Kritika
Day 2,456, 08:00
•
Published in Hungary 
•
by
•
by Teleki Kolos
Kivonat: Jelen cikk két témát ölel fel. Az első témát rendkívül hosszasan lehet tárgyalni. A kormányzati és a civil szféra múlt havi teljesítményének értékelése. A cikk második -és egyben rendkívül rövid- részében a Szociális Minisztérium létjogosultságát vesszük górcső alá.
2014. július
A következő 15 sorban összefoglalásra kerül a kormányzat elmúlt havi teljesítményének értékelése.
Ez igazán szép volt! Ez úton szeretnénk üzenni a leendő elnököknek, kormányzati tagoknak, valamint a kongresszus tisztelt képviselőinek: ,,Még véletlenül se térjenek le erről a kijelölt csodálatos és izgalmakban gazdag útról!
Vagy ahogy Éhesló mondaná: ,,A gáz a hónapban az, hogy nem tudom a semmit véleményezni.''
A civil szféra díjazottjai:
Imre Norbert
A jutalmazás indikátciós anyaga itt olvasható: http://www.erepublik.com/en/article/-meb-magyar-er-jfeszt-si-bank-eredm-nyek-2419010/1/20
Valamint
gyjo87
http://www.erepublik.com/en/article/legolcs-bb-m-d-a-goldszerz-sre-toborz-s-2420453/1/20
Jutalmuk fejenként 10-10 arany. Hogy a 10 arany sok-e, vagy kevés, kérdéses. Az Alapítvány nem sajnálja jutalmazni azokat, akik próbálnak még valamit tenni a játék felpörgetéséért.
Imre Norbert és gyjo87 munkásságához további sok sikert kívánunk!
Szükség van-e a Szociális Minisztériumra?
Elindítottam egy kerekasztal megbeszélést. Az egyik oldalon jó barátom Schelling, aki HUpák idején jött segítségemre elvállalva a szoc. min. vezetését, minek után ő ott is ragadt, a másik oldalon pedig az Alapítvány két prominens személyisége -montaigne és Éhesló-, kik a szoc. minisztérium emlékét is porig égetnék. Érvek-ellenérvek (miért kell a minisztérium vs miért zárja be végleg a kapuit?). A továbbiakban a körlevél valamelyest korrektúrázott, megnyírbált, de hosszúra sikeredett szövege olvasható. Dőlt betűvel monti, illetve Éhesló gondolatai szerepelnek, normál szedésben pedig Schelling válaszai láthatóak. Sajnálatos módon a körlevél félbe szakadt, miután Schelling -valószínűsíthetően újabb gép hiba miatt- ismételten inaktívvá vált.
Éhesló: A minisztérium még csongrad idején elvesztette azt a kevés hitelét (org- és cég lopás, fékfarmok tápolása) ami még volt nálam és az ezt követő időben sem nyerte ezt vissza.
A közérdeklődés és tenni akarás a játékos közösséggel és az ezt tönkretevőkkel szembeni bizalommal együtt elfogyott.
Az okait mindennek röviden (!) abban foglalnám össze, hogy:
- az akciói vegyesen támogattak arra rászorulókat, érdemeseket és mocskot is a megalakulásuk óta;
- alapos és átfogó önkorrekcióra sem volt képes ennek során, a visszajelzéseket negligálta, a hibáit nem ismerte el, a tolvajok, csalók saját bandájukból rájuk irányított dicsfénnyel övezve léptek le a lopásaik után (egyedüli pozitívum az elszámolásai, osztásai valamivel jobb követhetősége volt);
- a játékos közösség tudatos amoralitásból vagy hülyeségből fakadó át- és szét verése, felszámolása olyan sokadjára ismételt fázishoz ért, amikor már a fékereket, tolvajokat sem érdekli a még megszerezhető konc, ezért nem érdekeltek a fenntartásában, működtetésében,elunták a lopás, csalás ezen formáit, mert egyszerűbb más módszerekkel kifosztaniuk a közkasszákat;
- végül de nem utolsó sorban, a saját államilag éveken át tápolt, national orgokkal, fékekkel, leadott karakterekkel alaposan ellátott zsoldosbandáik már nagyobb vagyonnal rendelkeznek, mint a kifosztott magyar játékos közösség.
Ezért az átvert, kifosztott, becsapott közösséggel, annak demográfiai, katonai, politikai, pénzügyi erejével együtt, saját egyre nehezebben működésben tartható belső szervezetei is elpusztulnak.
Nem látok sok esélyt a pozitív változásra, mert erre a játékot a jeti kápók tűrésével, támogatásával eluraló fékerek és csalók nem képesek és az érdekeikkel is ellenkezik.
Az erep eMo-on régen halott,zombik vezetik, a megettük álló, őket pénzzel, ütéssel, munkával, adókkal támogató magyar roncs közösség most pusztul el végleg.
montaigne: Kevésbé sarkosan fogalmaznék, de lényegében egyetértek Éheslóval.
Éhesló: A szoc. min. az én szememben egy erkölcsi hulla, nem is folytatom. Ha bármi hasznosat akarna valaki csinálni, akkor (szerintem) azzal kellene kezdeni, hogy:
-Pénzektől való elhatárolódás (vagyis a leendőbeli szoc. min. egy fillérnyi pénzhez sem nyúljon) - ettől még elég jól lehet működni.
-Önmagatok újból-definiálása: mit akartok megvalósítani, kinek az érdekeit szolgáljátok, milyen értéket akartok megóvni és teremteni - és ennek a cél csoportja elég széles-e?
-Legvégül: Névváltoztatás, hogy semmi, de semmi se emlékeztesse a jó népet arra a rengeteg lopásra, csalásra, visszaélésre, ami a szoc. min-ben történt az évek során.
Schelling: ,,Miért kell a minisztérium vs miért zárja be végleg a kapuit?''
Hivatalból a minisztérium létét kell védjem, úgyhogy ezt fogom tenni. Ugyanakkor a személyes meggyőződésem is az, hogy van lét jogosultsága. Hogy konkrétan mi a tartalma, mi legyen a feladata, az egy újabb kérdés.
Szociális minisztériumunk az e-világ körülbelül 389. napja óta létezik. Célja mindig is a kezdők segítése volt. Az eRep feltételrendszere azóta sokat változott, és ezekhez a minisztérium is idomult: egy időben cégei is voltak, újabban pedig edző-támogatásra költünk. Az alapvető cél, a szociálisan leginkább hátrányos helyzetűek támogatása viszont megmaradt. Ez az a cél, amit meggyőződésből is fontosnak tartok, sőt morálisan helyesnek. Az ,,érdemesség'' itt nem szempont, nem is lehet az.
Egy-két közlöny cikkben, illetve a minisztériummal kapcsolatos magán cikkemben kísérletet tettem a definíció pontosítására. Azzal együtt, hogy érvekkel alátámasztom, miért helyes az a definíció. Az érvelést fontosnak tartom. Kőbe vésendő, végleges változat persze nem létezik. Azonban szeretném megőrizni a minisztérium eddigi hagyományát, illetve kibontani a fogalmában rejlő tartalmakat. Az újradefiniálástól, a folyamatos korszerűsítéstől, az igényekhez igazodástól ha valaki, akkor éppen én nem zárkózom el.
Ez pedig magában foglalja a folyamatos önkorrekció lehetőségét, illetve a visszajelzésekre való válaszadást. (Nem akartam eddig nyíltan kimondani, reméltem, a munkánk is kellően magáért beszél: ha visszalapozol az áprilisi és májusi Szociális Közlöny cikkeire, Éhesló, talán meglátod, több bekezdés és egy teljes szám is Miattad, a kritikáidra válaszul született meg.) PM-ben is gyakran keresnek. Emlékezetem szerint eddig mindre válaszoltam - a távollétem alatt törlődöttek kivételével az összesre.
Ezért képviselem azt az álláspontot, hogy igenis, ha már van szociális minisztérium, mert a régiek kitalálták, akkor legyen továbbra is. Kezdők vannak, akik a nulláról kezdenek mindent, tehát létjogosult a szociális tárca továbbra is. Ha pedig szociális funkciót vesz magára az e-magyar állam, akkor azt jól kell csinálni.
Úgy látom, vitapartnereim sem annyira a létjogosultságát kérdőjelezik meg, mint inkább ennek az egzisztálásnak a tartalmát. A szociális funkció ,,csinálásának'' hogyanját. Ha csupán rajtam múlik, nem fog megszűnni a szociális minisztérium. Ellenben erős akarat van bennem arra, hogy javítsuk a működését.
Jelenleg két programunk működik: a harci csomag és az edző támogatás. A harci csomag célja a legkisebbek támogatása - ez konkrétan a 20-40. szint közöttieket jelenti most. Az edző támogatásé pedig a legkevésbé erősek támogatása - a 10 000 erő alattiaké. A kettő között van különbség. Ezzel együtt azt hiszem, sikerült mindkettőnél a rászorultak körét úgy meghatároznunk, ami egyfelől a részesülők körét maximalizálja, másfelől a visszaélések lehetőségét minimalizálja és anyagilag fenntartható rendszert biztosít. A kisebb (és szükségszerű) ellentmondásokat érzékelem. Nehéz egyszerre az egyszeri játékos érdekét kiszolgálni (minél nagyobb támogatás minél többeknek) és az állami érdekeit figyelembe venni (legyen a támogatási rendszer hatékony, fenntartható, ugyanakkor olcsó). Pluszban pedig a fékeket is szűrni. Egy minisztérium dolga, én így fogom fel a szociális miniszter szerepét, közvetíteni a kormányzat és a játékosok között. Egyidejűleg képviselni mind a kettőt. Egyfajta arany közepet létrehozni. Világos, hogy ez kompromisszummal működik csak. És a hiba lehetősége mindenképp megmara
Egy ,,ha - akkor'' szerkezetű mondatban megfogalmazva: ha az állam egy funkciójának megvalósulását edző támogatások nyújtásában látjuk, akkor a mostani feltételeit erre alkalmasnak tartom. Jobbra spekulatív úton alig-alig tudok alkalmasabbra jutni. Innen a tapasztalaté a terep, hogyan válik be. A garanciális elem, a sereg pártfogása azt is jelenti, hogy az előírt erő el nem érése esetén visszafizetik a pénzt. (Egyének meghalhatnak, seregek azonban nem szoktak egyik napról a másikra felszámolódni - ezért hathatós a garancia.)
Az ötletelés, amiről itt szó van, szerintem is fontos. Távollétemet javarészben éppen arra fordítottam, hogy a két tárca dolgain agyaljak. A programkínálat bővítésére, minőségi fejlesztésére is gondoltam. Arra jutottam, a programkínálat bővítendő a megtartó, játékban tartó, ösztönző elemek növelésével.
Szocializációs, avagy közösségfejlesztő államtitkárság végezné ezt, a szoc. min. keretein belül. És ez - reflektálva Monti pontjára a ,,pénzektől való elhatárolódás''ra - nem csupán pénz kérdés. (BTW: az okt. min. esetében a pénztelenség, de legalább a szerény költségvetés megoldhatónak tetszik.)
Az ötletelésnek, a minőségi és mennyiségi fejlesztés gyakorlatba átültetésének azonban azt hiszem, akkor van értelme, ha biztosítottak a feltételei. A folyamatos működéshez pedig az az egyik legfőbb, hogy legyenek munkatársak, és mindenki tudja, mi a dolga, ne is legyen kérdéses. Ha bármi hasznosat akarna valaki csinálni, akkor (szerintem) azzal kellene kezdeni, hogy: a személyi állomány foghíjait feltölti, megoldja a helyettesítéseket (bejelentett, vagy rendkívüli távollét esetén), és elindítja az utánpótlás képzést. Jelentem, éppen ezen dolgozom, dolgozunk.
montaigne: Köszönöm szépen, hogy ilyen alaposan leírtad a véleményedet. Néhány komment a részemről:
a) Szociális minisztériumunk az e-világ körülbelül 389. napja óta létezik. Ez már 6 éve történt, ha jól számolom, még az index1 előtt történt, akkoriban valóban szükség lehetett szoc.min-re. Manapság sajnos... de ezt tudjuk.
b) Edzőtermi támogatás - lehet nem olvastam elég figyelmesen, de több kérdésem is lenne
-ez ingyenes juttatás, vagy kölcsön?
-szoktátok-e visszanézni, hogy a támogatott játékos 3-6 hónapos távlatban megmarad-e a játékban?
-a standard támogatásaitok nagyjából megegyeznek a különböző katonai századok által nyújtott támogatásokkal. Vagyis indokolt lenne olyanokat támogatni, akik nem akarnak század-taggá válni, de ebben az esetben kérdés, hogy hogyan tud a jelölt századparancsnoki kezest hozni? Hacsak nem fék az illető és a fék gazdája nem akarja a századkassza cash-flow-ját ezzel terhelni.
Éhesló: ,,Kezdők'' segítése jó szlogen, de hazugság, amikor a ,,harci csomag'' és edzőterem fejlesztési támogatást kapók jelentős része sem nem ,,rászoruló'', sem nem ,,kezdő'', hanem szimpla - sok esetben bennfentes - életmódszerű élősködő, fék, sokadnick ,,újrakezdő''.
Az, hogy a tárgyszerű konkrét felvetésekre (a bennfentes hónapokon át minden körben való támogatása, 3-4-5 éves fékek támogatása, ajánlók eltitkolása, garanciák nem érvényesítése) valamiféle (többnyire nem tárgyszerű és semmiféle érdemi intézkedést nem tartalmazó) válasz van, nem jelent reagáló képességet: továbbra is kapnak az élősködők és bennfentesek támogatásokat, továbbra sem történik ellenőrzés, továbbra sem kerülnek érvényesítésére a nem megismerhető ajánlók által nyújtott ,,garanciák''. Ez összességében pedig morális/emberi alkalmatlanságot is felvet, nem csak szakmai alkalmatlanságot.
Az pedig, hogy a többször is csaláson, lopáson, sikkasztáson kapott szoc. min. és okt. min. évek során át olyan karakterek - köztük számos sokadnick, féker csaló - közösségi legitimizálását szogálja a kollaborációjával, akik a megettük álló bábosokkal együtt - felelősek eMagyarország kifosztásáért, lecsúszásáért mint hagyomány és mint történelem is totálisan vállalhatatlan.
Ez önmagában is indokolja a felszámolását és végleges eltakarítását.
Ez a napnál világosabban mutatja mennyire amorálisak és közösségellenesek vagytok csongradostól, lovikástól, jákobostól, shadaaestől, gyurikaastól.
Még saját magatokat is átveritek, nem a játékos közösséget, vagy ami abból még megmaradt. Ez az igazi szégyenetek.
montaigne: Én talán a kelleténél egy picit finomabban fogalmaztam, Éhesló talán a kelleténél kicsit sarkosabban, de kb. ugyanazok a jelenségek (és a jelenségek mögött álló reális problémák) bántanak mindkettőnket - és vélhetően sokan másokat is.
Éhesló gondolatait annyiban finomítanám, hogy el tudok képzelni olyan laboratóriumi esetet, amikor valaki jóhiszeműen vállalja a szoc. min. üzemeltetését és azt korrekten végig is csinálja. Szóval nem mindenki gyurikaaa, vagy jákob, de tény, hogy aki a szoc. min.hoz hozzányúl, az be is mocskolja vele a kezét, még akkor is, ha tiszta akarna maradni. Ördögi spirál ez, amelyből nehéz kilépni, méghozzá azért, mert az alap koncepció rossz. Rossz célt nem lehet jól kiszolgálni.
Éhesló: Nehogy már én érezzem rosszul magam akkor, amikor éveken át komplett fékfarmokat tápoltak, orgot, céget loptak és még ma is 3-4-5 éves ,,rászorulókat'' támogatnak köztük saját bandatagjukat is, többedjére - közpénzen. Legyen már valamiféle minimum, legyen már valami mérték a lecsúszásotokban, ha már eddig nem volt!
montaigne: Ne általánosítsunk: a szoc. min. az egy dolog, Schelling-re meg még senki nem bizonyított rá semmit, nem szaladgál lopott kabáttal. Például ha holnap bármilyen indíttatástól vezérelve beállnék a szoc. min.-ba dolgozni, attól még nem válnék automatikusan tolvajjá, mindössze egy gyanúsítást húznék magamra minden ok nélkül.
Másrészt a szoc. min.-os bűnlistára az Éhesló által említettek mellé még feltenném a Mikrobi gondos kezei által történő hulla-kifosztásokat is. Éveken át. Gyalázat... A V2 idején volt egy tömeges kihalás, és Mikrobi mindent telespammolt azzal, hogy ha abbahagyod, akkor add le a karidat (jelszóval) a szoc. min-be.
Nekem nincsen olyan emlékképem, hogy akár Mikrobi, akár a szoc. min. beszámolt volna arról, hogy: ,,ebben a hónapban 28-an adták le a karijukat, a benne levő cégeket lebontottuk 513,60 Gold értékben, az erősebb karikat eladtuk a románoknak 148 Gold értékben és az így befolyt pénzből feltankoltuk BattalGazit valamelyik csatában, amelyet sajnos így is elvesztettünk''.
Persze ilyesmit le sem lehet írni, mert ez nyílt bevallása annak, hogy beléptél egy másik kariba, vagyis fékeltél, és pont erre való hivatkozással az egész a nyilvánosság kizárásával történt.
Ez bizony szabad rablás volt egy hozzá hasonló gátlástalan ember kezében.
Ekkortájt és nem véletlenül vezették be az adminok a jelszavas cégbontást, ami mérsékelte a hulla-biznisz nyereségességét, mivel a játék elhagyók azzal már ritkán vesződtek, hogy még ezt az infót is átadják a szoc. min.nek.
Ugyanakkor Mikrobi védelmében mondanám, hogy az megtörténhet, hogy valamiféle elszámolást készített az aktuális elnökök felé. max. lejattolt nekik 10%-ot cserébe azért, hogy hagyják tovább garázdálkodni.
Éhesló: Droiddal kapcsolatban csak azon csodálkozok, hogy nem nagyon szól be neki senki rajtam kívül, holott az egyik legnagyobb patkány a régiek közül, aki még itt rontja a levegőt...
Schelling: Montinak felelnék meg elsőként.
Edzőtermi támogatás - ,,Ez ingyenes juttatás, vagy kölcsön?''
Amennyiben nap-nap után használja a delikvens az edzőtermet, ingyenes. Ha nem éri el az elvárt erő mennyiséget, akkor visszakövetelhető a teljes támogatási összeg.
Pontosabban: az elvárt erő x + 7 nap múlva = x + 7 * (napi gyarapodás, daily task bónusz nélkül).
(A napi bónusz bele nem számítása miatt tehát van némi rugalmassága a számításnak.)
,,Szoktátok-e visszanézni, hogy a támogatott játékos 3-6 hónapos távlatban megmarad-e a játékban?''
Tudomásom szerint az első (vagy legalábbis újabb rendszerű) edző támogatást április elején utaltuk ki. Az előkészület, a feltételek kidolgozása még márciusban, Ogsa minisztersége idején történt. Így a hosszú távú, hat havi csekkolás egyelőre lehetetlen.
Eredetileg egy-két hónapon keresztül akartuk ellenőrizni az erő gyarapodást. A folyamatos figyelés azonban május közepén megszakadt. A legutóbbi, júniusi támogatásokat Torony ellenőrzi.
,,Vagyis indokolt lenne olyanokat támogatni, akik nem akarnak század taggá válni, de ebben az esetben kérdés, hogy hogyan tud a jelölt századparancsnoki kezest hozni?''
A századparancsnoki garancia fontosabb számunkra, mint a másik szempont. Való igaz, a seregen kívüliek hátrányt szenvednek. De nincsenek kirekesztve: fenntartjuk a lehetőséget, hogy sereg helyett párt is adhat garanciát. A seregé persze biztosabb.
Éheslónak is megfelelnék, amiben lehetséges.
Hogy a tetteim mögött mennyire állnak morális indítékok, azt nehéz volna megállapítanom. Immánuel bátyám is azt mondja, szinte lehetetlen. Könnyen lehet, csak a nyilvánosságtól való félelem van mögöttük. Hiszen eRepen kb. minden a nyilvánosság előtt zajlik, lehetőség sincs azt kikerülni. Azt is mondhatom, amióta kormányzati tisztséget vállalhatok, igyekszem a hivatalt bizonyos fajta éthosszal betölteni. Szolgája vagyok a közösségnek, írott és íratlan (de jól tudható) szabályok szerint kell működnöm. Része ennek az is, hogy nem akarok örökös miniszter lenni.
...
Kedves Éhesló!
Elolvastam végre minden sorodat. Kijegyzeteltem őket. Annyi mindenről írtál, hogy nehéz minden témához kapcsolódnom. Azért igyekszem. Egyikről a másikra haladnék, de a későbbiekben azt javaslom, bontsuk részekre a probléma halmazt.
Röviden annyit mondhatok, a minisztérium múltbéli dolgai iránt nem én tartozom magyarázattal és számadással. Én csupán az itt és most-ért felelek (ill. áprilisért és májusért), azon belül is leginkább a saját tetteimért. A régmúltról nem tehetek, de azért igen, hogy a jövőben másként legyenek a dolgok.
Mielőtt a négy okodra rátérnék bővebben, egy apróságot helyreigazítanék. Az edző támogatás garantálóinak neve a támogatottaké mellett ott szerepel a közlöny cikkekben. Az általam jegyzett ,,Edző támogatás minden mennyiségben'' című cikkben a legelső bekezdésben a június elején kiutalandóak. Az volt az első, aminél bevezettük a garanciális rendszert. A Torony csapata által kiadott támogatások szabályos felhasználásának garantálóit az általa szerkesztett cikkek rögzítek.
De nézzük a pontokat!
- ,,az akciói vegyesen támogattak arra rászorulókat, érdemeseket és mocskot is a megalakulásuk óta,''
Az érdemesség (jó polgárság, érdem, kiválóság) nem feltétel. Öt feltétel van: < 10 k erő, > 1 hónapos élettartam, min. 50% önerő, rászorultság (ne legyen túl tehetős), seregparancsnoki ajánlás. Minden magyar állampolgár pályázhatott. És eddig mindenki kapott, aki fentieknek megfelelt. Mert olyan kevesen jelentkeztek. Idő is volt a pályázatra. Nem mondhatod, hogy bennfenteseket válogattunk ki győztesnek...
- ,,önkorrekcióra sem volt képes''
Az áprilisi és májusi SzK cikkek alatti hozzászólásokra megfeleltünk, sokszor én személyesen. Cselekvés is történt a kritikák nyomán. Az átlátható költekezés és a nyilvánosabb edző támogatás részint éppen a kérésedre történt. Lehet, hogy kevésnek tartod, de a meglévő személyi állományunkból és a munkaidőnkből ennyire telik maximum.
- ,,a tolvajok [...] nem érdekeltek a [minisztérium] fenntartásában'', ,,egyszerűbb más módszerekkel kifosztaniuk a köz kasszákat''
Jelenleg azon vagyunk, hogy egy hosszú távon is működőképes, fenntartható szervezet jöjjön létre - lásd az elnökjelölti cikkben megfogalmazott célkitűzéseket. Ami a köz kasszát illeti, noha én kezelem, nem kivettem belőle magáncélra, hanem éppen ellenkezőleg.
- ,,zsoldosbandáik már nagyobb vagyonnal rendelkeznek, mint a kifosztott magyar játékos közösség''
??? Erre mit lehessen mondani? Vannak fékmesterek. Engem is undorít a ténykedésük. (Főleg azoké, akik Q7 gyáras überburzsoákká fékelték szét magukat.) Amit lehet, hatáskörön belül megteszek azért, hogy ne élhessenek vissza állami forrásokkal. Magánemberként pedig bejelentem őket. Külön hatóság per pillanat nincsen a felderítésükre! Pedig érdemesnek tartanám.
Két dolgot vetettél még fel, az ,,életmódszerű élősködőkét'', illetve a ,,szakmai és morális/emberi alkalmatlanságot'' - mármint az enyémet. Hogy mennyire értek a minisztérium szervezéséhez, azt nehéz megítélni. Kormányzati tapasztalattal, belülről is nehéz összevetni a munkámat másokéval, hát még külső szemlélőnek, kibicnek milyen nehéz lehet megítélni. Nem kevés időt foglalkozok a tárcák megújításával, újjászervezésével. Ész képességem és munkabírásom legjavát igyekszem adni.
Egyedül viszont nem sokra megyek, szükségem van olyan munkatársakra, akik kompetensek, és akik élvezik a bizalmamat. Ezért merészeltelek téged is felkérni az edző támogatás felelősének - nem vállaltad. Ezek után mi többet tehetnék a morális/emberi és szakmai alkalmasságért? Mondd el kérlek. Ha az általad összefoglalt négy okra volna megoldási javaslatot, a legnagyobb örömmel hallgatlak.
Éhesló: A vita kezdetén a kérdés az volt, miért kell beszántani az egész tolvajlásügyi minisztériumot.Ennek történeti és jelenbéli okai is vannak mint azt monti és én is leírtam.
Azzal, hogy egy ,,hagyományt'' ,,céget'' ,,minisztériumot'' viszel tovább, vállalod azt minden terhével, előnyével, ahogy azoknak is tettestársává válsz, akik neve alatt ezt megteszed. Ez RL jogi felelősséget (számadást,büntetőjogit) is jelent, itt semmit, mert itt ez a ,,szokás'', de nincs ,,új lap'' régi céggel csinálva ugyan azokkal, ugyan azt.
A ,,tanulási-önkorrekciós képességeteket'' pedig nem dicsérik a legutóbbi osztogatások, mint azt konkrét esetek kapcsán részletesen leírtam. A személyes részvételem feltételeit a korábban Imre Norbinak és neked is leírtak foglalják össze. Semmi esetre nem veszek részt egy olyan rendszer legitimálásában, amivel nem értek egyet - pontosan olyan okokból (fékek, tolvajok, egyéb aljas alakok) miket te is leírtál. Sőt, harcolok ellene - a magam egyszerű módján - a játékban és RL is. Ezért még ha értékelem is a változás egyes részleteit - ezért is beszélgetünk itt - nem akarom a nevem olyanok mellett látni, akik mellé te feliratkozol hónapról hónapra.
Játékból sem.
Sajnos itt szakadt meg a belső körlevelezés Schelling ismételt elérhetetlensége miatt közel két hete. Azóta Schelling elérhetetlen. Remélhetőleg idővel ismételten csatlakozik az eMagyar eRep közösség aktív tagjainak sorába.
Aki figyelmesen átolvasta ezt a kivonatot, bizonyára megfogalmazta magában saját kérdéseit, véleményét. Mindenkit arra bíztatok, ne legyen rest megírni ide komment formájában, vagy újságjában közzé tenni saját véleményét!
2014. július
A következő 15 sorban összefoglalásra kerül a kormányzat elmúlt havi teljesítményének értékelése.
Ez igazán szép volt! Ez úton szeretnénk üzenni a leendő elnököknek, kormányzati tagoknak, valamint a kongresszus tisztelt képviselőinek: ,,Még véletlenül se térjenek le erről a kijelölt csodálatos és izgalmakban gazdag útról!
Vagy ahogy Éhesló mondaná: ,,A gáz a hónapban az, hogy nem tudom a semmit véleményezni.''
A civil szféra díjazottjai:
Imre Norbert
A jutalmazás indikátciós anyaga itt olvasható: http://www.erepublik.com/en/article/-meb-magyar-er-jfeszt-si-bank-eredm-nyek-2419010/1/20
Valamint
gyjo87
http://www.erepublik.com/en/article/legolcs-bb-m-d-a-goldszerz-sre-toborz-s-2420453/1/20
Jutalmuk fejenként 10-10 arany. Hogy a 10 arany sok-e, vagy kevés, kérdéses. Az Alapítvány nem sajnálja jutalmazni azokat, akik próbálnak még valamit tenni a játék felpörgetéséért.
Imre Norbert és gyjo87 munkásságához további sok sikert kívánunk!
Szükség van-e a Szociális Minisztériumra?
Elindítottam egy kerekasztal megbeszélést. Az egyik oldalon jó barátom Schelling, aki HUpák idején jött segítségemre elvállalva a szoc. min. vezetését, minek után ő ott is ragadt, a másik oldalon pedig az Alapítvány két prominens személyisége -montaigne és Éhesló-, kik a szoc. minisztérium emlékét is porig égetnék. Érvek-ellenérvek (miért kell a minisztérium vs miért zárja be végleg a kapuit?). A továbbiakban a körlevél valamelyest korrektúrázott, megnyírbált, de hosszúra sikeredett szövege olvasható. Dőlt betűvel monti, illetve Éhesló gondolatai szerepelnek, normál szedésben pedig Schelling válaszai láthatóak. Sajnálatos módon a körlevél félbe szakadt, miután Schelling -valószínűsíthetően újabb gép hiba miatt- ismételten inaktívvá vált.
Éhesló: A minisztérium még csongrad idején elvesztette azt a kevés hitelét (org- és cég lopás, fékfarmok tápolása) ami még volt nálam és az ezt követő időben sem nyerte ezt vissza.
A közérdeklődés és tenni akarás a játékos közösséggel és az ezt tönkretevőkkel szembeni bizalommal együtt elfogyott.
Az okait mindennek röviden (!) abban foglalnám össze, hogy:
- az akciói vegyesen támogattak arra rászorulókat, érdemeseket és mocskot is a megalakulásuk óta;
- alapos és átfogó önkorrekcióra sem volt képes ennek során, a visszajelzéseket negligálta, a hibáit nem ismerte el, a tolvajok, csalók saját bandájukból rájuk irányított dicsfénnyel övezve léptek le a lopásaik után (egyedüli pozitívum az elszámolásai, osztásai valamivel jobb követhetősége volt);
- a játékos közösség tudatos amoralitásból vagy hülyeségből fakadó át- és szét verése, felszámolása olyan sokadjára ismételt fázishoz ért, amikor már a fékereket, tolvajokat sem érdekli a még megszerezhető konc, ezért nem érdekeltek a fenntartásában, működtetésében,elunták a lopás, csalás ezen formáit, mert egyszerűbb más módszerekkel kifosztaniuk a közkasszákat;
- végül de nem utolsó sorban, a saját államilag éveken át tápolt, national orgokkal, fékekkel, leadott karakterekkel alaposan ellátott zsoldosbandáik már nagyobb vagyonnal rendelkeznek, mint a kifosztott magyar játékos közösség.
Ezért az átvert, kifosztott, becsapott közösséggel, annak demográfiai, katonai, politikai, pénzügyi erejével együtt, saját egyre nehezebben működésben tartható belső szervezetei is elpusztulnak.
Nem látok sok esélyt a pozitív változásra, mert erre a játékot a jeti kápók tűrésével, támogatásával eluraló fékerek és csalók nem képesek és az érdekeikkel is ellenkezik.
Az erep eMo-on régen halott,zombik vezetik, a megettük álló, őket pénzzel, ütéssel, munkával, adókkal támogató magyar roncs közösség most pusztul el végleg.
montaigne: Kevésbé sarkosan fogalmaznék, de lényegében egyetértek Éheslóval.
Éhesló: A szoc. min. az én szememben egy erkölcsi hulla, nem is folytatom. Ha bármi hasznosat akarna valaki csinálni, akkor (szerintem) azzal kellene kezdeni, hogy:
-Pénzektől való elhatárolódás (vagyis a leendőbeli szoc. min. egy fillérnyi pénzhez sem nyúljon) - ettől még elég jól lehet működni.
-Önmagatok újból-definiálása: mit akartok megvalósítani, kinek az érdekeit szolgáljátok, milyen értéket akartok megóvni és teremteni - és ennek a cél csoportja elég széles-e?
-Legvégül: Névváltoztatás, hogy semmi, de semmi se emlékeztesse a jó népet arra a rengeteg lopásra, csalásra, visszaélésre, ami a szoc. min-ben történt az évek során.
Schelling: ,,Miért kell a minisztérium vs miért zárja be végleg a kapuit?''
Hivatalból a minisztérium létét kell védjem, úgyhogy ezt fogom tenni. Ugyanakkor a személyes meggyőződésem is az, hogy van lét jogosultsága. Hogy konkrétan mi a tartalma, mi legyen a feladata, az egy újabb kérdés.
Szociális minisztériumunk az e-világ körülbelül 389. napja óta létezik. Célja mindig is a kezdők segítése volt. Az eRep feltételrendszere azóta sokat változott, és ezekhez a minisztérium is idomult: egy időben cégei is voltak, újabban pedig edző-támogatásra költünk. Az alapvető cél, a szociálisan leginkább hátrányos helyzetűek támogatása viszont megmaradt. Ez az a cél, amit meggyőződésből is fontosnak tartok, sőt morálisan helyesnek. Az ,,érdemesség'' itt nem szempont, nem is lehet az.
Egy-két közlöny cikkben, illetve a minisztériummal kapcsolatos magán cikkemben kísérletet tettem a definíció pontosítására. Azzal együtt, hogy érvekkel alátámasztom, miért helyes az a definíció. Az érvelést fontosnak tartom. Kőbe vésendő, végleges változat persze nem létezik. Azonban szeretném megőrizni a minisztérium eddigi hagyományát, illetve kibontani a fogalmában rejlő tartalmakat. Az újradefiniálástól, a folyamatos korszerűsítéstől, az igényekhez igazodástól ha valaki, akkor éppen én nem zárkózom el.
Ez pedig magában foglalja a folyamatos önkorrekció lehetőségét, illetve a visszajelzésekre való válaszadást. (Nem akartam eddig nyíltan kimondani, reméltem, a munkánk is kellően magáért beszél: ha visszalapozol az áprilisi és májusi Szociális Közlöny cikkeire, Éhesló, talán meglátod, több bekezdés és egy teljes szám is Miattad, a kritikáidra válaszul született meg.) PM-ben is gyakran keresnek. Emlékezetem szerint eddig mindre válaszoltam - a távollétem alatt törlődöttek kivételével az összesre.
Ezért képviselem azt az álláspontot, hogy igenis, ha már van szociális minisztérium, mert a régiek kitalálták, akkor legyen továbbra is. Kezdők vannak, akik a nulláról kezdenek mindent, tehát létjogosult a szociális tárca továbbra is. Ha pedig szociális funkciót vesz magára az e-magyar állam, akkor azt jól kell csinálni.
Úgy látom, vitapartnereim sem annyira a létjogosultságát kérdőjelezik meg, mint inkább ennek az egzisztálásnak a tartalmát. A szociális funkció ,,csinálásának'' hogyanját. Ha csupán rajtam múlik, nem fog megszűnni a szociális minisztérium. Ellenben erős akarat van bennem arra, hogy javítsuk a működését.
Jelenleg két programunk működik: a harci csomag és az edző támogatás. A harci csomag célja a legkisebbek támogatása - ez konkrétan a 20-40. szint közöttieket jelenti most. Az edző támogatásé pedig a legkevésbé erősek támogatása - a 10 000 erő alattiaké. A kettő között van különbség. Ezzel együtt azt hiszem, sikerült mindkettőnél a rászorultak körét úgy meghatároznunk, ami egyfelől a részesülők körét maximalizálja, másfelől a visszaélések lehetőségét minimalizálja és anyagilag fenntartható rendszert biztosít. A kisebb (és szükségszerű) ellentmondásokat érzékelem. Nehéz egyszerre az egyszeri játékos érdekét kiszolgálni (minél nagyobb támogatás minél többeknek) és az állami érdekeit figyelembe venni (legyen a támogatási rendszer hatékony, fenntartható, ugyanakkor olcsó). Pluszban pedig a fékeket is szűrni. Egy minisztérium dolga, én így fogom fel a szociális miniszter szerepét, közvetíteni a kormányzat és a játékosok között. Egyidejűleg képviselni mind a kettőt. Egyfajta arany közepet létrehozni. Világos, hogy ez kompromisszummal működik csak. És a hiba lehetősége mindenképp megmara
😛Gestapót vagy Stasit idéző kiterjedt ellenőrzések nélkül előfordulhat, hogy a harci csomagot nem rendeltetésszerűen használják fel, illetve, hogy az edzőtermet nem veszik a kívánt mértékben használatba.
Egy ,,ha - akkor'' szerkezetű mondatban megfogalmazva: ha az állam egy funkciójának megvalósulását edző támogatások nyújtásában látjuk, akkor a mostani feltételeit erre alkalmasnak tartom. Jobbra spekulatív úton alig-alig tudok alkalmasabbra jutni. Innen a tapasztalaté a terep, hogyan válik be. A garanciális elem, a sereg pártfogása azt is jelenti, hogy az előírt erő el nem érése esetén visszafizetik a pénzt. (Egyének meghalhatnak, seregek azonban nem szoktak egyik napról a másikra felszámolódni - ezért hathatós a garancia.)
Az ötletelés, amiről itt szó van, szerintem is fontos. Távollétemet javarészben éppen arra fordítottam, hogy a két tárca dolgain agyaljak. A programkínálat bővítésére, minőségi fejlesztésére is gondoltam. Arra jutottam, a programkínálat bővítendő a megtartó, játékban tartó, ösztönző elemek növelésével.
Szocializációs, avagy közösségfejlesztő államtitkárság végezné ezt, a szoc. min. keretein belül. És ez - reflektálva Monti pontjára a ,,pénzektől való elhatárolódás''ra - nem csupán pénz kérdés. (BTW: az okt. min. esetében a pénztelenség, de legalább a szerény költségvetés megoldhatónak tetszik.)
Az ötletelésnek, a minőségi és mennyiségi fejlesztés gyakorlatba átültetésének azonban azt hiszem, akkor van értelme, ha biztosítottak a feltételei. A folyamatos működéshez pedig az az egyik legfőbb, hogy legyenek munkatársak, és mindenki tudja, mi a dolga, ne is legyen kérdéses. Ha bármi hasznosat akarna valaki csinálni, akkor (szerintem) azzal kellene kezdeni, hogy: a személyi állomány foghíjait feltölti, megoldja a helyettesítéseket (bejelentett, vagy rendkívüli távollét esetén), és elindítja az utánpótlás képzést. Jelentem, éppen ezen dolgozom, dolgozunk.
montaigne: Köszönöm szépen, hogy ilyen alaposan leírtad a véleményedet. Néhány komment a részemről:
a) Szociális minisztériumunk az e-világ körülbelül 389. napja óta létezik. Ez már 6 éve történt, ha jól számolom, még az index1 előtt történt, akkoriban valóban szükség lehetett szoc.min-re. Manapság sajnos... de ezt tudjuk.
b) Edzőtermi támogatás - lehet nem olvastam elég figyelmesen, de több kérdésem is lenne
-ez ingyenes juttatás, vagy kölcsön?
-szoktátok-e visszanézni, hogy a támogatott játékos 3-6 hónapos távlatban megmarad-e a játékban?
-a standard támogatásaitok nagyjából megegyeznek a különböző katonai századok által nyújtott támogatásokkal. Vagyis indokolt lenne olyanokat támogatni, akik nem akarnak század-taggá válni, de ebben az esetben kérdés, hogy hogyan tud a jelölt századparancsnoki kezest hozni? Hacsak nem fék az illető és a fék gazdája nem akarja a századkassza cash-flow-ját ezzel terhelni.
Éhesló: ,,Kezdők'' segítése jó szlogen, de hazugság, amikor a ,,harci csomag'' és edzőterem fejlesztési támogatást kapók jelentős része sem nem ,,rászoruló'', sem nem ,,kezdő'', hanem szimpla - sok esetben bennfentes - életmódszerű élősködő, fék, sokadnick ,,újrakezdő''.
Az, hogy a tárgyszerű konkrét felvetésekre (a bennfentes hónapokon át minden körben való támogatása, 3-4-5 éves fékek támogatása, ajánlók eltitkolása, garanciák nem érvényesítése) valamiféle (többnyire nem tárgyszerű és semmiféle érdemi intézkedést nem tartalmazó) válasz van, nem jelent reagáló képességet: továbbra is kapnak az élősködők és bennfentesek támogatásokat, továbbra sem történik ellenőrzés, továbbra sem kerülnek érvényesítésére a nem megismerhető ajánlók által nyújtott ,,garanciák''. Ez összességében pedig morális/emberi alkalmatlanságot is felvet, nem csak szakmai alkalmatlanságot.
Az pedig, hogy a többször is csaláson, lopáson, sikkasztáson kapott szoc. min. és okt. min. évek során át olyan karakterek - köztük számos sokadnick, féker csaló - közösségi legitimizálását szogálja a kollaborációjával, akik a megettük álló bábosokkal együtt - felelősek eMagyarország kifosztásáért, lecsúszásáért mint hagyomány és mint történelem is totálisan vállalhatatlan.
Ez önmagában is indokolja a felszámolását és végleges eltakarítását.
Ez a napnál világosabban mutatja mennyire amorálisak és közösségellenesek vagytok csongradostól, lovikástól, jákobostól, shadaaestől, gyurikaastól.
Még saját magatokat is átveritek, nem a játékos közösséget, vagy ami abból még megmaradt. Ez az igazi szégyenetek.
montaigne: Én talán a kelleténél egy picit finomabban fogalmaztam, Éhesló talán a kelleténél kicsit sarkosabban, de kb. ugyanazok a jelenségek (és a jelenségek mögött álló reális problémák) bántanak mindkettőnket - és vélhetően sokan másokat is.
Éhesló gondolatait annyiban finomítanám, hogy el tudok képzelni olyan laboratóriumi esetet, amikor valaki jóhiszeműen vállalja a szoc. min. üzemeltetését és azt korrekten végig is csinálja. Szóval nem mindenki gyurikaaa, vagy jákob, de tény, hogy aki a szoc. min.hoz hozzányúl, az be is mocskolja vele a kezét, még akkor is, ha tiszta akarna maradni. Ördögi spirál ez, amelyből nehéz kilépni, méghozzá azért, mert az alap koncepció rossz. Rossz célt nem lehet jól kiszolgálni.
Éhesló: Nehogy már én érezzem rosszul magam akkor, amikor éveken át komplett fékfarmokat tápoltak, orgot, céget loptak és még ma is 3-4-5 éves ,,rászorulókat'' támogatnak köztük saját bandatagjukat is, többedjére - közpénzen. Legyen már valamiféle minimum, legyen már valami mérték a lecsúszásotokban, ha már eddig nem volt!
montaigne: Ne általánosítsunk: a szoc. min. az egy dolog, Schelling-re meg még senki nem bizonyított rá semmit, nem szaladgál lopott kabáttal. Például ha holnap bármilyen indíttatástól vezérelve beállnék a szoc. min.-ba dolgozni, attól még nem válnék automatikusan tolvajjá, mindössze egy gyanúsítást húznék magamra minden ok nélkül.
Másrészt a szoc. min.-os bűnlistára az Éhesló által említettek mellé még feltenném a Mikrobi gondos kezei által történő hulla-kifosztásokat is. Éveken át. Gyalázat... A V2 idején volt egy tömeges kihalás, és Mikrobi mindent telespammolt azzal, hogy ha abbahagyod, akkor add le a karidat (jelszóval) a szoc. min-be.
Nekem nincsen olyan emlékképem, hogy akár Mikrobi, akár a szoc. min. beszámolt volna arról, hogy: ,,ebben a hónapban 28-an adták le a karijukat, a benne levő cégeket lebontottuk 513,60 Gold értékben, az erősebb karikat eladtuk a románoknak 148 Gold értékben és az így befolyt pénzből feltankoltuk BattalGazit valamelyik csatában, amelyet sajnos így is elvesztettünk''.
Persze ilyesmit le sem lehet írni, mert ez nyílt bevallása annak, hogy beléptél egy másik kariba, vagyis fékeltél, és pont erre való hivatkozással az egész a nyilvánosság kizárásával történt.
Ez bizony szabad rablás volt egy hozzá hasonló gátlástalan ember kezében.
Ekkortájt és nem véletlenül vezették be az adminok a jelszavas cégbontást, ami mérsékelte a hulla-biznisz nyereségességét, mivel a játék elhagyók azzal már ritkán vesződtek, hogy még ezt az infót is átadják a szoc. min.nek.
Ugyanakkor Mikrobi védelmében mondanám, hogy az megtörténhet, hogy valamiféle elszámolást készített az aktuális elnökök felé. max. lejattolt nekik 10%-ot cserébe azért, hogy hagyják tovább garázdálkodni.
Éhesló: Droiddal kapcsolatban csak azon csodálkozok, hogy nem nagyon szól be neki senki rajtam kívül, holott az egyik legnagyobb patkány a régiek közül, aki még itt rontja a levegőt...
Schelling: Montinak felelnék meg elsőként.
Edzőtermi támogatás - ,,Ez ingyenes juttatás, vagy kölcsön?''
Amennyiben nap-nap után használja a delikvens az edzőtermet, ingyenes. Ha nem éri el az elvárt erő mennyiséget, akkor visszakövetelhető a teljes támogatási összeg.
Pontosabban: az elvárt erő x + 7 nap múlva = x + 7 * (napi gyarapodás, daily task bónusz nélkül).
(A napi bónusz bele nem számítása miatt tehát van némi rugalmassága a számításnak.)
,,Szoktátok-e visszanézni, hogy a támogatott játékos 3-6 hónapos távlatban megmarad-e a játékban?''
Tudomásom szerint az első (vagy legalábbis újabb rendszerű) edző támogatást április elején utaltuk ki. Az előkészület, a feltételek kidolgozása még márciusban, Ogsa minisztersége idején történt. Így a hosszú távú, hat havi csekkolás egyelőre lehetetlen.
Eredetileg egy-két hónapon keresztül akartuk ellenőrizni az erő gyarapodást. A folyamatos figyelés azonban május közepén megszakadt. A legutóbbi, júniusi támogatásokat Torony ellenőrzi.
,,Vagyis indokolt lenne olyanokat támogatni, akik nem akarnak század taggá válni, de ebben az esetben kérdés, hogy hogyan tud a jelölt századparancsnoki kezest hozni?''
A századparancsnoki garancia fontosabb számunkra, mint a másik szempont. Való igaz, a seregen kívüliek hátrányt szenvednek. De nincsenek kirekesztve: fenntartjuk a lehetőséget, hogy sereg helyett párt is adhat garanciát. A seregé persze biztosabb.
Éheslónak is megfelelnék, amiben lehetséges.
Hogy a tetteim mögött mennyire állnak morális indítékok, azt nehéz volna megállapítanom. Immánuel bátyám is azt mondja, szinte lehetetlen. Könnyen lehet, csak a nyilvánosságtól való félelem van mögöttük. Hiszen eRepen kb. minden a nyilvánosság előtt zajlik, lehetőség sincs azt kikerülni. Azt is mondhatom, amióta kormányzati tisztséget vállalhatok, igyekszem a hivatalt bizonyos fajta éthosszal betölteni. Szolgája vagyok a közösségnek, írott és íratlan (de jól tudható) szabályok szerint kell működnöm. Része ennek az is, hogy nem akarok örökös miniszter lenni.
...
Kedves Éhesló!
Elolvastam végre minden sorodat. Kijegyzeteltem őket. Annyi mindenről írtál, hogy nehéz minden témához kapcsolódnom. Azért igyekszem. Egyikről a másikra haladnék, de a későbbiekben azt javaslom, bontsuk részekre a probléma halmazt.
Röviden annyit mondhatok, a minisztérium múltbéli dolgai iránt nem én tartozom magyarázattal és számadással. Én csupán az itt és most-ért felelek (ill. áprilisért és májusért), azon belül is leginkább a saját tetteimért. A régmúltról nem tehetek, de azért igen, hogy a jövőben másként legyenek a dolgok.
Mielőtt a négy okodra rátérnék bővebben, egy apróságot helyreigazítanék. Az edző támogatás garantálóinak neve a támogatottaké mellett ott szerepel a közlöny cikkekben. Az általam jegyzett ,,Edző támogatás minden mennyiségben'' című cikkben a legelső bekezdésben a június elején kiutalandóak. Az volt az első, aminél bevezettük a garanciális rendszert. A Torony csapata által kiadott támogatások szabályos felhasználásának garantálóit az általa szerkesztett cikkek rögzítek.
De nézzük a pontokat!
- ,,az akciói vegyesen támogattak arra rászorulókat, érdemeseket és mocskot is a megalakulásuk óta,''
Az érdemesség (jó polgárság, érdem, kiválóság) nem feltétel. Öt feltétel van: < 10 k erő, > 1 hónapos élettartam, min. 50% önerő, rászorultság (ne legyen túl tehetős), seregparancsnoki ajánlás. Minden magyar állampolgár pályázhatott. És eddig mindenki kapott, aki fentieknek megfelelt. Mert olyan kevesen jelentkeztek. Idő is volt a pályázatra. Nem mondhatod, hogy bennfenteseket válogattunk ki győztesnek...
- ,,önkorrekcióra sem volt képes''
Az áprilisi és májusi SzK cikkek alatti hozzászólásokra megfeleltünk, sokszor én személyesen. Cselekvés is történt a kritikák nyomán. Az átlátható költekezés és a nyilvánosabb edző támogatás részint éppen a kérésedre történt. Lehet, hogy kevésnek tartod, de a meglévő személyi állományunkból és a munkaidőnkből ennyire telik maximum.
- ,,a tolvajok [...] nem érdekeltek a [minisztérium] fenntartásában'', ,,egyszerűbb más módszerekkel kifosztaniuk a köz kasszákat''
Jelenleg azon vagyunk, hogy egy hosszú távon is működőképes, fenntartható szervezet jöjjön létre - lásd az elnökjelölti cikkben megfogalmazott célkitűzéseket. Ami a köz kasszát illeti, noha én kezelem, nem kivettem belőle magáncélra, hanem éppen ellenkezőleg.
- ,,zsoldosbandáik már nagyobb vagyonnal rendelkeznek, mint a kifosztott magyar játékos közösség''
??? Erre mit lehessen mondani? Vannak fékmesterek. Engem is undorít a ténykedésük. (Főleg azoké, akik Q7 gyáras überburzsoákká fékelték szét magukat.) Amit lehet, hatáskörön belül megteszek azért, hogy ne élhessenek vissza állami forrásokkal. Magánemberként pedig bejelentem őket. Külön hatóság per pillanat nincsen a felderítésükre! Pedig érdemesnek tartanám.
Két dolgot vetettél még fel, az ,,életmódszerű élősködőkét'', illetve a ,,szakmai és morális/emberi alkalmatlanságot'' - mármint az enyémet. Hogy mennyire értek a minisztérium szervezéséhez, azt nehéz megítélni. Kormányzati tapasztalattal, belülről is nehéz összevetni a munkámat másokéval, hát még külső szemlélőnek, kibicnek milyen nehéz lehet megítélni. Nem kevés időt foglalkozok a tárcák megújításával, újjászervezésével. Ész képességem és munkabírásom legjavát igyekszem adni.
Egyedül viszont nem sokra megyek, szükségem van olyan munkatársakra, akik kompetensek, és akik élvezik a bizalmamat. Ezért merészeltelek téged is felkérni az edző támogatás felelősének - nem vállaltad. Ezek után mi többet tehetnék a morális/emberi és szakmai alkalmasságért? Mondd el kérlek. Ha az általad összefoglalt négy okra volna megoldási javaslatot, a legnagyobb örömmel hallgatlak.
Éhesló: A vita kezdetén a kérdés az volt, miért kell beszántani az egész tolvajlásügyi minisztériumot.Ennek történeti és jelenbéli okai is vannak mint azt monti és én is leírtam.
Azzal, hogy egy ,,hagyományt'' ,,céget'' ,,minisztériumot'' viszel tovább, vállalod azt minden terhével, előnyével, ahogy azoknak is tettestársává válsz, akik neve alatt ezt megteszed. Ez RL jogi felelősséget (számadást,büntetőjogit) is jelent, itt semmit, mert itt ez a ,,szokás'', de nincs ,,új lap'' régi céggel csinálva ugyan azokkal, ugyan azt.
A ,,tanulási-önkorrekciós képességeteket'' pedig nem dicsérik a legutóbbi osztogatások, mint azt konkrét esetek kapcsán részletesen leírtam. A személyes részvételem feltételeit a korábban Imre Norbinak és neked is leírtak foglalják össze. Semmi esetre nem veszek részt egy olyan rendszer legitimálásában, amivel nem értek egyet - pontosan olyan okokból (fékek, tolvajok, egyéb aljas alakok) miket te is leírtál. Sőt, harcolok ellene - a magam egyszerű módján - a játékban és RL is. Ezért még ha értékelem is a változás egyes részleteit - ezért is beszélgetünk itt - nem akarom a nevem olyanok mellett látni, akik mellé te feliratkozol hónapról hónapra.
Játékból sem.
Sajnos itt szakadt meg a belső körlevelezés Schelling ismételt elérhetetlensége miatt közel két hete. Azóta Schelling elérhetetlen. Remélhetőleg idővel ismételten csatlakozik az eMagyar eRep közösség aktív tagjainak sorába.
Aki figyelmesen átolvasta ezt a kivonatot, bizonyára megfogalmazta magában saját kérdéseit, véleményét. Mindenkit arra bíztatok, ne legyen rest megírni ide komment formájában, vagy újságjában közzé tenni saját véleményét!
Facebook
Twitter
Discord
Comments
Szeretném megkérni a két díjazottat, itt szignózzák jutalmuk átvételét, vagy visszautasítását!
Köszönöm!
Köszönöm a díjat. A jutalmat viszont nem vettem át, ha lehet valamilyen osztás vagy támogatási program segítségével adjátok olyannak(olyanoknak) akiknél még nagyobb segítséget jelent.
Szólj a szocminek. Ő majd kiosztja 🙂
Imre Norbert elutasította az átutalásodat. 10.00 Gold visszakerült a számládra. - 3 órával ezelőtt
Köszönöm, én is megkaptam, elsőre elfogadtam, de inkább visszautaltam. Másnak biztos jobban kell majd, mint nekem. A későbbiekben én is folytatom a reklámozást és próbálok becsalogatni több embert, plusz valami jobb rendszerben bent próbálok tartani a lehető legtöbb újoncot, de erről majd a későbbiekben írok.
Elfogadtál 10.00 Gold-t gyjo87 játékostól. - egy perccel ezelőtt
Második!
Harmadik!
Quatriem!
Akkor röviden:
Schellinggel értek egyet.
.
Csak egy tanácsom van irányába, nem kell szóba állni 5-6 éves karakterekekkel akik már rég beleszarnak ebbe a játékba, közösségbe, tenni akarókba és/vagy sérelmeik, töketlenségük, jellemük miatt nem hajlandóak támogatni a játékosok fiatal nemzedékét.
Nem hogy felhalmozott virtuális vagyonkájukkal, de még a szavukkal sem.
Itt az idő a nemzedék váltásra.
Tűnjenek el, játsszák a saját berögzűlt odamondogatós, gobé szellemű kuporgatós játékukat.
.
A szocmin meg kapcsoljon dupla sebességre.
A "fiatal" nemzedék tagjai sokadnickek, fékek és (sajnos) elenyésző számban hús-vér játékosok.
Potyalesőket pedig nincs miért támogatnia a közösségnek, különösen nem garanciák nélkül.
A közpénzek pár "kedvencnek" való elosztogatása a legarcátlanabb lopás és átverés.
A saját pénzedet meg annak adod, akinek akarod.
A "jótanácsodat" sajnos sokan megfogadták már, olyanok is, akiknek nem tetszettek a hangzatos álnevek és álrhualok mögé rejtett primitív lopások, fosztogatások, meg sajnos olyanok is, akik még fel-fel emelték a szavukat a magadfajta elvtelen és semmibe vezető kollaboráció és az ezt a sunyi támogatást élvező tolvajok, csalók, fékerek ellen.
Ezért nem számítotok már sehol, senkinek semmit.
Ne aggódj, holnap még kevesebben lesztek és még gyengébbek, még szegényebbek lesztek.
A jetik csicskái, tolvajok kezén nincs olyan játékosközösség, amely képes lenne túlélni ezt a butaságot, amoralitást.
Éhesló 1 kérdés csak, őszinte választ, akár privibe is megírhato😛 Ugyanaz a személy viszi a karaktert aki regizte? Mármint az Éhesló karaktert, Hányszor csérélt gazdát a karaktered, ha ez megtörtént persze? Ez már második kérdés volt igaz. De lenne még egy ha érvényes a második kérdés: ki viszi a karaktert tovább jelen pillanatban ? Utolsó 2 kérdés csak akkor él, ha nem eredeti személy viszi a karaktert.
Magamat és még sok aktív játékost ismerek, akik 1éves vagy annál fiatalabb reggesek. Ezek valódi játékosok, nem fékek. Én sem vagyok az.
.
Eheslo, ha a te trozzant szemléleted követnénk, akkor ez a nemzedék nem létezne. Nem lenne aki DIV1-2-ben ütne A Ti szégyenetek az, hogy 1000 alatti erővel bukkanak fel 2009-es karakterek.
Ti voltatok a nagy fékgyárosok.
A mostaniak csak játszani szeretnétek a ti mocskotok és örök sérelmeitek nélkül. Legalábbis én így vagyok ezzel.
Persze elismerem a régi nagy játékosok tetteit, és tisztelem azt amit létrehoztatok. A bajok gyökerét ne a most regizettek között keresd, és ne is burgipirosnál, mert a bajok előbb kezdődtek, ahogy olvasom.
Az index nemzedék az ami játékból, összetartásból vitatengert csinált és eljutunk oda, hogy a románokkal vagyunk egy szövetségben és a zsidókkal lepacsizunk
Ez a te korszakodnak a terméke, és te képtelen vagy eltakarítani ha nem is te termelted ki.
Legalább azokat hagyd játszani, akik erre nem kíváncsiak.Nem kíváncsiak a ti torzsalkodásotokra és sérelmeitekre, kicsinyességetekre.
Elég volt.
Ez mérgezi a játékot régóta.
@szekely ostor:
Igen.
0
Az aki ezzel elkezdte.
@fsb: én is ismerek kezdőket. Kevesebben vannak, mint a fékek.
Azt, hogy te ki vagy, voltál rajtad és a jeti eisteneken kívül senki nem tudja.
Az újak nem miattam vannak itt és nem is miattam nincsenek.
Összesen eddig talán 100 tápost tömtetek meg közpénzen, míg anno 24 ezer játékos volt képes boldogulni, világhatalmat építeni és működtetni úgy, hogy a szocmin cégekben folytatott (minimálbéres) munkán és magánadomyányokból létrehozott Mentőszolgálaton kívül nem volt tápolás közpénzből.
Kisközösségek, mentorok magánpénzekkel támogatták azt, akit erre méltónak tartottak. A többi közpénzt a sereg és annak tankjai lopták, tápolták el.
Nem gondolom, hogy a közpénzzel kitömött, sosem értékelt, nyilvánosság előtt soha senkinek el nem számolt, garancia nélkül pénzhez juttatott 3-4-5éves karakterek mentik meg eMagyarországot.
A fékgyárosok a top7 pártjai és annak vezérei, most is és régen sem voltak másképp. Az MHP, a bicskások, a hamasz és az MU pártok futtatták a legtöbb féket, bár nem volt MU, vagy párt, ami ezzel be nem mocskolódott volna. A mérték azonban nem egyforma, ahogy a felelősség sem a történtekértból,,
Abban igazad van, hogy sok értelmetlen embert zavar a múlt és zavar, ha az idoljait fikázzák.
Azt kellene észrevennetek, hogy nem ok nélkül történik, és ha nem tanultok a lecsúszó közösség hibáiból, akkor ismét és ismét megtörténik veletek ugyan az.
Ciklikus spirális lecsúszásban vagytok, attól függetlenül, hogy a régi machinátorok már rég leléptek, vagy a bábjaik léptek a helyükre.
Ennek pedig nem az az oka, hogy a lecsúszásotokat kommtálom, hanem hogy olyan emberszabásúakkal kollaboráltok, akik átvernek benneteket.
Megérdemlitek, mert hagyjátok.
Én pedig csak nézem és nevetek, vagy épp bosszankodok rajtatok, amit nem tilthatsz meg sem te sem a jetibéren vett cenzoraitok.
a játékot a becstelenség mérgezi, nem az, aki a becstelenségről írni mer.
Értelmes ember képes különbséget tenni a tettesek és a róluk írók között.
Te erre nem voltál képes. Megpróbálhatnád.
1000 alatti erővel bukkantak fel 2009-es karakterek.
no számold ki meddig volt aktív a 2009-es reggis. Akkor napi 0.04 erőt lehetett naponta szerzni. Volt még 5g vagy még többért valamennyi , de azt akkor még baromi kevesen engedhették meg maguknak.
S a rendszer, adminék bombázták meg a halott régi karisok e-mailjét. S most e hívásra visszatértek páran, de igazatok van, tűzre velük...
Miért lettek hívva 5 év után?
gondolom, mert kihalóban az erep
Szervusztok. Én léptem mielőtt szemi megsüt vacsorára!
És mi lesz legközelebb? Mindenki szavaz ugyan oda, ahová előzőleg, mert nem tudnak olvasni....................................................................
Strigak, boszorkanyok pedig nincsenek.
Hiányolom a véleményformáló értelmiseggek közül Éhesló sokadnickjét, fsb1000-et! Diszkrimináció! Fasiszták!
Nácik!
Ők összevesztek egymással.
Szerintem gárdafantom.
Egyszerűen meg lehet oldani az edzőtámogatás rendszerét:
1. 60 napnál idősebb és 2 évnél fiatalabb karaktereknek járjon.
2. 250 str-nél erősebb /legalább 1 SS és 1 HW medálja legyen/ és 20000 str-nél gyengébb esetén.
3. Legyen katonai alakulat tagja, ha már az erőfejlesztésre megyünk. Hogy néz az ki, hogy valaki egyedül megy neki az ellenségnek mindenféle csapatrutin nélkül?
4. Századparancsnoka vagy mentora vállaljon garanciát az edzőtámogatás felének erejéig. Amennyiben a célszemély nem az előírtaknak fejlődik a gold- támogatáshoz képest, akkor annak a felét a garanciaadó köteles visszafizetni.
5. A szocmin munkatársai legalább heti egy alkalommal figyeljék a támogatottak erőnövekedését, amiből látszik is, hogy a támogatást megfelelően használták fel. Azon támogatottakat, akik nem fejlődtek és garanciaadóikat egy hét elteltével figyelmeztetni kell: a támogatottnak vagy a garanciaadónak fizetni kell.
Akár lehetne egy külön cikket is megjelentetni a támogatottakról:
-Dicsőségfal azokról, akik az eltelt 30 nap alatt az elvárt erő legalább 75%-ával növelték erejüket. Őket kiemelten lehetne támogatni a továbbiakban.
-Szégyenfal azokról, akik a felvett goldot nem használták fel, vagy az elvárt fejlődés 30%-át nem érték el.
6. Azon volt támogatottak, akik visszaéltek a támogatási rendszerrel, kerüljenek fel egy fekete listára /profillinkkel/, hogy ezek után ne kaphassanak megint támogatást. A dokumentumot minden hónapban frissíteni kell, és átadás-átvétel tárgyát kell képeznie a leköszönő és felálló szocminnek. Szocmin újságban közérdekű információként kell kezelni.
Ezen feltételekkel a csalók-fékerek nagyobb részét ki lehetne szűrni, átláthatóbbá tenni a támogatási rendszert és nem utolsó sorban a szocmin is visszanyerné a tekintélyét.
Természetesen lehet finomítani a feltételrendszeren, azért legyen egy kiindulási alap...
A közösség csak fenntartható támogatásokkal tudja a nemzedékek sorát finanszírozni.
Ehhez pedig kölcsönöket kell adni, nem pedig vissza nem térítendő támogatást.
Ez az alap.
A többi jó javaslat.
A mércék amiket írtál jók és elfogadhatók. Kár, hogy az első pont alapján én már ki is estem a támogathatók közül. Még néhánnyal kiegészíteném:
7.Megadja RL nevét, címét, telefonszámát.
8. Ír magáról egy oldalas fogalmazást, valamint a minisztérium által összeállított kérdéssort kitölti.
9.Készít magáról egy fényképet miközben egy lapot tart a kezében. A lapra ráírja RL nevét és erepublikos nevét is.
10. Pár perces beszélgetés a "delikvenssel" skypon vagy telefonon. Ezt kifelejtettem. Bocs.
csak az MKKp, csak az MKKP, csak az MKKP!!!!!
Schellingnek elméletileg rendbejött a gépe, ismét. Mostantól el-elérhető lesz.
Az a baj ezzel az egész kritikával, hogy tökéletes megoldást nem tudtok felmutatni, és mi sem. A megközelítőleg jó megoldásokban pedig általában nem a jót nézitek, hanem a rosszat hangoztatjátok.
A T0RONY-féle edzőtámogatás értesüléseim szerint nem zárult elkeserítő eredménnyel. Ennek a továbbfejlesztésén/ újragondolásán jelenleg is dolgozunk. S igen, nem garantálhatja senki előre, hogy nem lesz olyan, aki felveszi a támogatást és utána nem jól használja, vagy abbahagyja a játékot. De azzal sem lesz jobb, hogy beszüntetjük a támogatási rendszert.
Vannak bőven olyanok, akik jelenleg is aktívan játszanak, és nagyon köszönik az edzőtámogatást, vagy éppen más szociális támogatást.
Ezekbe is gondoljatok bele.
Semmiféle visszaellenőrzés nem volt, azon kívül, amit 3-4-5 éves "támogatásra szorulókról" én írtam.
Ha te tudsz ilyenről adj róla linket kérlek.
Kalákázni kell, mert akkor a források visszajutnak a közösséghez.
Az, hogy nem lett kiadva cikkbe, nem jelenti, hogy nem kísértük figyelemmel. Lehetséges, hogy lesz utólag kiadva egy ilyesmi cikk, de nem ígérek semmit, főleg így mások nevében.
Ellenben a jövőben tervezzük cikk formájában közzétenni a támogatott játékosok fejlődését.
Nos felettébb érdekelne a "figyelemmel kísérésetek" eredménye, mire jutott a pártucat kivételezett, aki 3900 fékés játékos közül lett "kiválasztott" és kapott aranyesőt, közpénzből.
Különösen érdekelne az a minisztériumi tolvaj, aki minden osztásnál kapott a koncból.
A levelezés félbe maradt, én pedig nem akartam a témán a végtelenségig csücsülni. Jelen formájában arra bőven elég, hogy aki akarja, leírj ide a véleményét úgy, mint ahogy Hun Carpathia tette.
????
,,,,
!!!
A témá(k)ról nagyon nem tudok beható véleménnyel szolgálni, mivel frissen regeltem.
Remélem a szociális tárca működési elvei olyan irányba haladnak majd el, melyek az emagyar játékosközösség érdekeit szolgálják. Csak ennyit tudok hozzáfűzni jelenleg.
Játékosokból álló fékkommandó. Ez tetszik. Lehegne vele foglalkozni, de adminék beleszarásával értelmét veszti.
A minisztérium működési elveinek haladási irányáról átlátható képet ad az utóbbi nyolc-tíz hónap Szociális Közlönyben megjelent cikkei. Kemény feladat végig olvasni őket, de ha vállalod, szerintem választ kapsz a kérdésedre.
Ha lesz egy-két üres órám, lehet nekiállok. Köszi.