Incercam sa reparam economia?
•
by Navigator111
"Care economie?"
"Nu exista modul economic"
"Modulul militar e noul modul economic"
"De vina e Plato"
"Pana nu scapam de clone nu vom avea economie" (nu inteleg prea bine pentru ca oricum sunt interzise)
Cam in aceasta gama se desfasora majoritatea discutiilor economice la care am reusit sa asist. Sa va spun totusi ce vad eu:
- se produce si se consuma;
- se angajeaza si se lucreaza;
- se vinde si se cumpara moneda sau gold;
- se incaseaza taxe si impozite;
- exista profit sau pierdere.
Parerea mea e ca jocul il fac jucatorii. Haideti sa ne oprim din vaicareala, din asteptari de la o entitate superioara care sa rezolve toate problemele si sa incercam sa facem ceva.
Ideea mi-a venit de la un articol recent care analiza profitabilitatea unei firme de case si din care reiesea in mod logic o pierdere clara, nicidecum un profit. Totusi case se produc si se vând. Chiar nu si-au dat seama producătorii ca vor ajunge la sapa de lemn? Nicidecum. Variabila de baza e salariul angajatilor. Daca vrei sa intri acum pe piata si vrei sa angajezi trebuie sa platesti 83,23 cc. Daca iti faci calculele (preferabil înainte) vei vedea ca in majoritatea cazurilor pierzi. E normal, asa e si in viata. Nu castigi tot timpul. Care ar mai fi farmecul daca indiferent de ce faci castigi?
Totusi, cum se produce? Simplu. Salariul plătit nu e intotdeauna cel maxim. Poti avea angajati de acum 3 luni cu 60 cc de exemplu care din comoditate, necunoastere sau loialitate fata de angajator nu au plecat pentru un venit in plus. Datele rentabilitatii se schimba.
Poti avea angajati cu un salariu de 55,85 cc (salariul mediu azi). Apropo daca salariul maxim este de 83,23 cc, cel mediu de 55,85 cc putem estima (in cazul unei distributii normale) ca salariul minim este de 28,47 cc.
Totusi salariul minim in eRomania este de 1,00 cc.
Eu daca lucrez ca manager (in afara de industria constructoare de locuinte, unde nu se poate) plătesc 2,79 cc/zi, adica 5%x55,85 cc plus încă 0,33 cc pentru energie adica 3,13 cc, in schimb un întreprinzător ce are angajati cu 1,00 cc plateste doar 1,00 cc pentru aceeasi activitate, având un cost cu forta de munca de doar 32% din costul meu. Nu mai vorbim ca la stat de la el ajung 0,05 cc fata de 2,79 cc de la mine.
Economie de piata sau pur si simplu oportunism. Nu sustin ca e ilegal sa ai angajati cu 1,00 cc cat timp nu incalci nicio regula.
Am observat ca suntem 5.800 de cetateni activi din care peste 200 doar azi. Noii intrati in joc poate nu sunt constienti din primul moment despre ce inseamna dezvoltare, rentabilitati si poate nici nu sunt interesati. Un jucător ce se angajează pe 1,00 cc rămâne dupa impozitare cu 0,95 cc si dupa ce-si ia masa cu 0,33 cc ii mai rămân 0,62 cc. Daca e constiincios si merge la sala mai consuma 0,33 cc si rămâne cu 0,28 cc. Pentru o lupta nu ii ajung dar oricum nu e bine sa lupte la început.
Ce propun eu?
Cresterea salariului minim de la 1,00 cc la cel putin 3,00 cc daca nu chiar la 20,00 cc.
Dezavantaj:
- eventuala crestere a preturilor prin cresterea costurilor de productie ale fabricilor cu forta de munca ieftina;
Avantaje:
- cresterea competitivitatii pe piata si încurajarea altor jucători sa devina manageri;
- dezvoltarea tineretului prin cresterea veniturilor;
- cresterea încasărilor bugetare;
- reducerea discrepantei intre impozitarea managerilor si cea a muncitorilor pe santier;
- descurajarea activitatilor care pot atrage suspendarea contului.
Ce ziceti, incercam sa reparam economia?
Probabil ca pe foarte multi cresterea salariului minim de la 1,00 cc la 3,00 cc nu ii afectează in niciun fel deoarece acel minim exista doar teoretic (in practica minimul estimat fiind de 28,47 cc). Poate ca pe altii pur si simplu nu ii interesează deloc subiectul.
Rugămintea mea este sa îmi spuneti părerea voastră despre subiect.
Va invit la o dezbatere publica pe tema acestui subiect înaintea promovării vreunei initiative legislative in acest sens.
Da, stiu, de obicei înainte de alegeri se măresc salariile😉
Facebook
Twitter
Discord
Comments
Tu nu ai inteles rostul salariului de 1 cc. majoritatea unitatilor (alea serioase) isi produc echiparea cu munca soldatilor. E un proces care functioneaza de multi ani
Da, e posibil sa nu fi inteles. De aceea intreb. o7
e normal, pt ca discutia cu salariu acesta e mai de mult. nu s-a mai discutat in ultimul an despre salariul minim.
parerea mea in acest moment, este ca munca pe 1 cc inseamna de fapt eludarea platii taxelor catre stat. restul sunt detalii.
care ar fi problema daca soldatii ar lucra pe 80cc si din salariu si-ar cumpara arme sau paine sau cu ce sunt echipati?
acum e drept, ca si daca crestem salariul minim la 50cc acum, pana o sa se vada in economie o sa treaca ceva vreme pt ca nu se aplica retroactiv si doar la noile angajari
Exact. Cei ce muncesc pe 1 cc nu sunt obligati sa o faca. Pot sa-si calculeze si singuri cum e mai bine. Nu stiu cat de retroactiv e in conditiile dublarii populatiei eRomaniei in câteva luni. o7
A incercat sa-ti zica ca per angajat noul salariu miim intra in vigoare nu odata cu legea, ci la urmatoarea angajare. Deci chiar daca legea zice minim 50 cc, tu poti pastra un vechi angajat cu 1 cc.
Avantaj vechii patroni (clonarii...)
Am inteles. Ce voiam sa subliniez e ca apar jucători noi cu sutele zilnic iar in cazul in care capacitatea de analiza, sinteza (sau chiar decizie) le este afectata de statutul de începători, in avantaj va fi statul (pe lângă ei)
Încă ceva. Daca primesc marfa in valoare de cat e salariul pe piata (minus 1cc) e o forma de plata in natura in care pierde statul 4cc/zi/angajat. Daca valoarea e mai mica, diferenta rămâne la patron (poate pentru a-i echipa pe altii). Angajatul decide.
motivul pt care a fost agreat salariul de 1 cc a fost sa avem/aducem inapoi in Ro fabricile unitatilor
dar de ce firmele de UM sa plateasca mai putin decat firmele jucatorului X? crezi ca productia din acele firme nu apare pe piata? si atunci cum poate fi competitiv un jucator contra unui UM?
Nu mai luam in calcul impozitul plătit. Nu e vorba de a muri capra vecinului dar daca eu plătesc 2,79 cc pentru WAM nu ar crea o concurenta faptul ca si firma UM plateste 3 cc pentru aceeasi activitate? Nu cred ca descurajează productia UM ci încurajează productia mea fiind si eu pe plus. Win-win, cred...
jucatorul X oricum trebuie sa concureze cu producatorii care isi fac o buna parte din productie cu clone, si deci au costuri mici.
cat timp intra multa moneda din medalii si CO pe de o parte, si se folosesc inca masiv clone, pe de alta parte, concurenta fair pe piata este un mit. Solutia nu e la noi ci la Plato
Iar nu inteleg care e sensul sa aduci fabricile in eRomania. Sa platesti 0,05 cc pe angajat? Adica la 6.000 de jucători cu 1cc sa incasezi la buget 300 cc? Am luat in calcul cazul in care toti muncesc in aceste conditii.
Nu iau in calcul TVA fiindcă plecam de la premisa ca echipam, nu vindem.
scopul este fraudare , furt
lasati bancurile
Navigator, fabricile unitatilor sunt de putin timp in Romania, si ne-am chinuit mult sa le aducem inapoi cand am reusit sa ne asiguram bonusuri full. Cand ceva merge bine nu-l schimbi
Cui ii merge bine cu fabricile care plătesc mai nimic la stat? Cred ca asa e ca vad rezultatul votului. Desi am discutat aici doar cu 3 persoane cred ca sunt mult mai multi informati in dedesubturile evaziunii decât mine. Daca impozitul evitat de fabricile UM-urilor e recuperat de la altii si treaba merge bine, de ce sa o schimbam? "Părerea mea, părerea mea, las-o ma ca merge asa". Ce ma îngrijorează nu e rezultatul votului cat lipsa dezbaterii (din 40 de congresmani, nici 10% nu sunt interesati de subiect in asa masura incat sa-l dezbata însă sunt destul de bine informati in ce trebuie sa voteze)
Reiei o tema veche. Practic singurul motiv real pt acest salar minim este lucrul in fermele UM.
Spune-ne cum procedati voi in SP ca sa inarmati ieftin soldatii.
Nu sunt autorizat sa raspund la aceasta întrebare. o7
Cred ca ar fi si mai ieftin daca am reduce si taxa pe munca la 1%. Totul pentru noi, nimic pentru stat...
Economia se mai repara cand se suspenda butonul de donatii
De 3 ani în joc am prins multe dezbateri și analize economice. Super calcule, super idei, însă nu s-a reparat nimic. Zeci de țări produc și vând. Imaginează-ți că mărind salariile din țară vor urca și prețurile mărfurilor. Dacă salariul nu-ți ajunge să îți faci jocul zilnic, evident că vei merge în altă parte să iei ce-i mai ieftin acolo. Asta înseamnă că producătorii noștri vor vinde mai puțin, vor încasa mai puțin, vor vira la stat mai puțini bani din impozite.
Da, 1 leu salariul minim e ridicol. Însă asta pe permite jucătorilor mai noi să lupte cu cele mai bune arme și să aibă hrana zilnică. Uite un calcul simplu, cu muncă, antrenament și Daily Order:
> muncă + antrenament (hai să zicem toate cele 4 centrele): 50 de energie;
> Daily Order: între 600-700 de energie, minim, cu arme Q7.
Haide să zicem că jucătorul consumă zilnic 700 de energie și pentru DO are nevoie de 7 arme Q7. Costul unei unități de energie e de aproximativ 0,035 lei, deci 700 de energie recuperată cu hrană costă 24,5 lei. 7 arme Q7 costă enorm acum, dar era între 9,6-9,8 în ultima lună. 9,6 x 7 = 67,2. Totalul de arme și hrană înseamnă 91,7 lei. Cel mai bine plătit loc de muncă din piața noastră e momentan pe la 83 de lei.
Evident că o astfel de economie nu-i sustenabilă. Pe de altă parte nici lucrul pe salariul minim pentru echipare nu-i sănătos pentru economia jocului, că se creează un mare dezechilibru între unii jucători (care produc profit) și alții, care pierd sau se cârpesc cu ce au.
Fiind conectați economic la piața mondială dezechilibrele vor rămâne în continuare și specula va crește mai mult, în timp ce jucătorii care n-au timp de speculă și nu se descurcă pe cont propriu fie vor falimenta și vor abandona sau vor accepta în final să lucreze la o firmă de UM pentru echipare. 😛
Iar Plato trăiește din dezechilibre. Deci ne descurcăm cum putem și aia e. 🙂 Iar când amintește cineva de amortizarea modernizărilor la fabrici... îmi vine să mă cac pe mine de râs. Iluzii.
Interesant. Sa inteleg ca UM aduce de acasa diferenta dintre echipare (91,7 cc) si salariul pietei (83 cc), adica 8,7 cc pentru fiecare soldat echipat? Sa inteleg ca pretul mic de pe piata rezultat din salariile mici este pretul de cost si nu include profitul "intreprinzatorului" care dupa ce echipeaza are si surplus de vândut pe piata? Sunt constient ca pot creste preturile, poate creste chiar taxa de Work as Manager, sunt constient ca e o economie "globala". Ce nu inteleg (încă) este cum gandeste salariatul pe 1 cc. E ca la "minute gratuite" in telefonia mobila pentru care platesti totusi multi euro. Ai calculat cat te costa sa produci o casa cu 1 salariat plătit cu 1 cc si cu cat o poti vinde? Nu cumva e oare doar lăcomia patronului care isi atrage forta de munca ieftina promitand o painica si un tanculet, urmărind restrângerea concurentei prin bariera de intrare pe piata a noilor veniti? Sigur profitul ajunge la muncitor sau e transformat in vile si batoane pentru întreprinzător. Si eu care credeam ca nu e mare lucru sa "dai o lege de 2 lei" in conditiile in care decontam RW-uri cu 1.500 cc, apoi punem CO sa ne apărăm tara. Recunosc, la strategie militara sunt total depasit dar cu argumentatia economica nu am fost convins cine pierde si cine castiga din naivitatea noilor jucători. Oricum, mersi de feed-back.
După cum am spus, salariul minim e ridicol. Problema e că în economia globală ori fac toți efortul să repare situația de fapt, ori efortul unora va fi zădărnicit și în continuare. De-asta lumea dă vina pe Plato, că nu ia măsuri reale împotriva lucrului de pe clone sau pentru că nu mai ajută piața cum o făcea în trecut, prin achiziționarea celor mai mici oferte cu "robotul din piață".
Apropo, chiar și cu banii ăia tot a luat ceva timp să se deschidă RW-urile, dar au pornit rezonabil de bine în condițiile în care la decontarea de 1000cc luau și ore să găsești 10 oameni disponibili să sprijine RW-ul. Motivul e simplu - trebuia să meargă totul repede, să reușească Serbia să revină pe hartă pentru congres. Din păcate au apărut alte complicații din vecini, apoi de la noi... bla bla. Oricum, fiind un joc ar fi bine să nu te turezi prea tare, că îți strici singur distracția - atât cât mai ai. 😛
Stai linistit ca nu ma turez mai mult dacat îmi face plăcere. Ce te-a facut sa crezi ca nu am inteles ca e un joc? Credeai ca îmi cresc mie veniturile din RL? Am iesit din regulile jocului si nu mi-am dat seama? E un joc ce simulează realitatea mai bine sau mai rau, cu grupuri de interese, tipologii diverse de oameni care "lucrează" in echipa sau individual, cu scopuri diverse. Fiecare joaca cum crede. Efectul de turma (de bizoni sau dinozauri) are echivalent si in ER. Republica = democratie = diversitate de păreri. Poate exista vot neinformat, vot la comanda sau vot pentru protejarea intereselor. Cred ca cel din urma e cel dezirabil (indiferent de interese) fiindcă măcar înseamnă ca gândim si nu suntem simple papusi in mana unor papusari. Da, stiu ca e joc desi uneori patimile si pasiunile fac trimiteri vulgare la viata reala. Cred ca e bine sa pastram limita dintre virtual si real chiar daca noi insine suntem frontiera.
probabil esti economist in RL, altfel nu vad cum ai putea sa propui asa "minunatie".
Marirea salariului minim la doua cifre este interpretata ca act de sabotaj - vezi dictaturile ostile sau legile date de dictatorul FYROM cand s-a suparat ca magarul pe sat. N-a aplaudat nimeni, dimpotriva, au rasuflat usurati si au multumit la solutionarea "conflictului".
Sabotajul cui? Interpretarea cui? Pedepsit cu ce? Nu vreau aplauze, voiam argumente. In final am primit câteva desi nu m-au convins.
Cresterea salariului minim ruineaza urgent o tara mica. Alaturi de cresterea taxelor, gestul asigura scurgerea tuturor banilor in buzunarul dictatorului, in timp ce jucatorii de rand sunt bulversati (schimba cetatenia sau apeleaza la piata neagra - in final tot la donatii ajungi).
Vei gasi moduri diverse de aplicare a sistemului - cel mai probabil exista variatiuni pe aceeasi tema, de la cele in care managerul profita de pe urma angajatilor pana la cei care baga serios cardul ca sa sustina echiparile in UM. Si trecand prin fermele de clone, daca subiectul ti se pare relevant.
Daca gasesti un batran din UM, iti poate explica.
Orice piata are un ciclu. Ajunge la maturitate atunci cand produsul inunda piata si concurenta este la cel mai inalt nivel, binenteles ca rentabilitatea este cea mai scazuta si chiar negativa atunci cand incepe declinul acestui ciclu.
Sistemul de piata in erep nu ne ofera destule parghii pentru a putea specula si a gasii situatii cu adevarat interesante, iar faptul ca toti se nasc cu o fabrica de paine ingreuneaza si mai mult acest aspect.
Opinia mea personala este ca: economia se poate regla doar dk s-ar introduce niste costuri reala si impozite pt firmele detinute, asta ar insemna ca toate firmele care merg pe pierdere sau care pur si simplu nu produc ar disparea cu timpul datorita costurilor insuportabile. Asta ar "usura" piata si singurele firme care ar ramane ar fi cele care cu adevarat sunt "active" si isi desfasoara activitatea cu profit.
In afara de asta ar trebui sa tinem cont ca asta e un joc, iar economia si viata reala cu greu se pot aplica aici.....