmas.
É de referir que mesmo com a falta de informação e a falta de respeito que se viu no contexto da Training War com o Chile, ainda assim a maioria dos Congressistas decidiu pôr o interesse do País à frente das quezílias com o CP e votou favoravelmente a Lei de NE ao Chile.
Um último ponto. A utilização dos Fóruns do Governo, não sendo uma ferramenta ingame, não é obrigatória. Como tal respeito a decisão dos Congressistas que decidiram não frequentar esses Fóruns. No entanto não consigo perceber como é que um Congressista pode votar uma Lei em consciência se não frequenta os locais onde a fundamentação dessa Lei é explanada e discutida.
Por hoje já chega, resta dizer que agradeço que não façam comentários insultuosos e informar que se os fizerem limitar-me-ei a ignorá-los.
Hernani Miguel
f.k.a. (formerly known as) hs1611
PS: Este artigo segue as regras da antiga ortografia.
Comments
tl;dr
A tua opinião é quase como um texto neutro, pois não apresenta nada de opinião mas sim uma realidade daquilo que acontece e de como é, digamos é um artigo informativo em todo o sentido da palavra.
Eu concordo com tudo o que foi dito.
Esse comentário do cp ... é igual a tantas outras participações dele, acho mais simples eu dizer que a maioria dos seus reptos são para esquecer porque ou insulta alguém de forma deliberada ou um conjunto de jogadores/pessoas.
Agora eu sempre gostei mais do anterior método de votação.
Ganhava-se mais em votar no jogador e não no partido.
A minha opinião é simples.
Têm tanta legitimidade os Congressistas como tem o CP. Aliás reconheço a mesma legitimidade aos Ministros pois embora não votemos neles, aquando da campanha o candidato a CP apresentou a sua equipa e é na equipa que votamos, ou pelo menos que eu voto.
O desempenho do Governo é globalmente positivo porque, na minha opinião ,tomou, quase sempre, as decisões correctas.
O desempenho do Congresso foi globalmente positivo porque depois de refilar sobre a má comunicação pôs os interesses do país à frente do despeito e votou em consciência.
A comunicação institucional tem de ser trabalhada, tanto entre Governo e Congressistas como entre Congressistas. Não é aceitável o tipo de linguagem que por vezes é usada, nem a falta de cortesia e civismo.
Não me venham com a história que isto é a Internet, porque não foi assim que eu fui educado. Simplesmente decidi não me envolver nessas disputas e fazer apenas o meu trabalho.
Já agora, não tem nada a ver mas gostei, concordei e votei a favor daquela tua proposta de investimento em armas.
Certíssimo. Parece que não é só o Matias que desconhece o que seja o jogo e como funcionam as instituições.....
Um áparte: No Porrada seguimos o mesmo metodo que o descrito aqui: candidatos a congressistas são votados pelos militantes e daí resulta a ordenação na lista.
Ainda há pouco li um comentário no Fórum do género "Abençoado seja o Wipe", como quem diz "Não há territórios, não há Congresso".
Conclusão: fez-se há pouco tempo uma TW com o México para impedir o Wipe do Chile e garantir o Congresso. Como entretanto, devido a alterações no jogo, foi transferida para os cofres do Governo uma boa quantia de OURO que estava à guarda do Congresso, tão cedo o Governo não vai precisar de mais transferências. Logo o Congresso deixou de ser um parceiro para passar a ser um empecilho.
O que apetece da próxima vez que o Governo nos disser votem SIM porque a gente quer é votar NÃO apenas porque não, sem me preocupar com os interesses do país.
Obviamente que não o vou fazer, mas que apetece, apetece.
Muito maquiavélico ... Muito maquiavélico mesmo.
"Abençoado seja o Wipe": Pelas virtudes de limpeza do congresso q ele tem, pelas virtudes de união em prol de um objetivo, pelas virtudes de humildade q lhes são ligadas, etc ....
Deverias comparar os trabalhos legislativos de um congresso após wipe (e nos primeiros meses) e a atitude arrogante e governativa q há agora. Seria muito esclarecedor.
Visto de fora da política, e ao contrário de muitas opiniões que tenho lido, acho que um Wipe, desde que de curta duração, pode até ser bastante estimulante.
Quanto à minha "conclusão" não passou de um comentário irónico.
Tenho de admitir que não é muito coerente com o que disse no Artigo e na resposta ao teu comentário abaixo.
Gostei de ser o "motor" do teu questionamento .... pena é de não teres participado no thread.
Como podes ver/ler os teus colegas muito pouco gostam q se ponha a sua "prepotência" em questionamento. Obviamente é sinal de "democracia" .... ahahah (ooops desculpa, foi nervoso xD xD xD )
Vou então te permitir um pequeno "edit" depois de leres e analisares isto ... :
Q haja ou não votação numa lista .... nunca se poderá dar o mesmo valor q tem uma eleição eNacional.
- Porque a participação a votação partidária de aprovação da lista é pouco relevante em termos de % de participação e de representação eNacional.
- Porque são unicamente partidários q votam
- Porque em nada se compara um mandato de congressista com um mandata de CP.
- Porque seria uma pura desonestidade intelectual comparar um CP eleito por eSufrágio eNacional e um congressista ou PP eleito por eSufrágio ePartidário.
o/
aaaahhh ... obviamente ... Votado. 😉
Não ligues a este menino, quase que podia dizer que era cara chapada do outro.
Sendo que este ao menos limita-se ao jogo em si e não ofende nenhuma pessoa (que eu visse).
Não participei nem vou participar naquela tópico, embora o acompanhe, porque não gosto do tom da discussão.
Aqui gostei do teu comentário. Discordaste de mim e apresentaste os teus contra-argumentos, de maneira correcta, neutra e sem picardias.
Em debates deste género não me importo nada de entrar, até gosto. Não me incomoda que o tom suba um pouco, seria até contra-natura ninguém se exaltar de vez em quando, mas há limites.
Provavelmente não vamos concordar um com o outro, mas isso não nos impede de apresentar as nossas opiniões e de rebater as opiniões do outro. Rebater, não rebaixar.
Adiante, claro que a votação interna partidária para escolha de listas não pode ter o mesmo peso, ou valor, que uma votação nacional, mas não há outra maneira mais democrática, dentro das regras do jogo, de escolher os candidatos a Congressistas. Não querias certamente que os partidos abrissem essa votação a não filiados. De qualquer modo o candidato a CP também é votado dentro do partido, por isso na escolha dos candidatos não vejo diferença.
Na votação nacional já disse o que pensava, numa vota-se num elenco governativo, obviamente com o CP à cabeça, que é o único efectivamente elito. Na outra vota-se num partido. Há quem vote no partido X porque gosta do nome e há quem vote porque viu os integrantes da lista e se informou sobre os fundamentos desse partido. Mas para CP também há quem vote no candidato Y porque lhe disseram que era um gajo porreiro ou porque não é o Álvaro Cunhal.
Não consigo concordar contigo. Na RL quando vamos a eleições legislativas, embora um fulano dê a cara pelo partido, na realidade votamos numa lista de deputados, que consequentemente irá haver um partido mais votado o que resulta numa formação de governo. É semelhante ao que se passa aqui (à excepção da formação de um governo), existe uma lista de um partido, na qual votamos, e apesar de não gostarmos deles na RL e de ser trafulhentos, eles têm legitimidade democrática da mesma maneira que o Pres. República, o povo elegeu-os, e partir daí a sua legitimidade começa.
Nisto tudo apenas tenho pena da linguagem que tem sido usada nos últimos dias, que independentemente de isto ser um jogo, não deve de ser um espaço de linguagem vulgar, e ofensas gratuitas, principalmente nos espaços que se destinam às instituições democráticas ePortuguesas.
Embora isto não seja a RL a tua comparação está certa.
Quanto á linguagem está aqui a prova de que se quisermos conseguimos discordar e debater ideias duma maneira civilizada.
Obviamente que um mandato de Congressista não se compara a um mandato de um CP, basta ver a disponibilidade que um e outro precisam de ter. O importante é cada um saber o que lhe compete fazer e fazê-lo.
Quanto a comparar um CP a um PP não há comparação possível, basta ver que um é o P de todos os portugueses e o outro é o P dos militantes do seu Partido. Têm funções diferentes e responsabilidades diferentes, como é óbvio.
" O importante é cada um saber o que lhe compete fazer e fazê-lo." x100000000
Há certas pessoas que ser congressista é top quando são congressistas. Senão congresso é merda e só faz votações estúpidas.
Uma olhadela pelo arquivo e vês umas quantas propostas que também são ridículas pelas pessoas que agora acusam o congresso de não fazer nada de jeito e ao mesmo tempo querer fazer mais que o seu poder.
Tal como na vida real, o governo governa, mas todas as suas decisões/alterações que afectem o país estão sujeitas ao sufrágio do congresso/assembleia. Uma guerra é um caso óbvio disso
Gostaria de ver as pessoas na RL a reagir a um presidente que unilateralmente declarasse guerra a outro e contar quantas destas lhe chamariam de ditador. Já nem falo do facto do seu Ministro da Defesa nem estar ao corrente da situação. Mas como o Cavaco cá da zona está ao corrente, está tudo fixe.
Se o seu ex-ministro da defesa não estava ao corrente ... talvez seja por problema de leitura do q é dito no channel IRC do governo.
Ou então deve ser por não saber como utilizar o teclado para perguntar algo sobre o tema se não percebeu tudo. ...
Há cada um ! ... xD xD xD
(Não me digas q foi essa a desculpa q ele deu ????????)
Props
"Porque seria uma pura desonestidade intelectual comparar um CP eleito por eSufrágio eNacional e um congressista ou PP eleito por eSufrágio ePartidário."
Tudo isto seria fácil de concordar se nos últimos.... 13/14 meses as votações não fossem feitas num determinado candidato "salvador nacional (alguns até regressam propositadamente do estrangeiro para isso) porque para lá dele só trolls e candidatos perigosos.
Mas isto certos "senadores" que têm o umbigo enfiado no meio dos olhos não podem reconhecer.
Óbvio q se necessita "salvadores nacionais mesmo vindo do estrangeiro" ... quando se vê a bosta realizada por um CP escolhido e preparado durante semanas, meses e anos por ti e as tuas cheerleaders.
ahahaha .... grande fail ne ! xD xD xD
com um cp ausente fez-se mais e melhor do que no mês anterior em que o salvador nacional nos meteu na aliança de "segunda divisão" (como dizia o próprio)
Ó BitoMer** ... Sff, para evitar q fiques mal ... não fales em temas q nem entendes o sentido das palavras.
ahahahahahahahahahahahahahahahahaahahahahahahahah
oh teXou passo por aqui só para te relembrar do caso smash3r e poderes enfiar a cabeça na areia com mais vergonha
Absinthium isso são bocas tuas só para armar confusão. Eu recordo-me perfeitamente de o vCP de então ter escrito artigos a assumir que o CP estava afk e que ele tinha assumido o governo.
Votado.
tanto texto...
sem credibilidade alguma!
até gostava de saber qual era esta conta!
http://www.erepublik.com/en/citizen/profile/5215129